Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-11 13:24

Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-11 13:24

Hallo, dit moet me even van het hart. Graag jullie mening. De situatie is de volgende:

wij hebben een boerderij gekocht en ik heb een viertal boxen laten plaatsen.
1 merriebox voor mijn merrie en veulen
1 box voor de D-pony van mijn stiefdochter
en nog 2 boxen die ik over had die ik verhuur aan twee vriendinnen van mij.

Ik voeder, mest ze, laat ze buiten en steek ze terug binnen, elke dag. Daarenboven heb ik tijdens week 27u een kantoorjob.

Nu is het zo dat alle merrie's in één weide staan. De D-pony en de merrie van één van de boxen die ik verhuur zijn nogal gehecht aan elkaar. S'avonds haal ik eerst mijn merrie en veulen eruit, zonder probleem. Maar dan begint het spelletje: de twee andere merrie's plakken aan elkaar aan het poortje om naar buiten te gaan (de enige uitgang), dit poortje is slechts 1m20 breed. Als ik dan toch één door het poortje krijg, meestal op gevaar van geplet te raken tussen paard en poortje of tussen paard en paard of omver gewalst te worden door een paard, dan is het grote drama bij de andere merrie. Die begint dan te lopen als een gek en tegen dat ik dan terug bij haar ben is ze helemaal kapot van de stress. Leuk dus om binnen te steken!!! Nu had ik een lint gespannen zodanig dat ze apart stonden met gewoon 3 schriklintjes tussen. De D-pony is vandaag dus over dat lint gesprongen. Ik heb haar dan in een andere weide geplaatst, maar daar gaf ze aanstalten om over de omheining te gaan (er zit nochtans electriciteit op) en dat zou een ramp zijn, vermits ze dan op straat zou kunnen zitten! Ik heb ze dan maar terug bij elkaar geplaatst, omdat de sportruin van mijn andere vriendin bijna door het raampje van zijn box sprong (70 cm op 50 cm).

Dit is soms één groot circus en ik zie al op tegen vanavond om ze binnen te gaan halen. Is het die kermis wel waard denk ik dan soms? En hoe kan ik dergelijke problemen oplossen????

**Geplaatst**: 23-08-11 13:37

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 23-08-11 13:37

Om het probleem van dringen voor het poortje op te lossen , zou ik een sluis maken voor het poortje zodat je wat afstand krijgt tussen wei en poortje.

Om het gestress van de 2 vriendinnen te verminderen zou je eens een andere volgorde van binnenhalen kunnen proberen , zodat de coolere paarden wat langer op de wei blijven ?

Of je zet 1 merrie even vast buiten de wei , waarna je nummer 2 uit de wei haalt en met de dames samen naar stal loopt ?

Er is vast wel een mouw aan te passen om het geheel wat rustiger te laten verlopen

**Geplaatst**: 23-08-11 14:11

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 23-08-11 14:11

Ik kan ook niet paarden achter laten als ze verder naar achteren op het land lopen. Ik heb een pad om/langs de wei lopen waarover ik ze naar de verschillende weides kan brengen en bij 4 paarden nam ik ze wel 2 aan 2 mee (2x lopen) of 2 los, met drie paarden liep er altijd 1 los mee.

Ik zou als ik jou was dus zorgen dat je makkelijker de laatste 2 paarden samen mee kunt nemen. Met wat lint, poortgrepen en enkele mobiele schrikdraadpaaltjes kun je eventueel een gangpad maken naar de stal, of je sluit even een deel van je erf af zodat ze niet in je tuin en op de weg kunnen komen.

Soms kan de volgorde veranderen inderdaad ook helpen, de paarden die het meest gingen rennen als ik ze alleen achter liet, haalde ik er dan als eerste uit. Nadeel is dat ik ze nu altijd als groep mee terug moet nemen naar de paddock wanneer we met 1 of 2 paarden willen rijden en ze ver naar achteren in het land lopen. Ze hangen erg aan elkaar.
Hoop dat dat met een grotere groep minder erg wordt...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-11 14:17

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-11 14:17

Bedankt voor de tips! De tip van de sluis en volgorde veranderen ga ik zeker toepassen. Eigenlijk is de D-pony de druktemaker, sinds die erbij is loopt het fout bij het binnenhalen. Ik neem haar vanavond als eerste uit de wei, eens zien wat dat geeft!

**Geplaatst**: 23-08-11 14:20

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 23-08-11 14:20

Lijk me een goede eerste poging om die druktemaker eerst te pakken

Maar wellicht blijkt dan dat je toch nog een beetje moet fine-tunen omdat het dier dan op stal gaat lopen etteren , dus wellicht is het dan weer handig om een ander paard dat ze ook wel graag heeft , eerst op stal te zetten zodat ze zich niet alleen en afgezonderd voelt. Of wat te smikkelen in de stal leggen zodat je net even een minuutje kunt overbruggen voordat ze gaat klieren voordat vriendin-lief er is

**Geplaatst**: 23-08-11 14:41

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 23-08-11 14:41

Sluisje in de weide maken, dan kan je proberen eerst de drukste te pakken te krijgen?
Hebben wij in de merrie weide ook, heel handig, vind ikzelf ^^
Scheeld ook weer wat los lopende paarden soms

**Geplaatst**: 23-08-11 15:01

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 23-08-11 15:01

Heb je al met de eigenaren van de andere pony's overlegd? Je hoeft toch niet alleen het wiel uit te vinden?
Hoe lang staan de andere pony's er nu? Wellicht is het ook een kwestie van de routine doorkrijgen.
Ik denk dat er voor dit soort problemen altijd wel een oplossing is. Wat pmarena zegt: probeer eens wat anders, kijk wat er al beter gaat en houdt dat er in. Wat minder goed gaat probeer je aan te passen.
Desnoods het poortje verbreden?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-08-11 15:32

Geplaatst door de TopicStarter : 23-08-11 15:32

De D-pony staat nog niet zo heel lang bij de andere twee merrie's, een week of zo. Het poortje verbreden is geen optie, het is een houten poortje op maat gemaakt. Maar ik moet idd het goede systeem beet krijgen en dat blijven toepassen. De druktemaker ga ik er nu eerst uit halen. De eigenaren trekken zich weinig aan van hoe de paarden binnen gehaald worden, het is cru, maar hun kan het enkel schelen dat ze terug binnen staan. De D-pony is in principe gewend om 24 u. buiten te staan, maar de andere paarden dan weer niet. En de D-pony alleen buiten laten zal geen goed idee zijn, met haar verlatingsangst... Probleem is ook nog eens dat ze die sportruin, die uitkijkt op de weide enorm kan ophitsen als ze druk doet en dan dreigt die door zijn raampje te springen!! Het is moeilijk om én in de box staan om die ruin te bewaken én die pony kalmeren én zien dat de andere paarden rustig blijven... Maar ik zoek een ander plan van aanpak!

Ik bedoel maar, als je alleen bent om alles te doen is dat haast onhaalbaar of overdrijf ik hierin?

**Geplaatst**: 23-08-11 15:40

Geplaatst: 23-08-11 15:40

Paarden zijn kuddedieren en in elke kudde is er een rangorde met een leider en ondergeschikten op verschillende niveau's.
Voor de paarden vormen jij en zij een "kudde" en op dit ogenblik zien ze jou niet als de leider van deze kudde, dit tonen ze door hun gedrag.
Om jou probleem fundamenteel op te lossen zal je moeten leren om jezelf boven hen te plaatsen en je gedragen als leider van de kudde.
Zo zullen ze jou ook erkennen als hun leider en zich schikken naar jou beslissingen

Verdiep je in de leef- en denkwereld van paarden en ga hen dan opvoeden, de volgende stappen kunnen je hierbij helpen.
1. Ga op zoek naar hoe het rangorde gedrag is binnen een kudde paarden, in boeken of op internet.
Als je het engels voldoende machtig bent ga dan eens kijken op http://www.thinklikeahorse.org, daar vindt je al wat info.
Let wel op want er staan een aantal filmpjes op "how to do" en "how NOT to do".
Dit gedrag hier volledig uitleggen is moeilijk omdat het redelijk complex is maar de basis is dat de leider beslist wat er gebeurt en de leider gaat steeds voor.
2. Maak een lijst met het gedrag van een ondergeschikte, dit is gedrag dat je bij hen moet aanmoedingen en moet jij vermijden = wit
3. En een lijst van het gedrag van een leider, dit gedrag moet jij gebruiken tegenover hen en moet je corrigeren als zij het doen tegenover jou = zwart,
een paard denkt in zwart - wit, hij kent geen grijs.
4. Elke seconde dat jullie bij de paarden zijn en zolang dat je de paarden hebt moet je dit wit - zwart in gedrachten houden.
Aanmoedigen en corrigeren gebeurt steeds op dezelfde wijze, bijvoorbeeld aanmoedigen met zacht gesproken langere woorden vb "goed gedaan",
corrigeren met krachtig, korte vb "neen".
5. Als iedereen die de paarden in de hand neemt consequent dit toepast zullen de paarden, niet op enkele dagen, veranderen maar je zal geleidelijk een wijziging in hun gedrag zien.

Bij dit opvoeden hoeft geen geweld gebruikt te worden, alleen consequent en juist reageren op hun gedrag.
Als je hulp wil zou ik je aanraden om een western trainer of ruiter te zoeken, zij besteden in het algemene veel aandacht aan dit aspect en opvoeden heeft niets met rijstijl te maken.

**Geplaatst**: 23-08-11 16:25

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 23-08-11 16:25

Ik denk overigens ook wel dat je het probleem nu een beetje zelf veroorzaakt hebt door de vele veranderingen , sowieso het verhuizen , maar ook dat er dus dieren bij gekomen zijn , het veulen...dat is toch voor iedereen wel even een kwestie van wennen waar je even doorheen moet

Daarbij begrijp ik dat de D-pony niet gewend is om te binnen te staan , de merrie van het veulen binnen ook druk is , en de sportruin dus ook , mag die laatste helemaal niet buiten ?

En nu heb je ze onlangs even allemaal apart gezet in de hoop zo wat meer rust te krijgen , dat was op zich een goed streven maar blijkt dat ze er alleen maar onrustiger van werden

Nu goed , dat moet je even ervaren , het is toch even "zoeken" naar de juiste manier van werken

Heb je geen mogelijkheid om het voor iedereen juist een heel stuk makkelijker te maken zodat je al dit gedoe niet meer hebt ? Dieren lekker 's nachts buiten laten staan is geen optie ? Voor de dieren veel fijner als ze gewoon een kudde kunnen vormen en iedereen zelf kan bepalen wat hij / zij doet de hele dag , geen gedoe voor jou met binnen zetten en geen stress voor de paarden die per-sé in zo'n hokje opgehokt moeten worden , want voor de dieren voegt opsluiting niks toe , daar worden ze echt niet beter of blijer van , de hele dag een beetje kunnen rondwandelen is veel gezonder voor het bewegingsapparaat , spijsverteringsstelsel , de luchtwegen en natuurlijk voor het fris en vrolijk blijven tussen de oortjes

Het meest ideale dat je zou kunnen proberen te realiseren is het maken van een zandpaddock tussen stallen en wei , en ze gewoon lekker zelf rond te laten lopen , vrije toegang te geven tot een schuilruimte / stal.

Dan kunnen ze altijd lekker rondwandelen en zelf bepalen of ze binnen of buiten willen staan , krijg je echt een heel relaxedte kudde van als je zorgt voor voldoende mogelijkheden van schuilen , rollen , rustig slapen , eten , drinken....niemand die elkaar in de weg loopt....ze gaan dan heerlijk als kleine kudde zelf een dagschema ontwikkelen en hebben een eigen leven dat ze zelf in kunnen vullen , naast het werk dat ze voor hun baasje moeten doen , waardoor ze veel lekkerder en ontspannener in hun vel gaan zitten

**Geplaatst**: 25-08-11 19:14

Geplaatst: 25-08-11 19:14

zo een toestand voor je zeg er zijn al goede tips voor je genoemd. maar uh vind het wel raar dat de eigenaren van de paarden die je in stalling hebt staan zich niks van het probleem aan trekken, als mijn stalhouder problemen zou hebben met mijn paard zou ik er voor zorgen dat ik er ben om het op te lossen.

ik zou het nogmaals naar hun toe benoemen. maar als het hen niks kan schelen lijkt het mij dat het hen ook niet uit maakt dat ze de nacht op stal of weide doorbrengen. of wil je ze gewoon zelf persee op stal hebben ??

**Geplaatst**: 25-08-11 19:22

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 25-08-11 19:22

Ik zou zeggen: gewoon dat hele gedoe afschaffen van smorgens naar de wei brengen en 's avonds weer naar stal brengen. Waar is dat toch goed voor, vraag ik me altijd af. Paarden zijn het liefst buiten, in kuddeverband, waar ze de ruimte hebben om te scharrelen en socialiseren.
Van die boxen kun je de tussenwanden slopen, zodat je er één grote gezamenlijke inloopstal van maakt, evt. een pad aanleggen van/naar de wei zodat ze zelf kunnen bepalen waar ze zijn, en dan heb je een perfecte oplossing imo.

**Geplaatst**: 25-08-11 19:25

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 25-08-11 19:25

Kan je ze niet allebei tesamen ophalen uit de weide? Hier loop ik met drie paarden tegelijk, allemaal aan halstertouw, van de weide naar de schuilstal op de andere weide (150 meter ongeveer), omdat de achterblijvers anders idioot gaan doen. Maar neem je ze samen, dan zijn ze rustig

En twee paarden (elk in één hand) verplaatsen is nu ook niet moeilijk.

**Geplaatst**: 25-08-11 19:59

Geplaatst: 25-08-11 19:59

Ik vind t knap als jij 2 paarden tegelijk door een poortje van 120 kan persen......

**Geplaatst**: 25-08-11 21:48

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 25-08-11 21:48

Toch niet tegelijk? Je gaat de weide in, doet beide halstertouw aan, en dan laat je de ene doorkomen en doorstappen (en laten draaien naar jou toe) en dan komt de volgende eraan, ook laten doorstappen en naar je toe draaien, en dan poortje dicht en wandelen maar. Je moet er wat op oefenen en de paarden moeten natuurlijk ook normaal reageren op halsterdruk.

**Geplaatst**: 25-08-11 21:52

Geplaatst: 25-08-11 21:52

Solleke_Noah schreef:
Toch niet tegelijk? Je gaat de weide in, doet beide halstertouw aan, en dan laat je de ene doorkomen en doorstappen (en laten draaien naar jou toe) en dan komt de volgende eraan, ook laten doorstappen en naar je toe draaien, en dan poortje dicht en wandelen maar. Je moet er wat op oefenen en de paarden moeten natuurlijk ook normaal reageren op halsterdruk.

Inderdaad zo haal ik wel eens 6 3jarigen binnen, gewoon 1 voor 1 en laten omdraaien

**Geplaatst**: 25-08-11 22:00

Geplaatst: 25-08-11 22:00

hier kan ik er ook 1 niet alleen laten in de wei zonder dat ze de boel afbreekt dus haal ik ze 2 aan 2 binnen, mijn poortje is ook niet zo breed maar ze waren al snel gewent om 1 voor 1 uit de wei te draaien en dan samen naar stal te lopen, 1tje links andere rechts. ik zet ze overigens ook per 2 buiten om dezelfde reden. paarden zij nu eenmaal kudde dieren en niet graag alleen.

**Geplaatst**: 25-08-11 23:06

Geplaatst: 25-08-11 23:06

Per 3 gaat zelfs ook nog wel , vroeger nam ik de Friezen van stalgenoot ook wel eens mee 's ochtends , naar de wei aan de overkant van de weg

Allemaal in stal halster om. Rena uit stal halen en op het erf aan het hek binden. Fries 1 ernaast vastbinden. Fries 2 uit stal , alles weer losmaken.

Dan in elke hand een touwtje van een Fries (die naast me moesten blijven lopen) en in 1 hand ook het touwtje van Rena erbij , die dan voor ons uit moest lopen , omdat zij WEL gewoon door kon lopen zonder te grazen , als dat niet mocht

Maargoed , ben blij dat ik dat gedoe nu niet meer hebt , van binnen naar buiten , van buiten naar binnen , wanneer waar , hoe laat naar binnen , willen ze met rotweer niet liever naar binnen , gedoe met dekentjes en te weinig schaduw , pfffft.

Nu kan ze lekker zelf uitzoeken waar ze gaat staan , beestje kan alle kanten zelf op dus ik hoef me er niet meer tegenaan te bemoeien of zorgen om te maken want ze regelt het zelf wel , als ze dan kapot staat te regenen moet ze het zelf weten

Ideaal hoor , voor mens en paard , als je dat kunt realiseren +:)+

**Geplaatst**: 26-08-11 09:34

Geplaatst: 26-08-11 09:34

Solleke_Noah schreef:
Toch niet tegelijk? Je gaat de weide in, doet beide halstertouw aan, en dan laat je de ene doorkomen en doorstappen (en laten draaien naar jou toe) en dan komt de volgende eraan, ook laten doorstappen en naar je toe draaien, en dan poortje dicht en wandelen maar. Je moet er wat op oefenen en de paarden moeten natuurlijk ook normaal reageren op halsterdruk.

Ja maar TS zegt dat dat dus niet gaat, omdat de 2 paarden zo aan elkaar plakken dat ze zich verdrukken om tegelijk t poortje door te komen, om bij elkaar te blijven.

Bij paarden die normaal gewoon rustig zijn werkt jou methode wel. Op die manier haalde ik op mn vorige stal ook altijd de paarden binnen. Daar hadden we ook zo'n smal poortje.

**Geplaatst**: 26-08-11 09:39

Re: Ziet het dit circus soms niet meer zitten, grrrrrr!

Geplaatst: 26-08-11 09:39

Wij hebben op stal een pad gecreeerd van weides naar stallen.

Alle paarden gaan 's ochtends los naar de weide en 's avonds los naar stal. Per stal wordt de weide open gezet en ze wandelen in alle rust met elkaar terug naar stal (per 3 tot 5 paarden).

Ze weten dat ze brokken krijgen als alles binnen staat. Het is dus geen haasten naar de box maar lekker in alle rust. Zo hoeft de pensionhouder niet alles aan een touwtje of halster mee te nemen en blijft de rust bewaard.

**Geplaatst**: 26-08-11 10:13

Geplaatst: 26-08-11 10:13

sluisje maken en 2 aan 2 eruit halen. doe ik hier ook, eentje halster om en touwtje over de nek, die wacht braaf met open staldeur tot ik dr collega gehalsterd en uit de stal genomen heb/ op de wei halsters omgedaan heb en dan lopen ze allebei aan een kant met me mee.. altijd op dezelfde manier, dat hebben ze na 3 keer door en die van mij werken dan iig altijd erg braaf mee