Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-13 21:08

welke pistes en ervaring eb en vloedpiste na + 5 jaar?

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-13 21:08

wij zijn ons volop aan het informeren over het (professioneel) aanleggen van een piste:

hier de drie systemen:
-traditionele geopadpiste (koffer van steenpuin of lava met daarop een toplaag)
- eb en vloedpiste
- drainagesleuven om de twee meter in de bestaande grond, sleuven opvullen met zeezand en daarop over heel het geheel een toplaag met geopadsnippers.

nu ben ik op zoek naar ervaringen van pistes die er al een aantal jaar liggen. Hoe ze dan nog bevallen en of de drainerende werking verminderd is? Of bij een klassieke piste of de bodem met drainagesleuven de bodem gelijkmatig besproeid kan worden en ook gelijkmatig aanvoelt bij het rijden?

Verder ook specifiek voor de eb en vloedpiste: hoewel ze standaard is opgebouwd uit folie-drainageleidingen-drainagezand-toplaag heb ik me laten vertellen dat het drainagezand na een tijd erg hard komt te liggen (steenhard) waardoor na een aantal jaar het wegtrekken van plassen na een hevige regenbui veel minder snel gaat. Dus het draineren na overvloedige regen veel minder snel gaat. Ik ken één eb en vloedpiste die er zeven jaar ligt en inderdaad nu minder snel droog trekt na regen als toen ze pas gelegd was. Zijn er nog mensen die deze ervaring delen? zou zonde zijn om zo'n dure piste aan te leggen als ze na vijf a zeven jaar ook niet goed meer draineert.
om deze reden heb ik van één pistebouwer te horen gekregen dat het beter is om steenpuin te gebruiken ipv drainagezand voor de drainagelaag in de eb en vloedpiste. Dit zal altijd goed blijven draineren. Nog mensen die hun eb en vloed piste zo gemaakt hebben of laten maken?
Zijn er mensen die hun eb en vloedpiste zelf gemaakt hebben? Hoeveel was de kostprijs en waar hebben jullie de folie gekocht?

als laatste: zijn er mensen die volgens het derde systeem dat ik beschrijf (gewoon drainageleidingen in de bestaande grond en daarop een goede toplaag) gelegd hebben? Hoe tevreden ben je er van en hoe lang ligt ze er al? dit systeem is namelijk veruit het goedkoopste van de drie dus zeker een overweging waard.

ben benieuwd naar jullie antwoorden!

**Geplaatst**: 12-06-13 21:16

Re: welke pistes en ervaring eb en vloedpiste na + 5 jaar?

Geplaatst: 12-06-13 21:16

topic staat er net 7 minuten...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-06-13 21:18

Geplaatst door de TopicStarter : 12-06-13 21:18

was een testje, sorry ... ben niet zo'n actieve bokker ;-)

nu wacht ik rustig even af

**Geplaatst**: 13-06-13 15:34

Re: welke pistes en ervaring eb en vloedpiste na + 5 jaar?

Geplaatst: 13-06-13 15:34

Ik ken een piste welke op de derde manier is gelegd, maar die werd na verloop van tijd ook hard en daar liep het water niet meer weg. Dat is wel over een periode geweest van bijna 10 jaar. De drainage zat ook wel eens verstopt en moest dan worden doorgespoten. Hier lag boven de drainage overigens eerst een laag grind en dan zand.

**Geplaatst**: 13-06-13 18:07

Geplaatst: 13-06-13 18:07

Wij hebben een eb&vloed bak welke al ruim 7 jaar ligt. Hij bevalt ons verschrikkelijk goed. Het water loopt na al die jaren wel iets minder hard weg maar na een flinke regenbui is onze bak na een uur alweer passen vrij.
Het advies bij een eb & vloed bak is om ieder jaar de bovenlaag te laten omwoelen zodat hij goed los blijft maar ik moet zeggen dat wij dat nog nooit gedaan hebben. Wel zijn we erg zuinig op de bak. Dus mest halen we direct weg en er word alleen in gereden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-06-13 09:18

Re: welke pistes en ervaring eb en vloedpiste na + 5 jaar?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-06-13 09:18

al bedankt voor de reacties! hier ben ik al wel wat mee. Meer reacties mogen altijd komen natuurlijk :-)

@de windhoek: dat klinkt toch nog erg goed! De bak die ik ken is tegenwoordig pas na meer als een dag pas plasvrij indien het héél erg veel geregend heeft (er blijft altijd een grote staan in het midden ban de bak). Rijden er bij jullie veel paarden/dag op?

2Merel_Brit: 10 jaar is nog wel iets ivgl met de prijs. Geen idee hoe lang een klassieke geopad piste goed meegaat eigenlijk. Als de levensduur daarvan even lang is, zijn we uiteindelijk toch goedkoper af met het derde systeem. bedoel je dan dat de onderlaag hard geworden was of ook de toplaag? En bestond de toplaag uit geopadsnippers? Lag ze wel eens te zwaar/te mul? en trok het water snel weg na regen? Weet je toevallig ook uit wat voor zand de toplaag bestond?

**Geplaatst**: 14-06-13 11:45

Re: welke pistes en ervaring eb en vloedpiste na + 5 jaar?

Geplaatst: 14-06-13 11:45

De toplaag was zand en die is heel wat jaren zwaar geweest. Het was vrij grof zand. Het is echt de toplaag geweest die door mest en intensief gebruik aangestampt en dichtgeslibd is. 3 jaar geleden is de toplaag vernieuwd maar nu loopt het water soms al slecht weg, de onderlaag is dus ook dicht gelopen. Ik denk dat je mest een stevigere toplaag eerder last hebt van het dicht slibben dan met dat grove zand.

**Geplaatst**: 14-06-13 12:09

Geplaatst: 14-06-13 12:09

Een goede rijbodem is altijd afhankelijk van de opbouw. Een rijbodem van enkel zand met de toevoeging van bv geopad hoeft niets onder te doen aan een ander soort rijbodem. Het valt of staat echter met een correcte opbouw en goed blijven onderhouden (wat je ook kiest natuurlijk).

Grof zand is niet geschikt als toplaag voor je rijbodem, dit slibt dan wellicht niet dicht, maar is voor de paarden al wel snel te zwaar en de bak blijft los. Je krijgt op die wijze geen stabiele bodem. Mengen met vlokken gaat dan ook niet goed omdat de vlokken niet zullen binden met grof zand. Een goede rijbodem bouw je op aan de hand van de onderlaag (de onderlaag is net zo belangrijk als de toplaag). Dus drainagebuizen dan grind, puin, lava of drainagezand erover, doek en dan pas een goede toplaag. Het doek is belangrijk om te zorgen dat je lagen niet gaan mengen. Vervolgens kun je door je toplaag nog iets mengen voor meer stabiliteit.

Als je gewoon werkt met drainagebuizen kun je hier ook een afsluiter opzetten. Niet zo geavanceerd als een eb en vloed bodem, maar wel het zelfde idee. Als het veel regent zorg je dat je drainage altijd vol openstaat, in periodes van droogte zet je de drainage dicht zodat de regen wat wel valt niet gelijk weggaat, maar je bodem wat vochtig blijft. De toplaag komt nauwkeurig in het type zand, dit moet niet te grof zijn, maar ook niet te fijn. Zoek een specialist, want er wordt veel verkeerd zand verkocht.

De mate waarin je moet draineren is ook afhankelijk van de ondergrond waarop je zit (klei of zand).

**Geplaatst**: 14-06-13 18:03

Geplaatst: 14-06-13 18:03

Hier ligt sinds 1995 een eb en vloedbodem en hij bevalt nog steeds prima (behalve bij strenge vorst). Twee jaar geleden is er voor het eerst groot onderhoud aan geweest. De bodem werd op sommige plekken niet meer goed vochtig en het water liep ook wel wat langzamer weg na een forse regenbui. De oorzaak daarvan was hier afzetting van ijzer rond de drainage; wij pompen grondwater op dat veel ijzer bevat. Dus we hadden gewoon verroeste drainagebuizen

Drainage is toen vervangen en er is een extra toplaag opgekomen, die was in de loop der jaren wat minder dik geworden.

zonnepitje schreef:
De bak die ik ken is tegenwoordig pas na meer als een dag pas plasvrij indien het héél erg veel geregend heeft (er blijft altijd een grote staan in het midden ban de bak).

Dit klinkt voor mij meer alsof de bak niet meer goed waterpas ligt. Als het zou komen doordat de onderlaag te vast is, verwacht je dat eerder op de hoefslag.

Mest halen wij ook meteen weg, maar verder zijn we niet erg zuinig op de bak. Er wordt ook in gelongeerd, gesprongen en vrij in bewogen. Hij wordt wel regelmatig gesleept en eens per (twee) jaar gekulverd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-06-13 20:30

Geplaatst door de TopicStarter : 15-06-13 20:30

koeke schreef:
Hier ligt sinds 1995 een eb en vloedbodem en hij bevalt nog steeds prima (behalve bij strenge vorst). Twee jaar geleden is er voor het eerst groot onderhoud aan geweest. De bodem werd op sommige plekken niet meer goed vochtig en het water liep ook wel wat langzamer weg na een forse regenbui. De oorzaak daarvan was hier afzetting van ijzer rond de drainage; wij pompen grondwater op dat veel ijzer bevat. Dus we hadden gewoon verroeste drainagebuizen Drainage is toen vervangen en er is een extra toplaag opgekomen, die was in de loop der jaren wat minder dik geworden.

zonnepitje schreef:
De bak die ik ken is tegenwoordig pas na meer als een dag pas plasvrij indien het héél erg veel geregend heeft (er blijft altijd een grote staan in het midden ban de bak).
Dit klinkt voor mij meer alsof de bak niet meer goed waterpas ligt. Als het zou komen doordat de onderlaag te vast is, verwacht je dat eerder op de hoefslag.

Mest halen wij ook meteen weg, maar verder zijn we niet erg zuinig op de bak. Er wordt ook in gelongeerd, gesprongen en vrij in bewogen. Hij wordt wel regelmatig gesleept en eens per (twee) jaar gekulverd.

dat heb ik me inderdaad ook al laten vertellen: dat ijzerhoudend water het zand 'vastzet' en daardoor de drainage verminderd. Dat heb je dan na verloop van tijd ook in een gewone bak neem ik aan?
Hoe hebben ze die drainagebuizen dan vervangen? Moest alle zand er dan eerst uit? Had je er dan hoge kosten aan?
Jullie bak gaat in ieder geval al erg lang mee!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-06-13 20:32

Geplaatst door de TopicStarter : 15-06-13 20:32

wij hebben overigens ook erg veel ijzer in de grond en daardoor ijzer in het water zitten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-06-13 20:41

Geplaatst door de TopicStarter : 15-06-13 20:41

Mellis86 schreef:
Een goede rijbodem is altijd afhankelijk van de opbouw. Een rijbodem van enkel zand met de toevoeging van bv geopad hoeft niets onder te doen aan een ander soort rijbodem. Het valt of staat echter met een correcte opbouw en goed blijven onderhouden (wat je ook kiest natuurlijk).

Grof zand is niet geschikt als toplaag voor je rijbodem, dit slibt dan wellicht niet dicht, maar is voor de paarden al wel snel te zwaar en de bak blijft los. Je krijgt op die wijze geen stabiele bodem. Mengen met vlokken gaat dan ook niet goed omdat de vlokken niet zullen binden met grof zand. Een goede rijbodem bouw je op aan de hand van de onderlaag (de onderlaag is net zo belangrijk als de toplaag). Dus drainagebuizen dan grind, puin, lava of drainagezand erover, doek en dan pas een goede toplaag. Het doek is belangrijk om te zorgen dat je lagen niet gaan mengen. Vervolgens kun je door je toplaag nog iets mengen voor meer stabiliteit.

Als je gewoon werkt met drainagebuizen kun je hier ook een afsluiter opzetten. Niet zo geavanceerd als een eb en vloed bodem, maar wel het zelfde idee. Als het veel regent zorg je dat je drainage altijd vol openstaat, in periodes van droogte zet je de drainage dicht zodat de regen wat wel valt niet gelijk weggaat, maar je bodem wat vochtig blijft. De toplaag komt nauwkeurig in het type zand, dit moet niet te grof zijn, maar ook niet te fijn. Zoek een specialist, want er wordt veel verkeerd zand verkocht.

De mate waarin je moet draineren is ook afhankelijk van de ondergrond waarop je zit (klei of zand).

dat neem ik inderdaad ook aan, dat de onderlaag minstens zo belangrijk is. alleen bij systeem drie is er eigenlijk geen onderlaag. in de bestaande (zwarte) grond wordt drainage om de twee meter gelegd. De 'goede' toplaag wordt er gewoon bovenop gelegd. deze rijbodem doet naar het schijnt inderdaad niet echt onder voor een geopadbodem met onderbouw van steenpuin of dergelijke, maar had dit graag van meer mensen bevestigd als enkel van diegene die dit systeem zo legt... :-)

en indien niet tevreden hoor ik het ook graag natuurlijk ;-)

**Geplaatst**: 15-06-13 20:45

Re: welke pistes en ervaring eb en vloedpiste na + 5 jaar?

Geplaatst: 15-06-13 20:45

Wij hebben al 10+ jaar een buitenbak met Eb&Vloed bodem, aangelegd door professioneel bedrijf. Deze is inmiddels 2 of 3x helemaal losgetrokken en volgens mij is er 1x zand bijgevoegd. We zijn nog altijd super blij met deze bak, zo fijn te rijden, vrijwel altijd.

Nu sinds een jaar of 7 ook een binnenbak met eb&vloed bodem met toplaag. Volgens mij hebben we die nog nooit laten loswerken of zand bijgevoegd. Ook een onwijs fijne bak, zowel voor mennen, springen, als dressuur.

Nooit sproeien, nooit glijden, ideaal.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-06-13 15:58

Geplaatst door de TopicStarter : 16-06-13 15:58

de eb en vloed bakken gaan precies wel lang mee zo te lezen! ik zat namelijk wat in met de levensduur maar uit de ervaringen op dit topic lees ik enkel positieve verhalen. ben ook wel pro het systeem omdat je de vochtigheid van de bodem gelijkmatig kan houden.... lijkt me toch echt wel een plus tegenover een gewone geopadbodem.

**Geplaatst**: 16-06-13 19:21

Geplaatst: 16-06-13 19:21

zonnepitje schreef:
dat heb ik me inderdaad ook al laten vertellen: dat ijzerhoudend water het zand 'vastzet' en daardoor de drainage verminderd. Dat heb je dan na verloop van tijd ook in een gewone bak neem ik aan?

Nee, bij een gewone bak heb je dat niet, omdat daar alleen hemelwater afgevoerd wordt. Bij eb en vloed wordt er ook (grond)water ingepompt. Alternatief zou een ontijzeringsinstallatie zijn, maar die is ook niet gratis

Toen we nog geen eb en vloedsysteem hadden sproeiden we wel met ijzerhoudend water. Dat vind ik dus helemaal niks: krijg je van die vies bruine balken en hekjes.

zonnepitje schreef:
Hoe hebben ze die drainagebuizen dan vervangen? Moest alle zand er dan eerst uit? Had je er dan hoge kosten aan?

Geulen van drainagebuizen zijn met een sleuvengraver en met de hand opengemaakt, dus meeste zand kon gewoon blijven liggen. Volgende keer doe ik het wel anders: drainage loopt nu over de lengte, dus aan- en afvoerpijp van water langs een korte zijde. Het werkt beter als je die pijp langs een lange zijde legt. Kosten weet ik zo niet meer, maar een paar duizend euro is zo weg als je het uitbesteed.

Nog wel een 'nadeel': je moet de bodem wel blijven gebruiken of slepen, anders krijg je allerlei planten die dat vochtige klimaat lekker vinden. Maar ja, een bak is natuurlijk ook om te gebruiken

**Geplaatst**: 09-09-14 16:18

Geplaatst: 09-09-14 16:18

Goeie ervaringen met eb en vloed bodem van www.bm-x.nl