Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-09 09:33

Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-09 09:33

mijn paard staat sinds oktober bij een boerderij met koeien.
Ze krijgt de kuil die de koeien ook krijgen (ziet er goed uit, geen schimmel) omdat de boer niet anders heeft.
Nu is ze alleen te mager. ze komt niet echt snel aan met die kuil. Ze word ook goed ontwormd. ze eet hartstikke goed, dikke (heel donkere, haast zwarte) poep en glimt mooi. ook krijgt ze er 2 keer op een dag 1 kilo biks bij. Ik geef haar per dag ongeveer zon grote witte kruiwagen vol kuil.

wat denken jullie?

**Geplaatst**: 02-03-09 09:35

Re: Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst: 02-03-09 09:35

Waneer is het gras gemaaid?
Dat kan namelijk erg veel uitmaken.
Gras dat in het voorjaar is gemaaid zit meer in dan gras wat in het najaar is gemaaid.

**Geplaatst**: 02-03-09 09:36

Geplaatst: 02-03-09 09:36

ik denk dat je even bij voeding en supplementen moet kijken. daar is een centraal topic voor paarden die te dun zijn...

even wat dingen:
*goed ontwormen zegt niks. een paard kan nog steeds wormen hebben
*veel eten betekend niet altijd dat ze ook alles goed op kunnen nemen uit het voer...
*1 kruiwagen kuil lijkt mij niet veel?

**Geplaatst**: 02-03-09 09:38

Geplaatst: 02-03-09 09:38

Dat is geen wonder. In kuil zit meer water, dus ze moeten er meer van eten om dezelfde voedingsstoffen binnen te krijgen. 1 kruiwagen, ik weet niet hoeveel dat is maar het lijkt me veel te weinig. Ze moeten eigenlijk de hele dag kuil kunnen eten om genoeg te krijgen.
Bovendien is koeienkuil veel te rijk voor de darmflora van een paard, die gaat van slag met het gevolg dat ze voedingsstoffen niet optimaal kunnen benutten, en dus mager blijven.
Oplossing is voordroog of hooi gaan voeren.

**Geplaatst**: 02-03-09 09:39

Geplaatst: 02-03-09 09:39

Koeienkuil is eigenlijk geen goed paardenvoer. Daar is men al snel achter gekomen. Het is veels te nat en heeft erg veel eiwit.
Misschien toch kijken of je voor je paard hier of daar wat droger hooi kan krijgen? Voordroog vinden de meeste paarden wel erg lekker.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-09 09:51

Re: Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-09 09:51

het is een grote witte kruiwagen, niet zon kleine standaard groene kruiwagen.
maar door wormen kan ze ook nog te dun zijn? moet ik een mestonderzoek laten doen dan?
hoezo zijn teveel eiwitten niet goed?

**Geplaatst**: 02-03-09 10:03

Re: Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst: 02-03-09 10:03

te veel is nooit goed. moet allemaal verwerkt worden en/of uitgescheiden door het lichaam wat weer extra belasting van bijvoorbeeld de nieren kan zijn...

wormen kun je uitsluiten door mest en/ of bloedonderzoek. nadeel van mestonderzoek is dat dat niet 100% waterdicht is ook. ik doe wel altijd mestonderzoek, en 1 keer in de zoveel tijd ook bloedonderzoek. verder ontworm ik 1 keer in de maand met verm-x, en pas als er in het bloed/mest wormbesmetting wordt aangetoond geef ik een chemische wormspuit...

ik zou als ik jou was denk ik eerst meer gaan voeren (ruwvoer) liefst ook kijken of het mogelijk is zelf hooi te kopen en dat bij die boer op te slaan ofzo, zodat je ook zeker weet dat je paard GOED voer binnen krijgt. als het dan niet beter wordt of verergert inderdaad bloedonderzoek of het misschien van wat anders kan komen...

succes

**Geplaatst**: 02-03-09 10:18

Re: Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst: 02-03-09 10:18

Ik zou als je je paard dikker wilt hebben goed ruwvoer voeren. En wat ikenindi inderdaad al zegt kijken of jezelf of de boer dit goede ruwvoer kan kopen. Je betaald toch stal geld? Dan moet de verzorging van jou paard op dat gebied ook eerlijk en goed gebeuren.
Uiteraard, kan er ook nog van alles anders aan de hand zijn. Als het goede ruwvoer niet werkt kan je altijd bloed onderzoek laten uitvoeren. Nietalleen op wormen, maar ook aan tekorten van voedingsstoffen.
Er kan zoveel mis zijn met een paard dat niet dik word. Dus dat is vaak echt even puzzelen en goed nadenken. Want om zo te beoordelen is best lastig aangezien je de hoeveelheid werk dat je paard doet niet weet, hoe de structuur van je kuil eruit ziet, wat voor bix ze krijgt. etc etc lastig lastig

Ik wens je veel succes

**Geplaatst**: 02-03-09 10:27

Geplaatst: 02-03-09 10:27

ik zou ook gaan voor veel hooi.
daar komen die van ons toch het beste van bij.
je kan altyd nog wat kuil erbij voeren hoor.

maar het is idd altyd een heel gedoe..waar je paardje het beste van bij komt.
onze drie paarden zijn echt totaal verschillend.
bij ons was ook een te mager heb haar een tijdje maiskuil gevoerd bij het hooi en brok.
maar kwam ook geen gram bij terwijl onze andere twee daar echt vet van worden.
alleen is maiskuil ook op passen geblazen, zitten veel eiwitten in.

ik zou je paardje hooi gaan geven,
veel suc6 met je paardje

**Geplaatst**: 02-03-09 10:29

Geplaatst: 02-03-09 10:29

hmm ik zou nooit koeienkuil voeren aan mijn paard. Zoals je zegt wordt de mest er zwart van, is het veel te plat van textuur en bevat het veel te veel eiwit. Of allezins meer dan nodig/goed is voor je paard. Je hebt geluk dat je geen eiwit gevoelkig paad hebt, want dan stond het al lang vol met bubbeltjes.
Een paard moet 75% van z'n energie uit ruwvoer halen. Hieronder verstaan we gras, hooi en stro. Hoe stengeliger, harder het gras en hooi hoe beter voor de darmwerking. Als je paard geen aanleg heeft om dik te worden, dan kan je het in theorie onbeperkt ruwvoer geven.
te veel eiwit in het voer is belastender voor lever en nieren om af te voeren. Moet precies alleen nog eens opzoeken, waarom. Maar het beste hooi voor een paard is nog steeds lang, stengelig, dedurende 3 dagen gedroogd hooi (tenzij het gevoelig is voor stof). Koeienkuil bevat te weinig structuur, vaak jong gras omdat het eiwit gehalte dan hoger is, gedurende max 3 dagen gedroogd waardoor het vochtgehalte hoger ligt.

Als je een paard wil laten aankomen opletten dat je het niet te veel krachtvoer (mais, bietenpulp,...) gaat bijvoeren, een paard van 600kg kan max 12kg droge stof verteren en opnemen en hiervan moet 75% uit ruwvoer bestaan, anders belast je lever en nieren te fel en verloopt de vertering niet langer optimaal en komt alles er gewoon terug uit.

Je kan eventueel een mestonderzoek laten doen en een bloedtest, zodat je weet of alles in orde is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-09 10:33

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-09 10:33

kan ze ook niet gewoon haar grasbuik verloren zijn zeg maar. aangezien ze bij de vorige eigenaar 24/7 op het land stond en daar zelfs nog een plak hooi en biks bij kreeg. hier heeft ze de winter snachts binnen gestaan en overdag als het goed weer was in de paddock

ze is ook niet gigantsich dun je voelt haar ribben nauwlijks maar ze is wel goed afgevallen. vooral aan de achterkant en rug

**Geplaatst**: 02-03-09 10:39

Geplaatst: 02-03-09 10:39

De reden dat je paard niet aankomt is waarschijnlijk te wijten aan het soort voer. Koeien kuil is zo ongeveer het slechtste wat je je paard kan geven. De naam van het vor zegt het al: koeienkuil, dat is voer voor koeien en een paard is geen koe.

Dit soort voer gaat ten koste van de lever en nieren van je paard en dat is waarschijnlijk 1 van de redenen dat je paard niet aankomt. Laat maar een bloedtest doen, en stop met koeienkuil voeren voordat je paard met zijn pootjes omhoog ligt. Goed ruwvoer zoals droog hooi en lucerne, met daarnaast geweekte bietenpulp ( is ook ruwvoer) en granen, mais is ook snel te eiwitrijk. Maar ik zie dat bijna hetzelfde ook al hierboven staat.
Omdat nieren en lever de afvalfabrieken van het lichaam zijn moeten ze extra hard werken om alle ongewenste stoffen, in dit geval veel eiwit, maar ook gist wat altijd in kuil zit, af te voeren. Er moet door deze organen dus veel te hard gewerkt worden, overuren worden er gedraaid, dat kost energie.
Daarbij zullen deze organen "vuil" worden, niet meer alle "gifstoffen" ( want dat zijn deze stoffen in te grote hoeveelheden) kunnen verwijderen en je paard zal langzaam maar zeker vergiftigd worden.
Dan krijg je dikke benen, vage kreupelheden, sloom worden, slechte vacht, prikkelbaarheid en dus niet meer aan willen/ kunnen komen.

Dus eerst eens goed je gaan verdiepen in het wezen paard en wat die aan voer nodig heeft, voordat je dit soort enge dingen gaat doen.
Ga uit van een kleine ca. 10% van het lichaamsgewicht wat een paard moet eten per dag, in de vorm van hoofdzakelijk ruwvoer ( evt. een klein beetje granen erbij). Een paard moet ca. 16 uur per dag kunnen kauwen om de spijsvertering optimaal te houden en allerlei klachten te vermijden.

De combi biks en kuil staat vrijwel garant voor nier en leverproblemen, dus als je nog wat langer van je paard wil genieten zal je toch met de boer moeten overleggen voor ander (ruw) voer of van stal verhuizen.
Een gewaarschuwd mens telt voor 2!! 8-)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-09 10:45

Re: Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-09 10:45

direct stoppen vind ik ook weer zo wat. ik heb genoeg mensen gehoord die hetzelfde kuil geven en waar het altijd al goed gaat.

**Geplaatst**: 02-03-09 10:57

Geplaatst: 02-03-09 10:57

Savannahb schreef:
direct stoppen vind ik ook weer zo wat. ik heb genoeg mensen gehoord die hetzelfde kuil geven en waar het altijd al goed gaat.

Wie niet luisteren wil, moet maar voelen; alleen jammer dat je paard het in dit geval "letterlijk" op zijn boterham krijgt.
Het probleem met dit soort voer is dat sommige paarden pas in het stadium "te laat" echt gaan reageren. Het ene paard zal sneller problemen krijgen dan een ander.
Als de lever en nieren eenmaal te ver zijn aangetast is het einde verhaal en kan je je paard wegbrengen. Ik zou toch zeker een bloedtest laten doen en, als je mij niet gelooft, advies vragen aan een echte paardenarts of echte paardenkenner.
Mijn paarden zijn in het verleden dus echt ziek geweest van deze combi die op veel pensionstallen gevoerd wordt, in overleg met onze gespecialiseerde paardenarts zijn ze toen eerst ontgift, en sindsien krijgen ze alleen nog droog hooi, granen en lucerne. Mijn oudste paard wilde ook nooit aankomen ( op (paarden) kuil en biks) en die is nu zelfs aan de dikke kant. Maar die zijn nieren en lever waren toen heel zwaar overbelast en we hebben veel geluk gehad dat het goed is gekomen.

**Geplaatst**: 02-03-09 11:03

Geplaatst: 02-03-09 11:03

is dit serieus?

dan zeg ik; arm paard, jammer dat die de dupe wordt van een eigenwijs baasje

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-09 11:06

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-09 11:06

het is niet dat ik niet wil luisteren, anders zou ik hier niet over beginnen, maar ik hoor ook vaak dat het wel goed gaat.

voor een bloedtest moet een va komen denk ik he? hoelang duurd het voor je de uitslag binnen heb?
moet ik ook een mestonderzoek doen?

ik geef haar nu al sinds oktober kuil is dat al te lang geweest dan? ze is verder heel levendig, op haar hoede (soms beetje teveel) en lijkt verder goed gezond.

**Geplaatst**: 02-03-09 11:07

Geplaatst: 02-03-09 11:07

Je hebt kuil en je hebt kuil. Die van ons krijgen het ook. Het is niet nat en ze vinden het lekker.

**Geplaatst**: 02-03-09 11:07

Geplaatst: 02-03-09 11:07

Met de voorgangers eens.
Koeienkuil is geen paarden eten. Geef dat dier of goede paarden kuil of goed hooi. Dan zal jou paard op knappen.
Zo zal hij achteruit gaan met wat pech.

**Geplaatst**: 02-03-09 11:11

Geplaatst: 02-03-09 11:11

ik geef mijn paarden geeneens paardenkuil omdat dat in wezen ook geen geschikt voer is. je krijgt het vaak voorgeschoteld omdat boeren het handiger vinden qua werkzaamheden en paardenhouders/pension/stalhouders etc. vinden het gemakkelijk op te slaan. paardenkuil heeft totaal geen meerwaarde dan hooi voor het paard.

**Geplaatst**: 02-03-09 11:13

Geplaatst: 02-03-09 11:13

Als je de bloedtest laat doen zoek dan een paardenarts en geen veearts ( behalve als die zich heeft gespecialiseerd in paarden).

Ik weet er wel een voor je ( die van ons) maar die woont in Limburg, maar komt ook regelmatig in andere delen van het land. Dat is wel 1 van de betere paardenartsen van Nederland ( e.o.).
Als je de bloedtest laat doen is mestonderzoek vaak niet meer nodig, in het bloed kunnen ze nl. ook zien of er een wormbesmetting aanwezig is.

Paardenkuil is inderdaad ook niet goed voor paarden, om diverse redenen, alleen goed, gedroogd hooi is paardenvoer en dan mag het weer niet van overbemest ( koeien) grasland komen, want dan is het weer koeienvoer.

Laatst bijgewerkt door ElCid op 02-03-09 11:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-03-09 11:14

Geplaatst: 02-03-09 11:14

Ik heb een paar tips voor je,
- Laat het paard de tanden nakijken,
- Voer 2 keer per dag (droog) hooi, liever geen koeienkuil.
- 2kg biks vind ik nog niet zo veel, mijn paard kreeg toen hij te mager was 8kg voer per dag, over 3 periodes verdeelt. (hij mocht toen geen hooi en niks stond ook op zaagsel! mijn paard had iets aan zijn tanden)
Maargoed voor jouw zou ik 2keer over dag verdeelt nog wat muslie erbij doen, moet je even kijken of je een goede balans vind voor jou paard. En slobber misschien?
Mijn paard kreeg 1kg biks en 2kg muslie 'smorgens,
1,5kg slobber 'smiddags en 1kg muslie,
en het 'savonds 2kg muslie en 1kg biks, met nog een emmer slobber voor 'snachts.

Mijn paard vrij snel (2maanden) meer dan 50kg aangekomen en op perfect gewicht.
van zo
http://www.mijnalbum.nl/Foto-QA666LDR.jpg
naar zo
http://www.mijnalbum.nl/Foto-P4RD67K4.jpg

**Geplaatst**: 02-03-09 11:16

Geplaatst: 02-03-09 11:16

volgens mij zit er in koeienkuil veel teveel eiwitten.
Een overdaad aan eiwitten kan een paard juist mager maken....

**Geplaatst**: 02-03-09 11:16

Geplaatst: 02-03-09 11:16

Pellie schreef:
ik geef mijn paarden geeneens paardenkuil omdat dat in wezen ook geen geschikt voer is. je krijgt het vaak voorgeschoteld omdat boeren het handiger vinden qua werkzaamheden en paardenhouders/pension/stalhouders etc. vinden het gemakkelijk op te slaan. paardenkuil heeft totaal geen meerwaarde dan hooi voor het paard.

Klopt. Ik geeft het ook niet. Maar dat is iets wat nog niet dierect slecht is. Al zijn er zelfs paarden die niet eens tegen paardenkuil kunnen. Op sommige plaatsen hebben mensen ook echt ruimtegebrek en is het wel een oplossing.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-03-09 11:23

Re: Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst door de TopicStarter : 02-03-09 11:23

ik heb een goede paardenarts in de buurd. als ik die laat komen voor een bloedonderzoek laat ik gelijk naar de tanden kijken.

ik geef halfomhalf 0,5 kg slobber met 0,5 kg biks per keer en dat 2 x per dag. daar kan ik dus ook meer van gaan geven?

er word nu wel een beetje gedaan alsof ik slecht ben voor me paard maar probeer haar hartstikke gezond te krijgen en te houden.

ze ziet er een beetje uit als op de 1e foto van sethlover. de achterkant van haar buik loopt nog wat hoger.

**Geplaatst**: 02-03-09 11:25

Re: Paard krijgt koeienkuil maar komt niet aan

Geplaatst: 02-03-09 11:25

Jij bent niet slecht, maar je geeft wel slecht voer.

Daar zou ik eerst wat gaan veranderen. Zie je dan na een poos nog geen verschil zou ik verder gaan kijken.
Maar mest hoort niet bijna zwart te zijn. Dan is je kuil ook te donker/nat.

Nomineer dit bericht ×