Ellende met rijbaan, wat nu?

Moderators: Dyonne, Apple, Pistasche, C_arola, Nicole288, Coby

 
 
Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-07-17 10:17

Na 16 jaar van onze rijbak te hebben genoten hebben we in september 2016 via een grondverzet bedrijf de boel opnieuw laten ophogen omdat de bak echt aan zijn 'eind' was.
Heel bewust hetzelfde bedrijf ingeschakeld als 16 jaar geleden en meerdere malen aangegeven dat we exact hetzelfde zand erin wilden omdat deze heel goed werkt op de kleingrond hier. Gewoon bovenop het oude zand gedaan.
Was geen probleem, het was zeer zeker hetzelfde zand.
Omdat ik zelf erg kritisch was is er zelfs nog een extra laboratorium test afgenomen ( op hun advies) om dit extra te controleren. Puntje bij paaltje bleek dat door het vele tijdsbestek die het in beslag nam om dit project af te maken dat ze de test resultaten niet op tijd zouden binnenkrijgen voor het natte seizoen begon en er dus geen machines meer het terrein op zouden kunnen. Hier baalden we flink van! Wederon kregen we te horen dat het absoluut hetzelfde zand was, dus uit pure ellende dit late storten omdat ik anders geen lessen kon geven de 8 maanden daarna.

Helaas... Na veel ellende mbt het leveren van de diensten ( heeft 4 maanden gekost uiteindelijk om het zand te krijgen) blijkt na een natte winter dat de bak veel te zwaar is en te snel droogt.
Resultaat; peesblessures, wekenlang niet in de bak kunnen rijden bij droogte, en zelfs met nat zand is het ploeteren voor de paarden.

Ik heb een hippisch bedrijfje en ben dus alles behalve amused hierover.

Na weer meerdere malen contact zoeken ( vanaf mei :( ) kreeg ik vanochtend eindelijk het antwoord; ze willen er nu 10 cm klapzand opgooien. -O-
A; ik word geacht dit te kopen en aan te leveren ( kosten circa 2000 euro)
B; klapzand lijkt mij nou niet bepaald ideaal voor een rijbaan.

Wij zaten zelf te denken dat ze het oude zand eronder naar boven halen als toplaag. Zelf kopen we dan vlokken om te mengen en zullen we volgend jaar extra misschien een put moeten slaan voor bewatering.
We willen niet voor de fout van het bedrijf opdraaien gaan in principe dus niet akkoord met hun oplossing waardoor ze het zich mooi goedkoop afmaken en wij alle ellende en kosten hebben.

Mijn vraag is dan ook.. Denken wij goed? Welke stappen moeten wij ondernemen en is het idee van het grondverzet bedrijf realistisch om klapzand in mijn dure bak erbovenop te gooien?
Het zand is trouwens uit een afgravings gebied hier uit de buurt, dus geen 'officieel' bakzand omdat ik weet dat dat type zand hier heel nat en glad wordt vanwege de ondergrond.

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+


Heleennn

Berichten: 6123
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-17 10:20

Maar ik mis een stuk over het feit of het dan effectief wel hetzelfde zand is? Heb je geen contract opgesteld? Een offerte getekend?? Want dan kan je dat bedrijf echt wel het probleem maten oplossen op hun kosten.

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-07-17 10:24

Die gegevens zijn we nu idd aan het verzamelen, godzijdank hebben we bijna alles via de mail gedaan omdat ze telefonisch zo slecht bereikbaar waren.
Maar dan nog zoeken we de beste oplossing uiteraard ( waarbij wij GEEN zand zelf gaan inkopen, kosten zijn voor het bedrijf)

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

GDG

Berichten: 4619
Geregistreerd: 11-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-17 12:09

Lowara schreef:
Die gegevens zijn we nu idd aan het verzamelen, godzijdank hebben we bijna alles via de mail gedaan omdat ze telefonisch zo slecht bereikbaar waren.
Maar dan nog zoeken we de beste oplossing uiteraard ( waarbij wij GEEN zand zelf gaan inkopen, kosten zijn voor het bedrijf)


Als uit de test blijkt dat het hetzelfde zand is dan hebben zij exact gedaan wat je van ze gevraagd hebt en dan kun je natuurlijk niet het bedrijf op laten draaien voor kosten om je bak nu nog te verbeteren.
Blijkt het niet hetzelfde zand en heb je op papier dat zij verzekeren dat het wel zo zou zijn, dan heb je een punt.

koeien op de weg...

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-07-17 16:00

En wat exact zou dan de beste stap zijn voor onze bak, wat zij aanraden, of watwij voor ogen hebben?

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

Heleennn

Berichten: 6123
Geregistreerd: 21-11-11

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-17 16:01

Ik zou het volgens jullie methode doen. Maar als je het gaat omkeren moet je het natuurlijk wel weer een poos laten inzakken. Anders blijft hij zwaar liggen denk ik.

hwn
Berichten: 3441
Geregistreerd: 26-05-13

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-17 16:07

Als je toch vlokken wil mengen, is het dan nog nodig om de bak om te keren? Hier ook tapijtvezels gekocht wegens erg stoffige en zware piste, en hoewel ze niet goed ingemengd zijn, ligt de piste er best goed rijdbaar bij.

Ik vermoed, als je nog extra zand gaat opvoeren, dat je de piste nog zwaarder zal maken, heb je nog minder vaste ondergrond. En wat klapzand mag wezen, daar heb ik het raden naar, nooit van gehoord.

Hilary

Berichten: 6675
Geregistreerd: 22-05-04

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-17 16:35

Voor zover ik weet, slaat klapzand dicht bij regen. Het water loopt er dan dus overheen ipv doorheen. Of je dat in je rijbak wil, twijfel ik over.

Oy with the poodles, already

zorro

Berichten: 8365
Geregistreerd: 19-02-05

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-17 17:05

Ik zou eerst eens afwachten of er hetzelfde soort zand in de bak ligt, voor je over 'het bedrijf moet het oplossen' begint. Hoe verzamel je die gegevens precies?

GDG

Berichten: 4619
Geregistreerd: 11-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-17 17:48

Lowara schreef:
En wat exact zou dan de beste stap zijn voor onze bak, wat zij aanraden, of watwij voor ogen hebben?


Ik zou daar advies over vragen bij nog twee bedrijven in je buurt en/of misschien nog beter: bij mensen in de buurt bij wie hun bak naar hun (/jouw) zin ligt.

koeien op de weg...

suffie
Berichten: 4787
Geregistreerd: 06-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-17 09:18

Omdat ik zelf erg kritisch was is er zelfs nog een extra laboratorium test afgenomen ( op hun advies) om dit extra te controleren. Puntje bij paaltje bleek dat door het vele tijdsbestek die het in beslag nam om dit project af te maken dat ze de test resultaten niet op tijd zouden binnenkrijgen voor het natte seizoen begon en er dus geen machines meer het terrein op zouden kunnen. Hier baalden we flink van! Wederom kregen we te horen dat het absoluut hetzelfde zand was, dus uit pure ellende dit late storten omdat ik anders geen lessen kon geven de 8 maanden daarna.

In dit stukje schrijf je dat er een test is afgenomen. Wat is hiervan dan de uitslag geweest? Wanneer het hetzelfde zand is geweest ben ik bang dat je geen garantie hebt, omdat je zelf om dit zand hebt gevraagd. Kan het niet zo zijn, dat de ondergrond "niet meewerkt"? Dat je beter het oude zand had kunnen laten afgraven en dan het nieuwe zand storten?

Cayenne
Vlinderlicht

Berichten: 99585
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-17 09:29

Met Suffie eens. Wat was de uitslag van de labtest?

rina

Berichten: 9719
Geregistreerd: 23-03-02
Woonplaats: weer in Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-17 09:39

Ik zou idd ook even de testresultaten willen zien. En dan met name ook welke korrelmaat er gebruikt is.

Lowara schreef:
blijkt na een natte winter dat de bak veel te zwaar is en te snel droogt.
Resultaat; peesblessures, wekenlang niet in de bak kunnen rijden bij droogte, en zelfs met nat zand is het ploeteren voor de paarden.


Als ik dit nl lees is er maar 1 korrelmaat gebruikt. En ja dat grapje ken ik. Heb zelf dec 2015 zand uit mijn paddock laten halen en nieuw opvullen met geel zand. Alleen hebben ze dus maar 1 maat korrel gebruikt en mijn paddock is dus ook veel te zwaar, in de zomer lijkt het alsof je in het zware strandzand staat en in de periodes dat het erg nat is blijft hij ook zwaar en lijkt soms wel drijfzand. Tegenwoordig wordt er bij de zandafgravingen zand gezeefd op maat, en als je dan maar 1 maat krijgt, heeft dat zand 0 grip op zichzelf omdat alle korrels ongeveer dezelfde maat hebben.
Ik ben zelf al zover dat ik hier ga mengen met zwart erdoor, omdat dit voor de paarden gewoon niet te doen is.

Te koop: Air One Inhalator. Voor meer info PB.

Cayenne
Vlinderlicht

Berichten: 99585
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-17 10:17

Op de pensionstal waar ik met mijn paard stond hebben we weleens een lading dode vissen en andere waterdieren gehad tussen het zand dat werd gestort. Dan sta je ook raar te kijken :')

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-07-17 10:55

hwn schreef:
Als je toch vlokken wil mengen, is het dan nog nodig om de bak om te keren? Hier ook tapijtvezels gekocht wegens erg stoffige en zware piste, en hoewel ze niet goed ingemengd zijn, ligt de piste er best goed rijdbaar bij.

Ik vermoed, als je nog extra zand gaat opvoeren, dat je de piste nog zwaarder zal maken, heb je nog minder vaste ondergrond. En wat klapzand mag wezen, daar heb ik het raden naar, nooit van gehoord.

Het onderste zand is wel goed, maar als we gaan keren is het maar altijd afwachten wat het 'nieuwe' zand van onderen gaat doen.
Onze denkwijze is hetzelfde, te hoog zien wij niet zitten en klapzand heb ik weinig positieve verwachtingen bij -O-

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-07-17 10:56

Hilary schreef:
Voor zover ik weet, slaat klapzand dicht bij regen. Het water loopt er dan dus overheen ipv doorheen. Of je dat in je rijbak wil, twijfel ik over.

serieus? Dat was dus niet bekend bij ons :( geen goed advies dus van hun

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-07-17 10:59

zorro schreef:
Ik zou eerst eens afwachten of er hetzelfde soort zand in de bak ligt, voor je over 'het bedrijf moet het oplossen' begint. Hoe verzamel je die gegevens precies?

Dat houden we liever voor ons ipv dit openbaar op internet te zetten, evenals welk bedrijf het is en hoe wat waar waarom.
De vraag gaat hier op dit moment ook niet over dat we het bedrijf gaan 'pakken' maar over welke stappen er genomen zijn, en dat we dus niet zomaar meteen akkoord gaan met fikse bijbetalingen van onze kant.
We willen weten of de keue van het bedrijf mbt het ophogen en klapzand ok is, of dat onze keuze beter is. Dat is de hoofdvraag. De bijvragen en oplossingen zullen we intern oplossen ;)
Maar het verhaal moest er wel bij ivm dat het hier wel om een bedrijf gaat die tot op heden problemen gegeven, waardoor het vertrouwen vanuit hier deels weg is.

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-07-17 11:03

suffie schreef:
Omdat ik zelf erg kritisch was is er zelfs nog een extra laboratorium test afgenomen ( op hun advies) om dit extra te controleren. Puntje bij paaltje bleek dat door het vele tijdsbestek die het in beslag nam om dit project af te maken dat ze de test resultaten niet op tijd zouden binnenkrijgen voor het natte seizoen begon en er dus geen machines meer het terrein op zouden kunnen. Hier baalden we flink van! Wederom kregen we te horen dat het absoluut hetzelfde zand was, dus uit pure ellende dit late storten omdat ik anders geen lessen kon geven de 8 maanden daarna.

In dit stukje schrijf je dat er een test is afgenomen. Wat is hiervan dan de uitslag geweest? Wanneer het hetzelfde zand is geweest ben ik bang dat je geen garantie hebt, omdat je zelf om dit zand hebt gevraagd. Kan het niet zo zijn, dat de ondergrond "niet meewerkt"? Dat je beter het oude zand had kunnen laten afgraven en dan het nieuwe zand storten?


De testresultaten hebben we nooit meer gekregen, dit speelde zich allemaal af toen wij in amerika zaten en we dus nagenoeg geen contact met ze konden krijgen en de tijd wel echt begon te dringen. We kregen toen te horen dat de tests wekenlang in beslag zouden nemen en die tijd was er toen niet meer.
Eenmaal terug in Nederland waren er andere prive zaken die onze aandacht vroegen, waardoor we eigenlijk niet meer aan de tests hebben gedacht 'omdat de bak klaar was'
Hier zijn we nu dus wel mee bezig om deze resultaten te krijgen.

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-07-17 11:04

rina schreef:
Ik zou idd ook even de testresultaten willen zien. En dan met name ook welke korrelmaat er gebruikt is.

Lowara schreef:
blijkt na een natte winter dat de bak veel te zwaar is en te snel droogt.
Resultaat; peesblessures, wekenlang niet in de bak kunnen rijden bij droogte, en zelfs met nat zand is het ploeteren voor de paarden.


Als ik dit nl lees is er maar 1 korrelmaat gebruikt. En ja dat grapje ken ik. Heb zelf dec 2015 zand uit mijn paddock laten halen en nieuw opvullen met geel zand. Alleen hebben ze dus maar 1 maat korrel gebruikt en mijn paddock is dus ook veel te zwaar, in de zomer lijkt het alsof je in het zware strandzand staat en in de periodes dat het erg nat is blijft hij ook zwaar en lijkt soms wel drijfzand. Tegenwoordig wordt er bij de zandafgravingen zand gezeefd op maat, en als je dan maar 1 maat krijgt, heeft dat zand 0 grip op zichzelf omdat alle korrels ongeveer dezelfde maat hebben.
Ik ben zelf al zover dat ik hier ga mengen met zwart erdoor, omdat dit voor de paarden gewoon niet te doen is.

Dus de kans is groot dat dit maar 1 korrelmaat is? -O-

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

rina

Berichten: 9719
Geregistreerd: 23-03-02
Woonplaats: weer in Nederland

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-17 11:44

Dat zou ik dus even laten testen. Ik heb het zand erin wat Achterberg voor hun bodems gebruikt. Alleen zij mengen het dus om hun eigen bodem ervan te maken. Achterberg haalt dit zand dus speciaal op uit de zandafgraving hier. Maar omdat ik nogal alles wil weten :D heeft de leider van de zandafgraving mij over het zand lopen vertellen. En toen kwam ik er dus achter dat ze het zand zeven op korrelgrootte. Tja toen was het mij wel duidelijk geworden wat er gebeurd was en dat ik maar 1 maat korrel gekregen had. En dat is hier dus duidelijk het probleem. Zolang de paarden er niet op lopen, het goed nat is, voelt het mooi stevig aan. Alleen hun hoeven zijn kleiner dan onze voeten en zij drukken dus door de laag heen. En ik heb 1 punt waar, om wat voor reden ook, het zwarte omhoog komt door de gele laag heen, en daar is de bodem ook steviger. Daar heeft zich het gele weer wat met het zwarte vermengt.

Zie het als een groot glas met knikkers. als ze allemaal dezelfde maat hebben zit er teveel lucht tussen en heeft het lang niet de grip dan wanneer er verschillende maten knikkers inzitten. Minder lucht dus steviger.

Te koop: Air One Inhalator. Voor meer info PB.

zorro

Berichten: 8365
Geregistreerd: 19-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-17 15:31

Lowara schreef:
Dat houden we liever voor ons ipv dit openbaar op internet te zetten, evenals welk bedrijf het is en hoe wat waar waarom.
De vraag gaat hier op dit moment ook niet over dat we het bedrijf gaan 'pakken' maar over welke stappen er genomen zijn, en dat we dus niet zomaar meteen akkoord gaan met fikse bijbetalingen van onze kant.
We willen weten of de keue van het bedrijf mbt het ophogen en klapzand ok is, of dat onze keuze beter is. Dat is de hoofdvraag. De bijvragen en oplossingen zullen we intern oplossen ;)
Maar het verhaal moest er wel bij ivm dat het hier wel om een bedrijf gaat die tot op heden problemen gegeven, waardoor het vertrouwen vanuit hier deels weg is.


Ik vind het ook totaal niet interessant welk bedrijf het is. Ik vind het wel interessant of jullie hetzelfde zand hebben gekregen, en aangezien jullie daar 'gegevens over aan het verzamelen zijn', snap ik niet helemaal waarom dit dan niet openbaar gemaakt kan worden.

Alle verdere stappen hangen er namelijk vanaf welk zand er nu bovenop ligt. Stappen juridisch en praktisch. En praktisch kan ik dus geen advies geven, als jullie niet openbaar willen maken welk zand er op ligt.

BertBaley

Berichten: 6810
Geregistreerd: 21-07-06
Woonplaats: 's-Gravenzande , Zuid-Holland.

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-17 15:43

Geeeeeeen klapzand, dat hebben ze mij bij gedaan en nou zo'n slechte bak heb ik nog nooit gezien :'(
Ik heb hetzelfde drama als jou, sterkte :( !

BERT bedankt voor alles... :+:
ROBBIE | mijn toppertje. :+:

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-07-17 22:55

Aahh op die fiets, las de vraag anders :+

Op dit moment is het verhaal dat het uit dezelfde groeve komt, maar dat na 17 jaar graven de structuur anders is op de lagen dan toendertijd.
Ik vind het wel een goede om te vragen WAT voor zand het eigenlijk exact is, we hebben wel gezocht op korrelgroottes, en types zand, maar omdat we altijd hetzelfde zand wilden ondat dit goed werkte nooit geweten wat voor zand het zelf eigenlijk is. weet alleen dat er veel bakken aangelegd zijn ermee hier in de omgeving, met wisselende resultaten.
Hier gaan we dus nog extra achteraan, het is eigenlijk van het zotte dat ik niet weet WAT het is :=

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+

Tessebes

Berichten: 18047
Geregistreerd: 09-09-02
Woonplaats: Den Haag

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-17 17:33

Ik zou het zand opnieuw laten testen, zo ingewikkeld kan dat niet zijn. Vervolgens aan de hand daarvan vervolgstappen nemen. Indien het zand hetzelfde is, heb je weinig recht van spreken. Het is een grondverzet bedrijf, geen bakbodemexpert zo te horen. Wellicht kunnen ze door jou aangeschafte polyvlokken door de bodem mengen. Als het zand niet hetzelfde is, zou je een financiële tegoedkoming kunnen vragen.

Malagueta; een nieuw Portugees hoofdstuk!
Xara, je was fantastisch, ik zal je nooit vergeten.
Bamboo, rust zacht vriend.

Lowara

Berichten: 25335
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Enschede

Re: Ellende met rijbaan, wat nu?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-07-17 15:12

Inmiddels zijn we erachter dat ze hoogst waarschijnlijk de test nooit hebben afgenomen zonder onze medeweten.
Dit verhaal gaat dus ' helaas' moeilijk verder.
Ivm dat we nu een andere weg gaan inslaan die iets minder vrijblijvend gaat zijn zal ik hier even niet kunnen antwoorden of inhoudelijk op dingen in kan gaan.
Als we een oplossing hebben zal ik die hier wel plaatsen uiteraard :j

Tinker Lowara; M1+2 eindstand, Tinker Arwen; M1+15 eindstand, Tinker Elke; M2+6/M1+11,Tinker Maeve L2+2 eindstand, Tinker Sansa te klein gebleven :+


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Googlebot en 2 bezoekers