Paarden en koeien - voerhek

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Veulen84

Berichten: 10887
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Paarden en koeien - voerhek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-21 20:14

De afgelopen jaren delen mijn paarden een wei met jonge koeien. Helemaal leuk en meestal gaat het top. Maar hooi voeren blijft een ding. Er wordt best veel verspilde en de koeien drukken de paarden weg. Nu heeft de eigenaar bedacht dat ze van de winter een voerhek willen plaatsen. Dan staan de koeien dus vast. Maar nu heb ik altijd begrepen dat dat voor paarden niet goed is. We hebben dus een oplossing nodig voor de paarden. Ik ben super blij met mijn plek, dus wil heel graag meedenken daarin. Maar mijn hoofd is redelijk blank hierin. Ik weet gewoon te weinig van koeien om te weten wat er mogelijk is.

Er zijn vast bokkers die die ervaring wel hebben en er ideen en info over hebben. Het belangrijkste is dat de koeien wel vast moeten staan, maar de paarden niet. Maar dan moeten de paarden wel bij hun eigen hooi kunnen. Het geheel moet makkelijk te maken zijn en niet mega duur.

Maaike_Indy

Berichten: 759
Geregistreerd: 25-03-11
Woonplaats: Roemenie

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-21 21:09

Ik zou niet direct weten hoe je moet voorkomen dat de paarden zichzelf niet vastzetten in een zelfsluitend voerhek.

Een zweedsvoerhek, en dan de niet zelfsluitende variant kan op zich prima gebruikt worden met paarden (en koeien natuurlijk). Dan heb je al dat er minder geknoei is en wanneer er genoeg plekken zijn zal er ook wel minder gedrukt worden.

Je zou ook een deel zelfsluitend voerhek kunnen maken en dan de koeien eerst daarheen lokken met brokjes zodat ze vast staan. De paarden kunnen dan het overige voerhek gebruiken wat niet geblokkeerd is of simpelweg niet zelfsluitend is (voerbuis, zweedsvoerhek oid).

Kinke

Berichten: 21282
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Paarden en koeien - voerhek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-21 21:30

bij een Engels hek kun je regelen dat ze niet op slot gaan.

Shadow0

Berichten: 44697
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-21 21:55

Ik heb hier geen verstand van, dat voorop, maar het zijn leuke puzzels.
Eerste punt eerst: niet alle voerhekken betekenen automatisch dat de dieren vaststaan, begrijp ik. Is dat vaststaan een eis van de boer? Er zijn ook hekken waar alleen maar tussenruimte tussen de dieren wordt gecreeerd, wat ook al voor rustiger eten en minder verdringen zorgt. In dat geval is het vooral belangrijk dat er voldoende plekken zijn.

Ook nuttig: gaat het hier alleen om jouw paarden of moet het een oplossing zijn die in principe met paarden in het algemeen werkt? Als het alleen om jouw paarden gaat kun je ook kijken of je daar iets mee kunt doen. Ik weet niet hoe sluitende voerhekken precies werken, maar bij sommige lijkt het alsof ze zo breed zijn dat rankere paarden (of nou ja, paarden met een smaller hoofd dus vooral) daar makkelijk uit kunnen stappen - als ze maar niet in paniek raken en begrijpen hoe dat werkt. Je kunt vast inschatten of dat iets is wat gaat werken bij jouw paarden of niet.

Dan vraag ik me nog af of je gebruik kunt maken van het verschil tussen paarden en koeien in dat paarden een langere nek hebben. Ik heb het idee dat ze bijvoorbeeld makkelijker zouden kunnen eten bij voer waarbij je over een hogere onderrand moet (zoals in de weideruiven waar het voer van de grond af is.) En hierbij juist kijken naar smallere openingen waar de koeien niet doorheen kunnen.

En dan uiteindelijk heb je denk ik nog systemen die op chips werken, en het zou beslist moeten kunnen dat je dan in kunt programmeren wie waar kan eten, en 'in theorie' zou dat helemaal niet zo heel duur moeten zijn zo ingewikkeld is dat nou ook weer niet, maar in de praktijk is dit vast wel heel duur. Hier kan het misschien ook nog uitmaken of je een deel kunt afsluiten met bv maar 1 poort zodat de paarden een eigen stuk krijgen, of dat je alle plekken individueel zou bedienen (dat is vast aanzienlijk duurder en veel storingsgevoeliger.)

pillow
Berichten: 8112
Geregistreerd: 23-09-11
Woonplaats: naast het drents friese wold

Re: Paarden en koeien - voerhek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-21 22:04

Voor paarden absoluut geen zelfsluitend hek, dan liever een lang genoeg zweeds hek. Ik zou liever voor zo'n grote ronde ruif gaan. Grote baal erin zodat ze er de hele dag bij kunnen. Dan heb je ook geen gedoe dat ze elkaar verdringen en bij een ronde ruif wordt er sowieso minder gedrongen.

dovish

Berichten: 2978
Geregistreerd: 25-05-01
Woonplaats: Oldekerk

Re: Paarden en koeien - voerhek

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-09-21 23:00

Wij plaatsen nu voor de winter een Zweeds voerhek waar we de vastzet-delen hebben afgeslepen. Eerder hadden we van die koppelbare gegalvaniseerde voerhekken voor paarden, maar die bleken niet sterk genoeg en met vier paarden werden ze krom gedrukt. De koeien konden er echter wel ook prima door eten, daar hoefden we het op zich niet voor te vervangen.

Veulen84

Berichten: 10887
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-21 23:40

Maaike_Indy schreef:
Ik zou niet direct weten hoe je moet voorkomen dat de paarden zichzelf niet vastzetten in een zelfsluitend voerhek.

Een zweedsvoerhek, en dan de niet zelfsluitende variant kan op zich prima gebruikt worden met paarden (en koeien natuurlijk). Dan heb je al dat er minder geknoei is en wanneer er genoeg plekken zijn zal er ook wel minder gedrukt worden.

Je zou ook een deel zelfsluitend voerhek kunnen maken en dan de koeien eerst daarheen lokken met brokjes zodat ze vast staan. De paarden kunnen dan het overige voerhek gebruiken wat niet geblokkeerd is of simpelweg niet zelfsluitend is (voerbuis, zweedsvoerhek oid).


Dat eerste is een beetje mijn puzzel. Ik vermoed dat we de paarden heel goed kunnen leren dat de koeien eerst moeten eten en dat ze pas daarna gaan. Maar hoe voorkom ik problemen als ze aan het einde nog opzoek gaan naar lekkere hapjes? Zijn er systemen waarbij zo'n hek niet dichtklapt in normale situatie, alleen wanneer aangegeven?


Shadow0 schreef:
Ik heb hier geen verstand van, dat voorop, maar het zijn leuke puzzels.
Eerste punt eerst: niet alle voerhekken betekenen automatisch dat de dieren vaststaan, begrijp ik. Is dat vaststaan een eis van de boer? Er zijn ook hekken waar alleen maar tussenruimte tussen de dieren wordt gecreeerd, wat ook al voor rustiger eten en minder verdringen zorgt. In dat geval is het vooral belangrijk dat er voldoende plekken zijn.

Ook nuttig: gaat het hier alleen om jouw paarden of moet het een oplossing zijn die in principe met paarden in het algemeen werkt? Als het alleen om jouw paarden gaat kun je ook kijken of je daar iets mee kunt doen. Ik weet niet hoe sluitende voerhekken precies werken, maar bij sommige lijkt het alsof ze zo breed zijn dat rankere paarden (of nou ja, paarden met een smaller hoofd dus vooral) daar makkelijk uit kunnen stappen - als ze maar niet in paniek raken en begrijpen hoe dat werkt. Je kunt vast inschatten of dat iets is wat gaat werken bij jouw paarden of niet.

Dan vraag ik me nog af of je gebruik kunt maken van het verschil tussen paarden en koeien in dat paarden een langere nek hebben. Ik heb het idee dat ze bijvoorbeeld makkelijker zouden kunnen eten bij voer waarbij je over een hogere onderrand moet (zoals in de weideruiven waar het voer van de grond af is.) En hierbij juist kijken naar smallere openingen waar de koeien niet doorheen kunnen.

En dan uiteindelijk heb je denk ik nog systemen die op chips werken, en het zou beslist moeten kunnen dat je dan in kunt programmeren wie waar kan eten, en 'in theorie' zou dat helemaal niet zo heel duur moeten zijn zo ingewikkeld is dat nou ook weer niet, maar in de praktijk is dit vast wel heel duur. Hier kan het misschien ook nog uitmaken of je een deel kunt afsluiten met bv maar 1 poort zodat de paarden een eigen stuk krijgen, of dat je alle plekken individueel zou bedienen (dat is vast aanzienlijk duurder en veel storingsgevoeliger.)


Het vastzetten is wel iets wat ze graag willen. Dat levert nogal wat voordelen op. We kunnen genoeg plekken creeeren denk ik. Beetje afhankelijk van hoe breed de ruimte tussen de vakken is. Het gaat ook om een klein aantal. Ik heb 2 paarden (eigenlijk E pony's) en er zijn 4 jonge koeien (tot 2 jaar).
Mijn paarden hebben beide eerder door hoofdhekken gegeten, maar dat soort hekken bevatten normaal niet het risico van vastzetten. Ik heb geen idee hoe breed zo'n hek voor koeien is. Zou een paard daar gewoon achteruit weer uit kunnen lopen, mocht ie dichtklappen?


pillow schreef:
Voor paarden absoluut geen zelfsluitend hek, dan liever een lang genoeg zweeds hek. Ik zou liever voor zo'n grote ronde ruif gaan. Grote baal erin zodat ze er de hele dag bij kunnen. Dan heb je ook geen gedoe dat ze elkaar verdringen en bij een ronde ruif wordt er sowieso minder gedrongen.


We hebben geen ruimte voor een rond hek. Op dit moment gebruiken we een ijzeren hek waar ze het doorheen moeten trekken en zelfs al staan ze om een hoek, nog drukken er altijd een paar de ander weg.

dovish schreef:
Wij plaatsen nu voor de winter een Zweeds voerhek waar we de vastzet-delen hebben afgeslepen. Eerder hadden we van die koppelbare gegalvaniseerde voerhekken voor paarden, maar die bleken niet sterk genoeg en met vier paarden werden ze krom gedrukt. De koeien konden er echter wel ook prima door eten, daar hoefden we het op zich niet voor te vervangen.


Ik heb vanavond wat foto's zitten kijken. Op dit moment spreekt een zweeds hek me idd het meest aan... Zou het theoretisch mogelijk zijn om zo'n hek zo te verbouwen dat de vergrendeling niet terug slaat tenzij dat het absoluut word toegestaan?

ruitje

Berichten: 13338
Geregistreerd: 29-06-03

Re: Paarden en koeien - voerhek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-09-21 06:02

Let je op de verschillende afstanden tussen spijlen. Bij koeien zijn die vaak niet veilig waardoor een paardenvoet verweven kan worden tussen de spijlen.

Ik zou Nedlandic eens bellen om mee te denken, wij vinden het een enorm prettig bedrijf wat eerlijk advies geeft over de mogelijkheden. En veel van hun Patura materiaal is echt degelijk en veilig :)

Nietsmar
Berichten: 855
Geregistreerd: 30-08-19

Re: Paarden en koeien - voerhek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-09-21 08:03

Zo'n voerhek moet je zelf op slot zetten, ik weet niet hoe de situatie is en hoeveel tijd jullie er in willen steken, maar het is zoals hierboven al gezegd een optie om de koeien eerst vast te zetten en dat de paarden daarna gewoon dmv een voerbuis kunnen eten. Maar goed, dan staan de koeien vast en die moet je dus na een tijd zelf weer los doen. Een voerhek kun je daarna ook weer dicht zetten, zodat alle buizen rechtop staan en ze daar niet meer kunnen eten. Ik zou idd ook wel even uitkijken met de hoeven.

Ik zou er zelf eigenlijk niet zo'n voorstander van zijn, heb bij de koeien toch ook wel eens domme dingen gezien (2 koppen door 1 voerplek...) en zou dat risico niet willen lopen met mijn paard.

Wat voor koeien zijn het en blijven deze 4 voor altijd of worden ze op den duur verkocht?

Veulen84

Berichten: 10887
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-09-21 11:38

ruitje schreef:
Let je op de verschillende afstanden tussen spijlen. Bij koeien zijn die vaak niet veilig waardoor een paardenvoet verweven kan worden tussen de spijlen.

Ik zou Nedlandic eens bellen om mee te denken, wij vinden het een enorm prettig bedrijf wat eerlijk advies geeft over de mogelijkheden. En veel van hun Patura materiaal is echt degelijk en veilig :)


De tussenhekken bedoel je? Die maken we dicht met betongaas, daar hebben we al vrij veel ervaring mee opgedaan.


Amy223 schreef:
Zo'n voerhek moet je zelf op slot zetten, ik weet niet hoe de situatie is en hoeveel tijd jullie er in willen steken, maar het is zoals hierboven al gezegd een optie om de koeien eerst vast te zetten en dat de paarden daarna gewoon dmv een voerbuis kunnen eten. Maar goed, dan staan de koeien vast en die moet je dus na een tijd zelf weer los doen. Een voerhek kun je daarna ook weer dicht zetten, zodat alle buizen rechtop staan en ze daar niet meer kunnen eten. Ik zou idd ook wel even uitkijken met de hoeven.

Ik zou er zelf eigenlijk niet zo'n voorstander van zijn, heb bij de koeien toch ook wel eens domme dingen gezien (2 koppen door 1 voerplek...) en zou dat risico niet willen lopen met mijn paard.

Wat voor koeien zijn het en blijven deze 4 voor altijd of worden ze op den duur verkocht?


Oh we kunnen er best tijd in steken. Dat is het probleem niet. Ik dacht alleen dat koeien zichzelf weer los kunnen klikken uit zo'n hek en dat vastzetten alleen gebeurd als noodzakelijk?

Ze blijven. Of tenminste deze of andere, maar er zullen altijd koeien lopen.

Maaike_Indy

Berichten: 759
Geregistreerd: 25-03-11
Woonplaats: Roemenie

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-09-21 11:43

Citaat:
Dat eerste is een beetje mijn puzzel. Ik vermoed dat we de paarden heel goed kunnen leren dat de koeien eerst moeten eten en dat ze pas daarna gaan. Maar hoe voorkom ik problemen als ze aan het einde nog opzoek gaan naar lekkere hapjes? Zijn er systemen waarbij zo'n hek niet dichtklapt in normale situatie, alleen wanneer aangegeven?


Ik denk dat het de paarden prima te leren is.

Een zelfsluitend voerhek blijft alleen dicht wanneer je het in een stand zet waardoor het dicht blijft wanneer een koe zijn kop door het hek doet. Je moet er dus wel degelijk bij in de buurt blijven om na verloop van tijd de koe zijn vrijheid weer terug te geven. Het hek wordt dan in de "vrijloop" stand gezet en dan kunnen de dieren er in en uit wanneer ze het willen.
Het is dus absoluut geen automatisch systeem.

Wat hier al vermeld werd, wanneer je voldoende plekken aan een voerhek hebt dan scheelt dat al enorm qua duwen en geknoei. Zelfsluitend is dus misschien niet direct nodig.

pillow
Berichten: 8112
Geregistreerd: 23-09-11
Woonplaats: naast het drents friese wold

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-09-21 11:44

Alles loopt toch in de wei, dan heb je toch genoeg ruimte voor zo'n ronde ruif.

Shadow0

Berichten: 44697
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Paarden en koeien - voerhek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-09-21 12:49


siskeh
Berichten: 8831
Geregistreerd: 13-05-08
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-09-21 13:43

Maaike_Indy schreef:
Citaat:
Dat eerste is een beetje mijn puzzel. Ik vermoed dat we de paarden heel goed kunnen leren dat de koeien eerst moeten eten en dat ze pas daarna gaan. Maar hoe voorkom ik problemen als ze aan het einde nog opzoek gaan naar lekkere hapjes? Zijn er systemen waarbij zo'n hek niet dichtklapt in normale situatie, alleen wanneer aangegeven?


Ik denk dat het de paarden prima te leren is.

Een zelfsluitend voerhek blijft alleen dicht wanneer je het in een stand zet waardoor het dicht blijft wanneer een koe zijn kop door het hek doet. Je moet er dus wel degelijk bij in de buurt blijven om na verloop van tijd de koe zijn vrijheid weer terug te geven. Het hek wordt dan in de "vrijloop" stand gezet en dan kunnen de dieren er in en uit wanneer ze het willen.
Het is dus absoluut geen automatisch systeem.

Wat hier al vermeld werd, wanneer je voldoende plekken aan een voerhek hebt dan scheelt dat al enorm qua duwen en geknoei. Zelfsluitend is dus misschien niet direct nodig.


Even uit mn hoofd, je paard(of koe normaal dan) moet wel zijn hoofd omhoog doen om weer uit het hek te kunnen, ook als je hem niet sluit.

Voor het échte sluiten is het ansich simpel, je laat alle koeien bij het hek, stuurt de paarden terug, en sluit het hek. Dan moet je wel de nog "overige" openingen sluiten, en kunnen de paarden ergens anders gaan eten. Maar dat zijn allemaal handmatige handelingen.
Persoonlijk denk ik dat het er voor zorgen dat er voldoende voerplekken zijn je beste optie is.
De paarden zullen dat eten wat hun het lekkerste vinden, dus als dat koeienvoer is, dan is dat koeienvoer...

Veulen84

Berichten: 10887
Geregistreerd: 18-07-04
Woonplaats: 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-09-21 22:59

Maaike_Indy schreef:
Ik denk dat het de paarden prima te leren is.

Een zelfsluitend voerhek blijft alleen dicht wanneer je het in een stand zet waardoor het dicht blijft wanneer een koe zijn kop door het hek doet. Je moet er dus wel degelijk bij in de buurt blijven om na verloop van tijd de koe zijn vrijheid weer terug te geven. Het hek wordt dan in de "vrijloop" stand gezet en dan kunnen de dieren er in en uit wanneer ze het willen.
Het is dus absoluut geen automatisch systeem.

Wat hier al vermeld werd, wanneer je voldoende plekken aan een voerhek hebt dan scheelt dat al enorm qua duwen en geknoei. Zelfsluitend is dus misschien niet direct nodig.


siskeh schreef:
Even uit mn hoofd, je paard(of koe normaal dan) moet wel zijn hoofd omhoog doen om weer uit het hek te kunnen, ook als je hem niet sluit.

Voor het échte sluiten is het ansich simpel, je laat alle koeien bij het hek, stuurt de paarden terug, en sluit het hek. Dan moet je wel de nog "overige" openingen sluiten, en kunnen de paarden ergens anders gaan eten. Maar dat zijn allemaal handmatige handelingen.
Persoonlijk denk ik dat het er voor zorgen dat er voldoende voerplekken zijn je beste optie is.
De paarden zullen dat eten wat hun het lekkerste vinden, dus als dat koeienvoer is, dan is dat koeienvoer...


Voldoende plekken gaan we zeker maken. Het lijkt er op dat zeker 8 plekken op een rij wel moet lukken. De houder wil het liefst wel een hek met 'vangstand'. Dit omdat het wel zo makkelijk is om ze individueel af en toe vast te kunnen hebben met behandelingen. In zo'n geval blijven ze er ook wel bij en mogen de paarden gewoon niet in de stal.

De vraag is een beetje hoe gevaarlijk de vrijloop stand is als ze er per ongeluk een keer het hoofd in steken. Stel we maken 5 plekken voor de koeien met zo'n hoofdklem (zweeds hekmodel) en 3 zonder. Dan is het niet erg als de koeien een keer eten waar de paarden staan. Maar de paarden ruimen erg graag hooi resten op na de koeien. Dan zitten ze dus wel met hun hoofd in zo'n rek.
De enige optie die we nog kunnen bedenken is een soort onderdoorloop waardoor de paarden er niet onder passen maar de koeien wel. Maar dat is een lastigere constructie omdat het water helemaal achter in de stal zit.