Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-02-03 19:02

Geplaatst: 24-02-03 19:02

Ik hoop van harte dat de reacties die hier gegeven worden, ten eerste niet van allemaal volwassen mensen zijn gekomen en ten tweede niet het gemiddelde van 'paardenlievend Nederland' weergeeft. Zo wel, dan is het nog erger gesteld met de 'paardenliefde' dan ik al gedacht had.

Het is maar waar je prioriteiten liggen en waar je moeite voor wilt doen. Niet voor je paarden, blijkt hier wel.

Klagen over te weinig tijd hebben, naast je eigen huis, auto en dan ook nog eens je paard. Waarom neem je er dan 1?

**Geplaatst**: 24-02-03 19:05

Geplaatst: 24-02-03 19:05

De stal waar Amadeus staat is wat mij betreft ideaal, ze stan ook nu overdag de hele dag in 2 groepen in het land, de groep van Amadeus zijn stal in de 'koeienwei' de andere groep heeft de oude bak en een zanduitloop. De koeienwei is totaal vertrapt, maar we hebben nog 2 goede weides voor de paarden...
Zo zou ik het ook graag willen, lekker de hele dag buiten...

**Geplaatst**: 24-02-03 19:22

Geplaatst: 24-02-03 19:22

Fries, ik ben het met je eens; ook ik houd er een wrang gevoel aan over...
Velen denken serieus na over hun wijze van rijden, en willen dit constant verbeteren, zodat het paard er beter van wordt en nog beter loopt; en dat is prachtig!
Wat ik echter niet begrijp is dat sommigen (gelukkig niet allemaal), niet stilstaan bij de BASISbehoeften van het paard:
Beweging, niet 1uurtje verplichte oefeningetjes, maar meerdere uren vrije beweging.
Contact met soortgenoten, niet in een stal vanachter tralies,
en uren per dag bezig zijn met eten, dus een ruime portie ruwvoer.
Weidegang met soortgenoten voldoet aan al deze behoeften, en ook in de winter zijn er voldoende alternatieven mogelijk....

**Geplaatst**: 24-02-03 20:17

Geplaatst: 24-02-03 20:17

Citaat:
Het is maar waar je prioriteiten liggen en waar je moeite voor wilt doen. Niet voor je paarden, blijkt hier wel.

Zoek jij een stal voor mij in de regio Gouda (straal van 15 autominuten)zoals ik hier eerder omschreef? Missschien heb ik er een over het hoofd gezien de afgelopen maanden...

**Geplaatst**: 24-02-03 20:39

Geplaatst: 24-02-03 20:39

Fries schreef:
Ik hoop van harte dat de reacties die hier gegeven worden, ten eerste niet van allemaal volwassen mensen zijn gekomen en ten tweede niet het gemiddelde van 'paardenlievend Nederland' weergeeft. Zo wel, dan is het nog erger gesteld met de 'paardenliefde' dan ik al gedacht had.

Het is maar waar je prioriteiten liggen en waar je moeite voor wilt doen. Niet voor je paarden, blijkt hier wel.

Klagen over te weinig tijd hebben, naast je eigen huis, auto en dan ook nog eens je paard. Waarom neem je er dan 1?

Fries, je bent welkom om hier eens te komen kijken, in deze regio. Dan kun je zien hoe slecht onze paarden het hier hebben Lips are sealed

.
Misschien wachten met je vooroordelen tot je weet hoe de situatie in levende lijve is? Ik ken Sonja en Milena, en Sonja's eerste prioriteit is hun paarden. Ik denk dat er heel wat paarden in Nederland zijn die graag zouden ruilen, Milena heeft het gewoon goed, klaar.
Ik zou zelf willen dat ik de mogelijkheid had tot weidegang, maar het is hier gewoon onmogelijk. Dat Sheril nu niet in de wei komt heeft dus niets met de kans op blessures te maken, maar gewoon met het feit dat ze hier op (en soms in) de klei staan. Dat heeft niets met tijdgebrek te maken, en niet met niets over hebben voor je paard.

**Geplaatst**: 24-02-03 20:42

Geplaatst: 24-02-03 20:42

Oke mensen, ik kom er rond voor uit. Ik heb nog altijd een paard voor mijn plezier.
Dat betekent dat hij niet in een koppel mag omdat hij dan verrot geslagen wordt (ja, ervaring mee) en voortdurend aan het revalideren is waarbij hij dus weer het land niet in mag. Dus dan mogen jullie in de regio Bollenstreek/Haarlemmermeer mij het adres van een stal geven waar mijn paard in zijn eentje of met max. 2 paarden het land op kan.
Als er dan ook nog een goede rijbak bij is, verhuis ik acuut.

Kom maar op met al die goede adressen ....
En nou heb ik me toch weer laten verleiden tot een reactie. Lips are sealed

**Geplaatst**: 24-02-03 20:48

Geplaatst: 24-02-03 20:48

Op de stal waar ik nu sta heb ik gelukkig de keuze om mijn paard alleen te zetten en hij kan ook met een ander samen. Daar ben ik erg blij mee, want ik heb al genoeg meegemaakt in dat weiland. Tijdgebrek heb ik ook niet, ik kan me alleen niet vooroorloven om parttime te gaan werken om daardoor in de gelegenheid te zijn om mijn paard twee keer per dag te doen. Twee keer per dag erheen lukt wel hoor, alleen niet om twee keer lang.

**Geplaatst**: 24-02-03 20:54

Geplaatst: 24-02-03 20:54

Fitzroy schreef:
Ik heb nog altijd een paard voor mijn plezier.

Daar kan ik me helemaal bij aansluiten.
Ik vind echt dat het belang van weidegang zwaar overschat wordt. Ik ken geen enkel top-sportpaard dat wel weidegang krijgt. En zijn die paarden dan allemaal zo vreselijk ongelukkig en ongezond? Lijkt me niet.
Voor die paarden worden kosten noch moeite bespaard om er voor te zorgen dat ze lekker in hun vel zitten en goed kunnen presteren. En dat kan best zonder weidegang.

**Geplaatst**: 24-02-03 21:09

Geplaatst: 24-02-03 21:09

WAT??? Het belang van weidegang OVERschat?
Ik denk dat het hier zelfs nog onderschat wordt.
Weidegang, constante beweging is echt een basisbehoefte voor een paard.

Die sportpaarden hebben helemaal geen sociaal contact met andere paarden, denk je echt dat die gelukkig zijn?
Nee, ze krijgen topvoer, supplementen, fysiotherapie en uitgekiende training, dus lichamelijk komen ze bijna niets tekort. Maar ik denk dat deze paarden zich nauwelijks nog 'paard' voelen en niet echt gelukkig zijn.

Voor die paarden worden inderdaad kosten nog moeite gespaard, dus die komen echt wel aan hun beweging. Maar die pensionpaardjes die door tijdgebrek eens een dagje op stal blijven staan, of alleen een uurtje rijden in de les, daar ging het hier om.

En jij hebt dan wel een paard voor je plezier, maar zorg jij ook voor het plezier van je paard????

**Geplaatst**: 24-02-03 21:11

Geplaatst: 24-02-03 21:11

Een dagje stilstaan is er bij mij niet bij hoor en een uurtje in een of andere les al helemaal niet. Dat soort dingen gebeurt natuurlijk wel, maar niet bij mij.

**Geplaatst**: 24-02-03 21:14

Geplaatst: 24-02-03 21:14

Callippo, waarom denk je meteen dat als een paard niet in de wei staat, ze door tijdgebrek een dag op stal blijven? Dat heeft toch echt niemand gezegd, hoe kom je op dat idee?

**Geplaatst**: 24-02-03 21:19

Geplaatst: 24-02-03 21:19

Fries schreef:
Het is maar waar je prioriteiten liggen en waar je moeite voor wilt doen. Niet voor je paarden, blijkt hier wel.

Klagen over te weinig tijd hebben, naast je eigen huis, auto en dan ook nog eens je paard. Waarom neem je er dan 1?

probeer het ook eens vanuit het perspectief te zien van mensen die niet anders kunnen. we moeten roeien met de riemen die we hebben. beetje kortzichtig om te denken dat het dan schort aan de liefde en prioriteiten.

pepeijn staat trouwens bij meagan (van abby) op stal en gaat dus rond lente tot en met herfst (als het land goed is) per dag 1-2 uur naar buiten. daarnaast rij of longeer ik hem er nog bij op zo'n dag. in de winter staat hij binnen en komt hij in totaal ong. anderhalf zijn stal uit, soms 2 keer per dag.

iedereen die denkt dat pepeijn daardoor een ongelukkig paard is, is van harte welkom zodat ze met eigen ogen het tegendeel kunnen zien. ook gelijk wat betreft mijn liefde en prioriteit voor mijn paard. fries is als 1e uitgenodigd.

over weidegang, ik denk dat het prachtig is als de mogelijkheid er is om paarden veel de wei op te zetten. verder heb ik ook wat slechte ervaringen met weidegang, zoals ijzers die afgetrapt worden en wonden met alle gevolgen van dien. ook heb ik vaak de indruk dat er paarden bij zijn die het snel zat zijn (staan dan al voor het hek te donderen, te roepen of te wachten) en als het echt warm is hou ik pepeijn ook lekker binnen (op advies van specialist).

**Geplaatst**: 24-02-03 21:20

Geplaatst: 24-02-03 21:20

callippo schreef:

Die sportpaarden hebben helemaal geen sociaal contact met andere paarden, denk je echt dat die gelukkig zijn?
Nee, ze krijgen topvoer, supplementen, fysiotherapie en uitgekiende training, dus lichamelijk komen ze bijna niets tekort. Maar ik denk dat deze paarden zich nauwelijks nog 'paard' voelen en niet echt gelukkig zijn.

Daarom presteren ze ook zo goed, he, omdat ze doodongelukkig zijn. Lips are sealed

**Geplaatst**: 24-02-03 21:35

Geplaatst: 24-02-03 21:35

Fitzroy"]
[quote="callippo schreef:

Die sportpaarden hebben helemaal geen sociaal contact met andere paarden, denk je echt dat die gelukkig zijn?
Nee, ze krijgen topvoer, supplementen, fysiotherapie en uitgekiende training, dus lichamelijk komen ze bijna niets tekort. Maar ik denk dat deze paarden zich nauwelijks nog 'paard' voelen en niet echt gelukkig zijn.

Daarom presteren ze ook zo goed, he, omdat ze doodongelukkig zijn. Lips are sealed

[/quote]

Bij Capellmann en Rademakers gaan alle paarden elke dag (ook in de winter) minimaal een uur het land op. In de winter een uurtje en in de zomer een dagdeel. En dat zijn toch echt sportpaarden...................

**Geplaatst**: 24-02-03 21:45

Geplaatst: 24-02-03 21:45

Het ging mij er niet om dat sportpaarden wel of niet in het land komen, het ging mij om de bewering dat sportpaarden niet echt gelukkig zijn. Als een paard niet lekker in zijn vel zit, zal hij ook geen goede prestaties neer kunnen zetten.

**Geplaatst**: 24-02-03 21:49

Geplaatst: 24-02-03 21:49

Net als die dresseur paarden die niet de wei in mogen omdat ze zich dan kunnen blesseren Lips are sealed

jeetje vind ik echt super triest zeg, als ze uit hun stekker zouden gaan, hoe zou dat dan toch komen?
Dat vind ik belachelijk hoor.

**Geplaatst**: 24-02-03 21:55

Geplaatst: 24-02-03 21:55

Fitzroy schreef:
Het ging mij er niet om dat sportpaarden wel of niet in het land komen, het ging mij om de bewering dat sportpaarden niet echt gelukkig zijn. Als een paard niet lekker in zijn vel zit, zal hij ook geen goede prestaties neer kunnen zetten.

Mijn opmerking was ook om jouw opmerking te ondersteunen EN om te laten weten dat niet alle sportpaarden niet buiten komen. IDD is het zo bij paarden dat als ze niet naar hun beste leven ook niet naar hun beste kunnen presteren...........

**Geplaatst**: 24-02-03 21:57

Geplaatst: 24-02-03 21:57

Ik ga niet weer die hele quote er bij halen, maar dit is o.a. weer een reactie op Sonja. In de eerste plaats, ik reargeer hier in het algemeen, ik heb niemand persoonlijk aangeproken, als je je aangesproken voelt zegt dat waarschijnlijk meer dan genoeg, want ik had het over de gevallen die 1 keer per dag een uurtje uit stal komen om alleen even te rijden, en daarnaast geen sociaal contact hebben. Neem aan dat iedereen toch wel kan bedenken dat dat en niet gezond is, en je paard daar echt niet gelukkig van wordt. Neemt niet weg dat ik vindt dat een paard minstens een paar uur per dag met een ander paard in een grote ruimte moet kunnen staan.

Zoals ik al eerder heb gezegd: als je paard het fijner vindt om opgesloten te staan in een hokje van 3 bij 3 zonder sociaal contact dan om in een grote ruimte waar hij kan lopen en spelen met andere paarden, dan lijkt me toch echt dat er iets verkeerd is gegaan. Natuurlijk kan niet ieder paard met elkaar opschieten, maar met een aantal zal dat toch zeker het geval moeten zijn.Contact bestaat niet alleen uit neuzen, ook het lichamelijke aspect is heel belangrijk.

En voor de rest, behoeftes van een paard veranderen niet als jij ze toevallig niet kunt geven. Dus als je geen weidegang beschikbaar hebt betekend dit niet dat het paard dat opeens niet meer nodig heeft.

Ik kan idd niet door de computer heen kijken naar welk paard dan ook, maar ik denk dat ik ondertussen voldoende paarden heb gezien om me een beeld te kunnen vormen. En de basis benodigdheden van elk paard zijn hetzelfde: sociaal contact, veel beweging en frisse lucht. Je kunt het niet met me eens zijn, ik heb ook de waarheid niet in pacht, maar dat is nu eenmaal mijn mening.

En wat betreft die grote stallen: Die paarden komen meerdere keren per dag uit de box, en krijgen vaak wel weidegang. Dat is toch wel iets anders dan wij amateurtjes die 6 keer in de week er een uurtje op stappen.

**Geplaatst**: 24-02-03 22:39

Geplaatst: 24-02-03 22:39

Ik weet niet waar jullie over gepraat hebben de afgelopen 6 bladzijden maar weidegang is het allerbelangrijkste voor een paard, de rest is bijzaak.

**Geplaatst**: 24-02-03 22:54

Geplaatst: 24-02-03 22:54

Paarden zijn gewoonte dieren, dus als die gewend zijn om een uurtje per dag buiten te komen, en ze weten niet beter, weten ze ook niet wat ze missen. Dus waar maak je je druk om.
Tuurlijk is het fijn als je de mogelijkheid hebt om het dier per dag een uurtje buiten te laten, maar zo niet, dan denk ik niet dat ze nou zoveel te kort komen.

Als ik een van de paarden in de bak losgooi, en het hek openlaat. Dan lopen ze toch echt hun stal in, en niet de wei. Dus zo erg zullen ze het daar niet vinden.

**Geplaatst**: 24-02-03 23:00

Geplaatst: 24-02-03 23:00

Pipo schreef:
Paarden zijn gewoonte dieren, dus als die gewend zijn om een uurtje per dag buiten te komen, en ze weten niet beter, weten ze ook niet wat ze missen. Dus waar maak je je druk om.
Tuurlijk is het fijn als je de mogelijkheid hebt om het dier per dag een uurtje buiten te laten, maar zo niet, dan denk ik niet dat ze nou zoveel te kort komen.

Als ik een van de paarden in de bak losgooi, en het hek openlaat. Dan lopen ze toch echt hun stal in, en niet de wei. Dus zo erg zullen ze het daar niet vinden.

Je schrijft het zelf : paarden zijn gewoontedieren. Als hij zijn stal inloopt, is dit uit gewoonte, dit zegt niets over wat voor het paard het beste is.

**Geplaatst**: 24-02-03 23:35

Geplaatst: 24-02-03 23:35

Goh wat een gezeur allemaal.
Natuurlijk wil iedereen het liefst zijn paard 24/7 buiten hebben staan. Maar vaak gaat dat gewoon niet (als je de wei bij ons ziet, daar wil je je paard nu niet in hebben

kan je nagaan hoe dat er uitziet als er paarden in lopen).
En natuurlijk kan ik wel een stal zoeken waar mijn paard op het land kan staan. Maar je moet toch keuzes maken. Moet ik dan met mijn jonge paard op een stal gaan staan met een buitenbak van hooguit 20 bij 40, waar ik in de winter niet in kan rijden? Waar ik bovendien minder vaak kan komen omdat het verder weg is en er geen goede begeleiding is wat ik toch eigenlijk wel nodig heb, alleen maar omdat ze daar wel altijd op het land komt?

Of moet ik mijn paard laten staan waar ze nu staat, goede begeleiding, 2 binnenbakken, een buitenbak en 3 losgooiplekken. Wat bovendien dicht bij mijn school is waardoor ik vaak kan komen om mijn paard los te zetten samen met haar maatje. Het enige wat er niet is is weidegang, ook niet in de zomer, maar dan gaat ze gewoon ergens anders het land op.

Ik zou het wel weten.......

**Geplaatst**: 24-02-03 23:50

Geplaatst: 24-02-03 23:50

Een vis heeft water nodig, een papegaai soortgenoten en hersengymnastiek. Een paard soortgenoten en buitenruímte.
Hier kun je lang en breed over mieren, maar het is niet anders. Wie meent dat paarden, op dit gebied, een andere behoefte hebben doet de werkelijkheid geweld aan.

Kijk dat je voor jezelf een motivering kan vinden om compromissen met die behoeftes te sluiten is een ander verhaal waar in ieder geval ik geen waardeoordeel geef.
Heel extreem voorbeeld: de meeste eigenaars van de legkip-batterijen weten ook best dat en hoe die dieren het beter zouden kunnen hebben maar voelt zich toch geen dierenkweller.
Ik, heel persoonlijk, trok de conclusie dat er voor mij in Nederland geen mogelijkheid was om van paardrijden te genieten.

Nogmaals geen oordeel over anderen, maarreh, ga nu niet zeggen dat ruimte en soortgenoten geen basis-eisen van het paard zijn.

**Geplaatst**: 24-02-03 23:55

Geplaatst: 24-02-03 23:55

vertigo schreef:
Je schrijft het zelf : paarden zijn gewoontedieren. Als hij zijn stal inloopt, is dit uit gewoonte, dit zegt niets over wat voor het paard het beste is.

En daarmee zeg ik dus ook: Dat als ze een uur per dag eruit komen, dat ze het niet snel zullen missen.

Ik heb ze ook het liefst een paar uur per dag buiten, sterker nog in de zomer lopen ze dag en nacht buiten op de paarden die gereden worden na. Maar als je die mogelijkheid niet hebt? Dan houd het gewoon op.

**Geplaatst**: 25-02-03 01:10

Geplaatst: 25-02-03 01:10

Dan houdt de mogelijkheid inderdaad op, dat is zo en daar is geen speld tussen te krijgen. Zelf heb ik ook jaren op die manier paarden gehouden. Maar dat ze het niet missen is natuurlijk een beetje dubieus. Als je iets niet hebt mis je het niet, dat is waar maar maakt dat ook dat het goed is? Nee, dat vind ik niet. Ik kan hier wel allerlei vergelijkingen gaan trekken maar ik denk dat je die zelf ook wel kan bedenken. En dat is dan alleen het geestelijke deel.

Daarnaast is het zo dat paarden, zoals al eerder gezegd, bewegingsdieren zijn en hun lichaam het nodig heeft om regelmatig te bewegen. Dat houdt ze gezonder. Daar kan je over twisten wat je wilt maar het is gewoon een feit.

We hebben hier allemaal (ik incluis) met voorbeelden gestrooid maar het gaat er niet om of een specifiek paard het prima naar zin heeft op stal en nog gezond blijft ook. Het ging er in dit topic om of weidegang belangrijk was voor een paard in het algemeen genomen. En dat is zo, bewezen en wel. Uitzonderingen zullen er altijd zijn, die bevestigen de regel Knipoog

Kijk eens hoeveel paarden er rugproblemen hebben, beenproblemen etc. etc. Zou dat nu helemaal niets te maken hebben met het feit dat ze maar een of twee uur per dag uit hun stal komen om te werken? Is dat niet een beetje gedacht vanuit een positie waarin dat niet zo goed uitkomt om te erkennen?

Ik heb heel veel begrip voor de randstedelingen, ik ben per slot van rekening langer een paardenhoudende randstedeling geweest dan een paardenhoudende buitengebiedbewoner. Maar is het ideaal? Nee, dat geloof ik toch echt niet.