Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-15 19:48

Schuilstal renoveren?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-15 19:48

Hoi,

Mijn twee pony's staan op eigen weiland van iemand anders (een van de pony's is van hun, het word niet gehuurd oid), met een schuilstal. De schuilstal staat er misschien al wel 50+ jaar en is hoog nodig aan vervanging toe. Een van de wanden is ingewaaid (pony's kunnen niet bij dat deel) en er staat een boom naast die rot is en ook weg moet. De schuilstal is in het totaal zo'n 10 bij 5 meter gok ik, de pony's kunnen maar bij een deel van 1,5x3, omdat de rest van de stal te laag is (oude schapenstallen) en er staan nog een hoop dingen die weg moeten. Er staan twee ruiven waar ze hun hooi in krijgen, verder staat vooral mijn pony vaak in de stal.

Al jaren moet er eigenlijk een nieuwe stal komen, sinds dat een van de houten platen is omgewaaid en de boom rot is, zit er wat meer vaart achter. Helaas zal er nooit een nieuwe stal kunnen komen doordat we geen nieuwe vergunning krijgen van de gemeente en zelfs de provincie (Gelderland). In feite mogen we onze oude stal dus weg halen, maar geen nieuwe plaatsen. In mijn beleving is een schuilstal toch wel noodzakelijk, zodat de pony's de mogelijkheid hebben om te schuilen en ze droog gevoerd kunnen worden. Ook sla ik er mijn spullen in op, nu staat mijn kast nog buiten..

Nu ik een beetje een beeld heb kunnen schetsen ben ik benieuwd of het plan dat wij met de stal hadden, überhaupt mag en of iemand dit al eens heeft gedaan.. We zijn van plan om de stal leeg te halen, het dak te verwijderen (en later te herbruiken, deze is nml nog goed) en daarna een voor een de muren te verwijderen en te vernieuwen door ander hout. Zo kunnen we hem gelijk kleiner en hoger maken, zodat mijn nieuwe kast er in kan en de pony's meer ruimte hebben om er in te staan. Misschien maken we hem in zijn geheel wel wat kleiner, aangezien we niet perse zo'n grote stal nodig hebben. Ik zat zelf te denken aan 5 bij 6 à 7 meter, maar misschien maken we hem wel even groot als dat hij nu is. De rotte boom gaat in iedergeval weg, en het oude schuilstalletje dat naast de grote schuilstal staat (2 bij 2 gok ik) ook.

Heeft iemand enig idee of het zo wel mag? De stal die we nu hebben hoeft niet afgebroken te worden, we hebben nu nog een vergunning. Mogen we hem wel dusdanig renoveren zodat hij in ieder geval weer veilig is en een stuk praktischer voor zowel ons als de pony's?

Bij voorkeur willen we een stal maken die iets langer is dan breed, zodat we de lange zijde open kunnen houden en daar 1 à 2 meter van kunnen afschermen voor mijn kast en sulky. Een schuilstal zoals op de foto hier onder zou echt ideaal zijn, alleen het liefst nog iets groter. Via deze link las ik ook dat een schuilstal wel mag, zolang hij niet meer dan onderstaande foto afgesloten is. Iemand die hier meer van weet? Ik heb evt foto's van onze schuilstal nu, die ik evt kan pben. Ik ben erg benieuwd, zodat we eindelijk ons plan door kunnen zetten en onze pony's een fatsoenlijke stal kunnen geven.

Afbeelding

(Foto is van een bokker en vond ik via google)

**Geplaatst**: 03-01-15 19:57

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst: 03-01-15 19:57

ik kan begrijpen als je geen slapende honden wakker wilt maken, maar waarom ga je niet naar de gemeente met de vraag?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-15 20:03

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-15 20:03

Ik ben vooral benieuwd naar ervaringen van mensen die al eens zoiets hebben gedaan.. of evt tips hebben hoe we het kunnen aanpakken. Misschien dat ik deze week eens langs ga bij de gemeente om het te vragen, alleen zijn de openingstijden alleen al een probleem. Vandaar dat ik mijn vraag hier stel.

**Geplaatst**: 03-01-15 20:09

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst: 03-01-15 20:09

Ik zou inderdaad ook muurtje voor muurtje vervangen. Niet in één keer alles weghalen. Beetje sneaky opknappen.

**Geplaatst**: 03-01-15 20:11

Geplaatst: 03-01-15 20:11

Voor sloop en herbouw heb je ieder apart een vergunning nodig en de herbouw vergunning krijg je niet schrijf je al. Afbreken in wat voor variant dan ook is geen optie. Stukken vervangen onder het mom van reparatie zal wel mogen. Wanden vervangen moet dus geen probleem zijn, dak ophogen is een vraagteken, ander oppervlak kan voor nieuw/herbouw aangezien worden en dat mag niet. Kans is groot dat je dan moet afbreken en zonder zit. Enkel het opknappen van wat er nu staat is mogelijk zonder (grote) kans op problemen met de gemeente. Stal valt waarschijnlijk onder gedogen ivm er al zo lang staan, dat betekent echter niet dat de gemeente het bouwwerk wil laten staan.

**Geplaatst**: 03-01-15 20:14

Geplaatst: 03-01-15 20:14

Ik vraag me af of dit zomaar mag. Als ik het zo lees komt het er bij mij op neer dat je uiteindelijk als een nieuwe schuil stal staat. Ik zou idd langs de gemeente gaan om het te vragen.

Houd wel wel rekening mee dat je misschien ook een vergunning moet hebben om de boom te laten weghalen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-15 20:16

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-15 20:16

Ik ben idd bang dat we er straks wat beters van hebben gemaakt en dat ze dan ineens zeggen dat hij neer moet.. dus ik ga voor de zekerheid wel navraag doen. Het probleem ligt alleen bij de provincie, bij het gemeentehuis kan ik wel langs maar ik vrees dat het probleem wat 'hoger' ligt.

Het is niet de bedoeling om hem te verplaatsen, puur de wanden vervangen, misschien graven we de grond uit en storten we er zand, en de lage achterkant maken we dan even hoog als de voorkant zodat hij in zijn geheel bruikbaar is ipv de helft van de stal.

En Patty daar had ik idd nog niet aan gedacht, is dat bij een eigen weiland ook het geval? Boom zal wel neermoeten, een deel is al dood en ligt op de achterkant van de schuilstal door de wind.

**Geplaatst**: 03-01-15 20:43

Geplaatst: 03-01-15 20:43

als de eigenaren van de weide een tractor hebben, zou ik opteren voor een verplaatsbare schuilstal :-)

. Daar hoef je ( naar mijn weten ?) geen vergunning voor te hebben.
In België is het verplicht sinds 2013 een schuilmogelijkheid voor de dieren op de weide te hebben, hopelijk komt dat in NL ook nog.
Een sleepstal is niet moeilijk te maken :-)

.
Gemeente laat geen 'verrommeling' van buitengebieden toe, als ik zo hoor dat de huidige stal op instorten staat etc, zou ik met een nette tekening komen/ plan en dit voorleggen :-)

.

succes.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-15 20:47

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-15 20:47

We hebben een tractor, maar niemand die de stal zo 123 verplaatsen kan. Bovendien is er maar op een plek ruimte voor de stal (het land is niet helemaal vlak, een deel van het weiland is loopt af vanaf de dijk), dus verplaatsbaar is niet echt een optie..

Ik heb een mailtje gestuurd en ga even kijken of ik aankomende week nog even telefonisch contact kan krijgen aangezien onze gemeente sinds 1 januari geen inloopuren meer heeft, alleen op afspraak. Dan vraag ik gelijk even naar de boom.

**Geplaatst**: 03-01-15 20:48

Geplaatst: 03-01-15 20:48

liekensancho schreef:
als de eigenaren van de weide een tractor hebben, zou ik opteren voor een verplaatsbare schuilstal . Daar hoef je ( naar mijn weten ?) geen vergunning voor te hebben.
In België is het verplicht sinds 2013 een schuilmogelijkheid voor de dieren op de weide te hebben, hopelijk komt dat in NL ook nog.
Een sleepstal is niet moeilijk te maken .
Gemeente laat geen 'verrommeling' van buitengebieden toe, als ik zo hoor dat de huidige stal op instorten staat etc, zou ik met een nette tekening komen/ plan en dit voorleggen .

succes.

Bekende en hardnekkige fabel. Gebruiksdoel is stal en stal is permanent. Voor bouwwerken met een permanente functie is een vergunning noodzakelijk.

**Geplaatst**: 03-01-15 20:51

Geplaatst: 03-01-15 20:51

Kan je niet de wanden vóór de oude wanden zetten? zo blijft de oude stal staan,maar vernieuw je alleen de binnenkant.En het stuk wat te laag is,daar wat uitgraven? dan word het vanzelf hoger in de stal.

**Geplaatst**: 03-01-15 20:56

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst: 03-01-15 20:56

@tamary, ja, ik weet dat ook alleen van lezen van eerdere suggesties aan mensen. Ik ben al meer dan 8 jaar weg uit Nederland en weet ook niet meer wat de regels zijn...
dan zou ik toch stoute schoenen aantrekken en naar de gemeente gaan.
Staat er misschien in kleine omtrek meerdere ( nieuwe..) schuilstallen? want als het elders is toegelaten kan de gemeente niet zo snel weigeren stond op internet ( net even gegoogled).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-15 21:00

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-15 21:00

gohya: dat is niet echt een optie.. Een wand is al omgewaaid en zal wel verwijderd moeten worden + de wanden die nog staan zijn dusdanig slecht dat ze wel vervangen zullen moeten worden. Het lage deel van de stal is ook echt maar een meter hoog (oude schapenstallen), een meter diep uitgraven is dus ook geen optie

**Geplaatst**: 03-01-15 21:38

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst: 03-01-15 21:38

Mijn vriend zit in de bosbouw. Ik weet dat er voor sommige wel een vergunning nodig is om hem te kappen. Kan wel is vragen hoe dat zit op eigen weiland.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-15 21:41

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-15 21:41

Als je zou willen, graag

**Geplaatst**: 03-01-15 21:46

Geplaatst: 03-01-15 21:46

voor bomen moet vetgunning aangevraagd wotden vanaf 1,80 (of moet inmiddels verandert zijn).

wat ik laatst hoorde was het met een stal zo dat als die aan 3 kanten dicht zit moet er wel een vergunning aangevraagd worden,2lanten dicht niet.

gewoon even gemeente bellen en anders provincie gelderland,maar denk dat gemwente je verder kan helpen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-15 20:03

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-15 20:03

Boom is zeker groter dan 1,80.. het is echt een grote boom. Hij hoeft er niet per se helemaal uit, we willen hem waarschijnlijk op gelijke hoogte als de stal gaan zagen. Of is daar ook een vergunning voor nodig?

Er was nog wat 'onenigheid' over het opknappen van de stal, maar vanaf deze week ga ik eindelijk beginnen

eerst opruimen, alles afvoeren en daarna kijken hoe we de stal van binnenuit beter kunnen ondersteunen. Dan kan de kapotte wand vervangen worden en de golfplaat terug geplaatst worden (die was eraf gewaaid). Daarna gaan we repareren/vervangen wat nodig is en de stal van binnen anders ordenen aangezien er nu een hooi ruif in het midden staat die veel ruimte in beslag neemt, die gaat waarschijnlijk naar het einde van de stal. De lage kant van de stal gaan we laag houden, daar ga ik ongeveer een zijde van een meter breed vrijhouden zodat daar evt hooi en andere zooi kan staan, daar is het ook net te laag voor de pony's om te lopen. Dan kan mijn kast naar binnen en zijn we alweer bijna klaar

Het kleine schuilstalletje naast de grote stal gaat ook weg, zodat daar weer ruimte is voor iets anders om te staan.

**Geplaatst**: 07-01-15 11:01

Geplaatst: 07-01-15 11:01

Een boom snoeien mag altijd...dat je hem zover snoeit dat ie het daarna niet meer doet kan een bijkomend voordeel zijn

Met beeldbepalende bomen is men wat strenger als met 'gewone' veelvoorkomende bomen.

Overigens gaat het om de omtrek/diameter van een boom, niet om de hoogte waarvoor er een vergunning aangevraagd moet worden.

Voor alles wat groter is dan 1 m3 hoort een vergunning aangevraagd te worden c.q. een melding gedaan te worden.
Een veldschuur mag aan 3 zijden dicht zijn (daar hoort het dak ook bij) !!

Een bestaand gebouw repareren/renoveren mag altijd (mits daar al een vergunning voor aanwezig is), maar om te voorkomen dat men van 'nieuwbouw' gaat spreken worden vaak niet alle wanden en het dak in 1x vervangen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-01-15 12:04

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-01-15 12:04

Dankjewel voor je uitgebreide reactie

de boom is dood en een tak is al afgebroken, die ligt nu op de zijkant van onze schuilstal helaas. We gaan hem dus snoeien, bij voorkeur willen we hem eruit natuurlijk, maar dat is weer extra veel gedoe en de stammen zijn niet zo breed en staan dus niet in de weg (het zijn twee dunne bomen, ik dacht een dikke maar vanochtend kwam ik erachter dat het er twee zijn)

En de stal gaan we dus gewoon renoveren, ik ben al begonnen met opruimen zodat we hopelijk dit weekend al wat rotzooi (veel houten balken/planken en ook ijzeren) kunnen afvoeren. De stal zal eerst leeg moeten voor we kunnen beginnen met de balken om het dak beter te gaan ondersteunen.

**Geplaatst**: 07-01-15 12:07

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst: 07-01-15 12:07

IJzer kun je beter naar een oud-ijzerhandel brengen. Je krijgt er tegenwoordig weer best een leuk bedrag voor.
http://oudijzer-prijs.nl/actuele-oud-ijzer-prijs.html

**Geplaatst**: 07-01-15 12:27

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst: 07-01-15 12:27

Je mag inderdaad de wanden en het dak een voor een vervangen bij een bouwwerk wat wordt gedoogd in het kader van het overgangsrecht, ik zou er niets aan wijzigen want dan sprake zijn van (ver-)bouw.

**Geplaatst**: 07-01-15 23:31

Geplaatst: 07-01-15 23:31

De enige tip die ik je kan geven is om toch echt even contact met je gemeente op te nemen. Daar werken specialisten die weten hoe het in jouw gemeente geregeld is en die je dus veel beter kunnen adviseren dan de mensen hier. Een grote meerderheid van de reacties in dit topic is van goedbedoelende leken die ergens ooit een klok hebben horen luiden en niets meer dan dat. Voorkom nou dat je je zorgen gaat maken omdat je denkt dat je iets doet wat niet mag terwijl dat helemaal niet zo is, of dat je een investering doet die je weer ongedaan moet maken omdat je juist wel iets hebt gedaan wat niet is toegestaan. Je kunt naar mijn mening maar beter gewoon weten waar je aan toe bent.

**Geplaatst**: 08-01-15 10:14

Re: Schuilstal renoveren?

Geplaatst: 08-01-15 10:14

En dan krijg je per telefoon van 'iemand van de gemeente' goedbedoelde adviezen' en als je dan vraagt om een schriftelijke bevestiging dan moet je ineens officieel een (ver)bouw-verzoek indienen via de website....