Mol , stikstof per paard.

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
radoszin

Berichten: 536
Geregistreerd: 30-10-03

Mol , stikstof per paard.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-09 11:46

Wie weet hoe ik kan berekenen hoeveel stikstof een paard produceert .
Tegenwoordig zeggen ze ook wel mol ?

Heb al geprobeerd op verschillende sites erachter te komen maar helaas nog niet gelukt.

corinec
Berichten: 1101
Geregistreerd: 15-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 11:51

Ik weet wel wat een paard aaan ammoniak per jaar produceert volgens de wet- en regelgeving en dat is per dier:
volwassen paarden: 5 kg
Paarden jonger dan 3 jaar: 2,1 kg
Volwassen pony's: 3,1 kg
Pony's jonger dan 3 jaar: 1,3 kg
Ik weet niet of je daar wat aan hebt?

En misschien heb je wat aan deze link: http://library.wur.nl/way/bestanden/clc/1845901.pdf

radoszin

Berichten: 536
Geregistreerd: 30-10-03

Re: Mol , stikstof per paard.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-09 12:38

Ja dit is wat ik wel wat bedoel , maar ook hoeveel mol dat het is .
Ik heb een wei en daar mag 1400 mol pj per ha geproduceerd worden.
Nu ben ik proberen aan het uittellen hoeveel paarden dat je dan daar mag houden , maar het is nogal ingewikkeld .

madamX
Berichten: 1914
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Luxemburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 18:35

corinec schreef:
Ik weet wel wat een paard aaan ammoniak per jaar produceert volgens de wet- en regelgeving en dat is per dier:
volwassen paarden: 5 kg
Paarden jonger dan 3 jaar: 2,1 kg
Volwassen pony's: 3,1 kg
Pony's jonger dan 3 jaar: 1,3 kg
Ik weet niet of je daar wat aan hebt?

En misschien heb je wat aan deze link: http://library.wur.nl/way/bestanden/clc/1845901.pdf

Ik ben heel erg benieuwd hoe je aan deze gegevens komt?

mriinaa

Berichten: 753
Geregistreerd: 10-07-06
Woonplaats: Gilze

Re: Mol , stikstof per paard.

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 18:38

Bedoel je scheikundige 'mollen'? Dat is gemakkelijk uit te rekenen ( wil ik wel voor je doen).

madamX
Berichten: 1914
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Luxemburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 18:52

radoszin schreef:
Ja dit is wat ik wel wat bedoel , maar ook hoeveel mol dat het is .
Ik heb een wei en daar mag 1400 mol pj per ha geproduceerd worden.
Nu ben ik proberen aan het uittellen hoeveel paarden dat je dan daar mag houden , maar het is nogal ingewikkeld .

Wat is dat voor een onzin? Men weet dat het ammoniakgehalte via voeding te regelen is, dus je kan wel gaan rekenen met 'normen' maar 'normen' houden geen rekening met de voeding die jij aan je paard geeft.
Daarnaast is het van belang te weten hoeveel je paarden aan mest produceren en dan nog de samenstelling van die mest. Als je dat allemaal weet kun je de formule V x C = V' x C" gebruiken.
Ik gebruik mn softwareprogramma voor dit soort berekeningen maar die zijn niet bedoeld om uit te rekenen hoeveel paarden men mag houden op een bepaald stuk.

mriinaa

Berichten: 753
Geregistreerd: 10-07-06
Woonplaats: Gilze

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 18:54

madamX schreef:
radoszin schreef:
Ja dit is wat ik wel wat bedoel , maar ook hoeveel mol dat het is .
Ik heb een wei en daar mag 1400 mol pj per ha geproduceerd worden.
Nu ben ik proberen aan het uittellen hoeveel paarden dat je dan daar mag houden , maar het is nogal ingewikkeld .

Wat is dat voor een onzin? Men weet dat het ammoniakgehalte via voeding te regelen is, dus je kan wel gaan rekenen met 'normen' maar 'normen' houden geen rekening met de voeding die jij aan je paard geeft.
Daarnaast is het van belang te weten hoeveel je paarden aan mest produceren en dan nog de samenstelling van die mest. Als je dat allemaal weet kun je de formule V x C = V' x C" gebruiken.
Ik gebruik mn softwareprogramma voor dit soort berekeningen maar die zijn niet bedoeld om uit te rekenen hoeveel paarden men mag houden op een bepaald stuk.

Daar heb je idd gelijk in, het enige wat ik uit kan rekenen zijn de normen...

corinec
Berichten: 1101
Geregistreerd: 15-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 19:57

madamX schreef:
corinec schreef:
Ik weet wel wat een paard aaan ammoniak per jaar produceert volgens de wet- en regelgeving en dat is per dier:
volwassen paarden: 5 kg
Paarden jonger dan 3 jaar: 2,1 kg
Volwassen pony's: 3,1 kg
Pony's jonger dan 3 jaar: 1,3 kg
Ik weet niet of je daar wat aan hebt?

En misschien heb je wat aan deze link: http://library.wur.nl/way/bestanden/clc/1845901.pdf

Ik ben heel erg benieuwd hoe je aan deze gegevens komt?


Uit de Wet ammoniak en veehouderij. Deze aantallen worden ook gebruikt bij vergunningen.

josie
Berichten: 5412
Geregistreerd: 22-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 21:23

De gebruiksnorm dierlijke mest is 170 kilo stikstof per hectare. Onder voorwaarden kunt u voor graasdierenmest een ruimere norm van 250 kilo gebruiken: derogatie.

Derogatie: U moet over minimaal 70% grasland beschikken in het kalenderjaar
Daarbij tellen alleen die percelen mee die in de periode van 15 mei tot en met 15 september van dat jaar onafgebroken als grasland in gebruik zijn. Grasland is die landbouwgrond, waarop u gras teelt dat voor veevoer is bestemd. Alleen gras als ruwvoergewas telt mee; graszaad en gras als vanggewas niet. (1 onderdeel van de voorwaarden)

Graasdieren:
runderen (uitgezonderd vleeskalveren)
schapen
geiten
paarden
ezels
Midden-Europese edelherten
damherten
waterbuffels

Voorbeeld:
Een bedrijf heeft 30 ha gras op klei.
30 ha grasland x 345 kg stikstof per ha = 10.350 kg stikstof
Het maakt dus ook nog eens uit op wat voor ondergrond je gras ligt. Maar bij mijn weten geldt dit niet voor de paarden.

Pony’s van 6 maanden en ouder en een gewicht tot ca. 250 kg: 941 Alle stalsystemen; 17,4 kg stikstof; 7,5 fosfaat per dier
Pony’s van 6 maanden en ouder en een gewicht van ca. 250 kg tot ca. 450 kg: 942 Alle stalsystemen; 29,7 stikstof; 14,2 fosfaat
Paarden van 6 maanden en ouder en een gewicht van ca. 250 kg tot ca. 450 kg: 943 Alle stalsystemen; 36,6 stikstof; 17,5 fosfaat
Paarden van 6 maanden en ouder en zwaarder dan 450 kg: 944 Alle stalsystemen; 47,6 stikstof; 22,0 fosfaat
Excretie per dier, per jaar, in KG stikstof en KG fosfaat.

(Gegevens via LNV, mestbeleid 2006)

voor 1 Ha = 170 kg/m2 stikstof
1 Paard = 47,6 kg stikstof per jaar

Voor beweiding dien je te werken met een werkingscoefficent van 35%
Stel je hebt 10 paarden= 10 x 47,6 = 476 productie stikstof
476 x 0,35 (35%) = 166,6 stikstof.

Zo is het mij tenminste uitgelegd bij LNV i.v.m. met mestwet en mestboekhouding

Snap je het nog?

madamX
Berichten: 1914
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Luxemburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-09 21:36

Euh.... TS heeft het over AMMONIAK, niet over stikstof.
En de normen die je hier geeft gaan idd over kleigrond; voor zandgrond, podzol, veen, klei op veen, etc. etc. gelden heel andere normen.

radoszin

Berichten: 536
Geregistreerd: 30-10-03

Re: Mol , stikstof per paard.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-09 07:16

Het is hier een ingewikkeld gebied , ik zit namelijk in een verzuringsgevoeilig gebied ,.
En ook nog eens een kwetsbaar A gebied ( tegen een bos ) .
Nu was ik hier het 1 en ander aan het uitzoeken en kwam alleen tegen hoeveel mol ( ammoniak , stikstof ) hier op het perceel mag gebruiken en daar staat alleen 1400 mol.
Nu heb ik gisteren ook al aan de telefoon gehangen mat het ministerie van landbouw en die zouden miij er vandaag over terug bellen.

Bij de gemeente ben ik ook al geweest en die weten ( natuurlijk ) niks .
Daardoor had ik hier mijn vraag neergezet , miss dat 1 van jullie het misschien wisten.

josie
Berichten: 5412
Geregistreerd: 22-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-09 09:49

TS vraagt om het stikstof gehalte.
(Wie weet hoe ik kan berekenen hoeveel stikstof een paard produceert .)
Zie mijn tabel van het LNV. Het heeft te maken met het gewicht en de leeftijd.
Ik hoop dat je antwoorden gaat krijgen, je kunt ook contact opnemen met het LNV
http://www.minlnv.nl/portal/page?_pagei ... ema=PORTAL

madamX
Berichten: 1914
Geregistreerd: 23-12-06
Woonplaats: Luxemburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-09 12:14

josie schreef:
TS vraagt om het stikstof gehalte.
(Wie weet hoe ik kan berekenen hoeveel stikstof een paard produceert .)
Zie mijn tabel van het LNV. Het heeft te maken met het gewicht en de leeftijd.
Ik hoop dat je antwoorden gaat krijgen, je kunt ook contact opnemen met het LNV
http://www.minlnv.nl/portal/page?_pagei ... ema=PORTAL

Ja sorry..... las dubbel; net daaronder begon iemand over ammoniak. Zit wel een wezenlijk groot verschil tussen die twee. Om stikstof te berekenen gebruik je in Nederland geen mol als eenheid (tenminste niet in de bemestingsleer). Overigens is de productie van stikstof ook te regelen via de voeding.