Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-17 13:07

Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-17 13:07

Tot voor kort heb ik mijn paardjes altijd 24/7/365 buiten gehouden in mijn kleine Paddock Paradice. Paardjes kregen winters hooi en brok. En zomers volledig strookbegrazing. Dat ging/gaat eigenlijk ook altijd super.

Nu is de tandarts geweest en heeft aangegeven dat mijn (eigenlijk nog niet zo heel erg) oudje niet heel veel reserves aan kiezen meer heeft. Hij slijt schuin af en daar is voordat paardje bij mij kwam nooit iets aan gedaan en door een verkeerde TA ook in het begin bij mij niet

. Maar de huidige TA heeft dus erg veel moeten doen de 1e keer en nu (inmiddels aantal jaar later) geeft hij aan dat hij hoort aan de tand, dat als we zo door gaan als nu, hij over een jaar of 2 zijn kiezen gaat verliezen en daar issie toch eigenlijk nog wel wat te jong voor.

Om dit te voorkomen moet ik afstappen op alles wat veel kauwen vereist (hooi/lang gras). Ik ga me nog even verdiepen op VS naar de alternatieven (al mag je van mij hier ook wel tips geven) Maar mijn vraag hier is meer: hoe ga ik het organiseren? Hoe doen anderen dat?

Ik wil mijn paarden niet uit elkaar halen. Toch zal ik de één dus hooi blijven geven (in de winter) en de ander grasbrok of gehakseld gras o.i.d. Ik heb momenteel geen stallen (alleen een overkapping). Moet ik eraan geloven en een stal bouwen voor het oudje en hem bijvoorbeeld nachts zijn eigen voeding geven en overdag met de ander mee laten eten? En dan het andere paardje buiten laten staan of ook op stal zetten, dat wordt dan al 2 stallen realiseren.

Of hebben hier medebokkers creatieve alternatieve oplossingen voor?

**Geplaatst**: 15-05-17 13:13

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 15-05-17 13:13

Misschien is het een optie om een portie geweekte wiesencobs of gehakkeld en gedroogd gras ( wiesenfasern) in een voerbak om zijn hoofd te hangen?
Je zal er dan wel even bij moeten blijven tot hij het op heeft en je de bak er weer af kunt halen, maar dat is misschien wel te doen zo een of twee keer per dag?
Ik weet niet of dat voldoende zal zijn, maar dan kan hij in ieder geval even bij-eten en de rest kan er niet bij.

**Geplaatst**: 15-05-17 14:18

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 15-05-17 14:18

Als je ze bij huis hebt staan is het beste om ze idd apart te voeren en na het voeren weer bij elkaar te laten. Als je er zelf niet bent misschien buren vragen ??

Ik heb mijn paarden ook in een kleine PP staan en die gaan met 4 voerbeurten apart en 1 samen. Als het eten op is mogen ze weer bij elkaar ook om reden dat de oudste (31) anders niet aan zijn hoeveelheid hooi komt. Qua soort hooi voer ik sowieso al fijner hooi (niet grofstengelig). In fijn hooi zit meer voedingswaarde en ze krijgen het makkelijker weg.

**Geplaatst**: 15-05-17 14:36

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 15-05-17 14:36

Ik heb een groep van 4 met 4 voerbehoeftes 24/7 buiten.

Ik heb 2 voerbeurten per dag dat er paarden in "vakjes" in de wei gaan waar ze hun seniorensobber/vitaminebrok en basisbrok eten.

Na het eten gaan de vakjes weer open.

Ze eten alleen wel het zelfde ruwvoer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-17 16:12

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-17 16:12

Ik heb er gelukkig maar 2. Ik weet ook nog niet hoe het gaat met wiesencobs oid. Ergens lijkt het me niet logisch dat ze met 2 porties per dag genoeg ruwvoer binnen krijgen voor een hele dag? Moet dat niet meer verdeeld worden?

Kijk, hij staat bovenaan in onze kleine kudde, dus als hij het lekker vind, dan verdedigd hij zijn hapje wel. Dan hoef ik ze niet eens uit elkaar te halen. Als hij het gaat laten staan om een uur later te eten, tja dan wordt het lastiger want dan krijg je mee-eters.

**Geplaatst**: 15-05-17 16:29

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 15-05-17 16:29

Nee twee keer per dag is niet genoeg, maar ik ging er van uit dat hij door de dag heen nog wel wat binnenkreeg eigenlijk

**Geplaatst**: 15-05-17 16:35

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 15-05-17 16:35

Is hij gevoelig voor dik worden of dat op zich niet? Ik zou seniores priores of pavo nature's best met bietenpulp of grasbrok bij gaan voeren als hij niet gevoelig is voor dik worden. Op het moment dat je daar een flink aantal kg van voert, is de kans groot dat hij de rest van de dag veel minder eet. Dat moet wel verdeeld over minimaal 2 porties. Bij een paard van 500kg niet meer dan 2.5kg per keer (droog gewogen, nat gevoerd). Wel uiteraard rustig opbouwen (500g per voerbeurt per 4 dagen omhoog maximaal).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-17 16:39

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-17 16:39

Hij staat nu gewoon samen en eet dus wat de ander ook eet. Dat zal het liefst zo ook blijven, alleen moet hij dus eigenlijk zo min mogelijk hooi binnen krijgen. (er is dus altijd wel wat te eten)

Hij wordt gelukkig niet gauw dik. Sinds hij last heeft gehad heeft van wormen en zand (vorige winter) zelfs eerder te dun. Dat hij wat moeite heeft met zijn tanden zal daar ook niet in meehelpen.

**Geplaatst**: 15-05-17 16:41

Geplaatst: 15-05-17 16:41

mirim schreef:
Nee twee keer per dag is niet genoeg, maar ik ging er van uit dat hij door de dag heen nog wel wat binnenkreeg eigenlijk

Als ik het goed begrijp kan hij nu wel nog kauwen, maar als hij nu op hetzelfde voerregime blijft heeft hij binnen 2 jaar geen kiezen meer waardoor hij tegen dan totaal geen hooi of gras meer kan kauwen.
om dit te voorkomen geeft de tandarts aan dat het beter is om hem nu minder / geen hooi meer te geven zodat die kiezen minder belast worden en ze langere tijd meegaan.

Ik persoonlijk zou in dit geval niet volledig overschakelen naar een regime zonder hooi. Ik weet niet hoe oud die is maar in twee jaar kan er heel veel gebeuren. En binnen 2 jaar zie je dan wel verder.

Ik zou kijken om tijdens de voederbeurten een alternatief voor ruwvoer extra te geven (dan zal hij automatisch wel wat minder hooi gaan eten ook). Hou het de eerste dagen in de gaten of hij het direct opeet of eerder laat staan of laat stelen, en kijk vanaf daar of en hoe je eventueel moet gaan splitsen.
Stel dat je moet gaan splitsen zou ik persoonlijk opteren voor een simpel systeem waardoor je de paddock en stal / weide kan gaan verdelen, en dan gewoon savonds zijn speciaal ruwvoer gaan geven, en overdag gewoon samen met de rest. (je hebt van die inrolbare stroomdraadjes, die kan je dichtzetten en indien ze niet nodig zijn zitten ze automatisch opgerold in een klein kastje, dus geen risico op paarden die er met de benen in hangen enzo.

Zo gaan zijn kiezen toch iets ontzien worden, en binnen twee jaar zie je dan wel hoe het ermee zit.

@ mizora: 2.5 kilo pulp droog per keer, is toch eenmaal geweekt een gigantische hoeveelheid? Als ik hier een gewone voerschep doe (+- 1 kilo?) dan heb ik daar bijna een emmer van 10 liter geweekte pulp van, dit X 2.5 is even 25 liter nat voer dat er in een keer in gaat?

**Geplaatst**: 15-05-17 16:48

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 15-05-17 16:48

Ik zou dus inderdaad ruim bijvoeren. De hoeveelheid ruwvoer ging sterk naar beneden toen Echt Waar ruim 1.5% lichaamsgewicht aan bijvoer kreeg. Hij at eerst rustig 4 netten op een dag (naast 2.3kg biks en dan stond hij nog regelmatig zonder) en dat ging terug naar ongeveer 2 (en dan stond hij eigenlijk nooit zonder). Dat kreeg hij verdeeld over 3 porties. Hij kreeg het vanwege een tandprobleem waardoor hij zijn hooi niet goed kon kauwen en hij het daardoor slecht verteerde en vreselijk proppen van maakte (het grootste gedeelte van die netten vonden we dus weer terug in zijn stal).

Nu hij veel beter kan kauwen (tandarts al 2x geweest in 5 maanden tijd) en niet meer zo'n honger heeft waardoor hij ook de tijd neemt om fatsoenlijk te kauwen, hebben we hem bij hem bijvoer afgebouwd en zit hij weer terug op 3 netten en 0.6% bijvoer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-05-17 16:54

Geplaatst door de TopicStarter : 15-05-17 16:54

Duhelo schreef:
Als ik het goed begrijp kan hij nu wel nog kauwen, maar als hij nu op hetzelfde voerregime blijft heeft hij binnen 2 jaar geen kiezen meer waardoor hij tegen dan totaal geen hooi of gras meer kan kauwen.
om dit te voorkomen geeft de tandarts aan dat het beter is om hem nu minder / geen hooi meer te geven zodat die kiezen minder belast worden en ze langere tijd meegaan.

Jij gaat door voor de koelkast!

Duhelo schreef:
Ik persoonlijk zou in dit geval niet volledig overschakelen naar een regime zonder hooi. Ik weet niet hoe oud die is maar in twee jaar kan er heel veel gebeuren. En binnen 2 jaar zie je dan wel verder.

Ik zou kijken om tijdens de voederbeurten een alternatief voor ruwvoer extra te geven (dan zal hij automatisch wel wat minder hooi gaan eten ook). Hou het de eerste dagen in de gaten of hij het direct opeet of eerder laat staan of laat stelen, en kijk vanaf daar of en hoe je eventueel moet gaan splitsen.
Stel dat je moet gaan splitsen zou ik persoonlijk opteren voor een simpel systeem waardoor je de paddock en stal / weide kan gaan verdelen, en dan gewoon savonds zijn speciaal ruwvoer gaan geven, en overdag gewoon samen met de rest. (je hebt van die inrolbare stroomdraadjes, die kan je dichtzetten en indien ze niet nodig zijn zitten ze automatisch opgerold in een klein kastje, dus geen risico op paarden die er met de benen in hangen enzo.

Zo gaan zijn kiezen toch iets ontzien worden, en binnen twee jaar zie je dan wel hoe het ermee zit.

Zoiets lijkt me wel handig om mee te beginnen. Nu even kijken wat ik erbij geef. Ben geen fan van brok die uitzet (ookal is het geweekt) n.a.v. enkele paarden van een bekende die ondanks dat het geweekt was een verstopping kreeg. Dan zou ik niet rustig naar mijn werk kunnen...

Hebben jullie ervaring met Voergezond - Healthy Herbs Weidebrok? Die schijnt niet uit te zetten en een compleet alternatief te zijn.

Verder moet ik ook nog even bij mijn "buurt" winkels te kijken. Scheelt toch vaak verzendkosten... Kent iemand hier goede duitse alternatieven?

**Geplaatst**: 15-05-17 17:37

Geplaatst: 15-05-17 17:37

Healthy herbs ken ik meerdere slokdarmverstoppingen van en zou ik nooit ongeweekt voeren.

Edit: ik zou het overigens uberhaupt niet voeren vanwege de complete onbereidwilligheid van hun kant om een analyse of samenstelling te geven.

**Geplaatst**: 15-05-17 19:39

Geplaatst: 15-05-17 19:39

ik heb mijn oude heer die liefst onbeperkt de beschikking moet hebben over ruwvoer en bijgevoerd moet worden, voor de nachten apart staan op eigen deel van de paddock/uitloop met eigen stal zodat hij zelf in en uit kan lopen en onbeperkt hooi. Afhankelijk van hoe veel bijvoer hij nodig heeft krijgt hij 1x (avond na apart zetten) of 2x per dag (ook de ochtend er bij) bijgevoerd. Ik voer geweekte speedybeet gemengd met luzerne en dan nog vitaminekorrel en krachtvoer. Dan giiet ik er nog wat extra warm water over zodat het een niet te droge hap is, maar liefst wat papperig. Als ik een half emmertje (5 liter?) voer in de ochtend heeft hij het eerste uur geen zin meer in hooi O:)

en hij doet er snel 15 minuten over om het weg te krijgen. Dit zijn maar relatief kleine hoeveelheden (1/2 schep krachtvoer, 1 schep los gehakselde luzerne of grasmix en kwart schepje speedybeet wat geweekt denk ik overeen komt met 1,5 liter.) Heb er ook wel geweekte grasbrokken bij gegeven maar daar zit minder structuur/vezels in dan gehakseld gras/luzerne.

**Geplaatst**: 16-05-17 08:31

Geplaatst: 16-05-17 08:31

Voor een Duits alternatief, ik voer de oudjes grasbrokken van Muhldorfer, wel met wat slobber er door om het smakelijk te maken, maar ze doen het er goed op!
Zelf zou ik hem ook nog niet van het ruwvoer afhalen, dat is toch heel belangrijk voor de darmwerking.
Hier een oudje bijna zonder kiezen die ook nog altijd wat hooi weg weet te werken, alleen fijn hooi lukt hem echt niet, daar maakt hij zulke proppen van dat hij ze weer uit zijn mond laat vallen.
Het is een beetje puzzelen per paard wat werkt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-05-17 09:10

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-05-17 09:10

Bedankt voor alle tips. Ik denk dat ik eerst bij een winkel in de buurt wat heu cobs ga halen. Healthy herbs gaat hem dan in ieder geval niet worden.

En dan kijken of hij het lekker vind en hoe ik het georganiseerd krijg.

**Geplaatst**: 16-05-17 09:25

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 16-05-17 09:25

Voor een oudje met tandproblemen zou ik kiezen voor pulp met meegeweekte 18Plus van Pavo. De 18Plus valt bijna helemaal uit elkaar bij weken.
Dan combineer je (zacht) ruwvoer met krachtvoer. Dan krijg je een heel voedingsrijke en vullende maaltijd.
Nu heb ik er nog genoeg aan om hem 2 keer per dag zo te voeren. In een later stadium kan het nodig zijn om hem enkele uren of zelfs in de nachten apart te zetten.

En vers gras is echt super. Wat een verschil maakt dat.
terwijl ze hier jaar rond 12 uur buiten staan met iedere dag een strook gras. De hele winter aardig moeten bijvoeren maar nu ben ik weer aan het afbouwen.

**Geplaatst**: 16-05-17 09:53

Re: Verschillende behoeftes maar hetzelfde houden?

Geplaatst: 16-05-17 09:53

Ik weet dat het geen populaire optie is, maar mijn bijna 24 jarige is ook last aan het krijgen van zijn kiezen, inmiddels zitten er al 3 los. Maar wanneer ze eruit moeten dan zit ik aan inslapen te denken.

Ik heb op mijn huidige stal niet de optie om hem meer/ anders/ extra te gaan voeren. Niet zonder hulp van stalbaas en/ of andere stalgenoten en die zijn echt niet zo gek dat ze dat gaan doen, 7 dagen per week meerdere keren op een dag.
Ikzelf kan ook niet meerdere keren per dag komen om hem te voeren en apart zetten en verhuizen zijn geen opties.

Dit zijn hele lastige situaties en ik hoop dat je er uit gaat komen.