Bokt.nl

Karl66 schreef:

Nee, de meeste mensen in die landen gaan niet met een geweer de wildernis in. Weet je waarom niet? Omdat het niet nodig is. De meeste roofdieren hebben een vrij goed idee over rangorde en welk zoogdier de king of the jungle is en laten ze door hebben dat dat de mens is. Je zit hier het hele topic al mensen angstvisioenen aan te praten en het armageddon te verkondigen, terwijl het over een voor de meeste mensen verwaarloosbaar klein risico gaat.

Het risico om een psychopaat tegen het lijf te lopen is veel en dan ook echt veel groter. En ja de regels voor TBS worden misschien wel steeds strenger, maar weet je? Ze moeten toch echt eerst een misdaad plegen voor ze TBS krijgen en tot die tijd lopen ze gewoon op straat en kan je ze elk moment tegenkomen...

De laatste keer dat ik de samenstelling van de tweede kamer bekeek, toen hadden de rewilders toch echt geen Kamermeerderheid. Aan de andere kant zag ik dat de partij voor de agrariërs, ook wel bekend als het CDA zelfs in de regering zit...

Quir schreef:

Karl66 schreef:

Nee, de meeste mensen in die landen gaan niet met een geweer de wildernis in. Weet je waarom niet? Omdat het niet nodig is. De meeste roofdieren hebben een vrij goed idee over rangorde en welk zoogdier de king of the jungle is en laten ze door hebben dat dat de mens is. Je zit hier het hele topic al mensen angstvisioenen aan te praten en het armageddon te verkondigen, terwijl het over een voor de meeste mensen verwaarloosbaar klein risico gaat.

Het risico om een psychopaat tegen het lijf te lopen is veel en dan ook echt veel groter. En ja de regels voor TBS worden misschien wel steeds strenger, maar weet je? Ze moeten toch echt eerst een misdaad plegen voor ze TBS krijgen en tot die tijd lopen ze gewoon op straat en kan je ze elk moment tegenkomen...

De laatste keer dat ik de samenstelling van de tweede kamer bekeek, toen hadden de rewilders toch echt geen Kamermeerderheid. Aan de andere kant zag ik dat de partij voor de agrariërs, ook wel bekend als het CDA zelfs in de regering zit...

Vrijwel iedereen hier in het wolven gebied op het platteland heeft een jacht geweer of delen deze met enkele buren, ter bescherming van zichzelf, familie en vee ten opzichte van de wolf.

Zijn geen angst verhalen, maar gewoon simpel feiten. Maar jij zit aardig dicht bij onwaarheden.

Overigens is de kans hier juist heel vele malen groter om een wolf (of stuk kleiner, maar nog altijd groter, een beer of lynx) tegen te komen dan een psychopaat. Niet te vergeten dat de wolf hier zo'n 40 jaar geleden ook uitgestorven was. Wat als er in NL over 20/30/40 jaar ook zoveel wolven zijn?

Ze fokken als konijnen en hebben geen vijanden.

Zweden is qua oppervlakte 10x groter dan NL (450.000m2 tegen 42.000m2), maar hier wonen maar 10 miljoen mensen waarvan de helft in de drie grote steden (Stockholm, Malmö, Göteborg).
De wolven leven voornamelijk in 4 "provincies", Värmland, Örebro, Dalarna en Gävleborg. Deze 4 provincies samen hebben ongeveer 1.000.000 inwoners met een grotere oppervlakte dan NL (ongeveer 55.000m2). Dat is heel weinig en kijk eens hoeveel problemen de wolf hier al geeft...
Wat als er 17x meer mensen wonen op een iets kleinere, maar zeg voor het gemak even groot, gebied?

Wolven zijn niet schuw, maar wel uiterst intelligent. Vooral in groepen zijn ze simpelweg dodelijk.

De zomers zijn overigens meestal het probleem niet, dan hebben ze makkelijke prooien genoeg in het bos (hier in Zweden). De winters, wanneer het moeilijker wordt is het probleem, dan komen ze naar dorpen en gaan op zoek naar vee en dergelijke, want dat is makkelijk eten. Wolf doet geen moeite als het niet echt nodig is.

Popstra schreef:

Het mooiste is nog dat het gezegd word door mensen zonder dieren die buiten lopen. Mensen die überhaupt helemaal niet van een boerderij komen

Loody schreef:

@kymalin, thnks ik wil het zeker voor je onderbouwen. Merk alleen als er met feiten of visie van voorstanders van de wolf, meteen niet goed opgereageerd wordt.

Mijn visie is dat de wolven inderdaad niet kunnen leven ( grote groepen dan ) in Nederland.
Dus zal er een goed beheerplan moeten komen om te zorgen dat het onder controle blijft.
Ik kan mij niet voorstellen dat de wolvenpups die er nu zijn op de Veluwe blijven. In ieder geval de reupups blijven niet. Die worden verstoten door de vader. De kans is dus heel groot dat die weer terugtrekken naar Duitsland of andere landen.
De wolven groepen in Europa zijn op zoek naar elkaar. De Italiaanse wolven trekken nu ook uit Italië weg om te kunnen paren met de wolven die bijv in Duitsland leven. Dat de wolf nu in Nederland is heeft niets te maken met het zoeken naar voedsel of makkelijk voedsel maar heeft te maken met voortplanting.

Ik denk ook echt dat de wolf niet blijft in Nederland. Of misschien de 2 op de Veluwe wel maar dat moet nog blijken.

Ik vind heel veel reacties echt wel terecht. Maar om te gaan gooien met opmerkingen dat kleuters straks niet meer veilig zijn en zo uit je handen getrokken wordt vind ik te ver gaan.
Dat de wolven vee zullen doden om te eten of om de pups te leren jagen, tja dat zal vast gebeuren maar nogmaals ik vind echt dat de regering de veehouders en diereneigenaren in bescherming horen te nemen met eventuele schadevergoeding.
Klinkt misschien stom maar ik heb liever dat mijn paard, hond of kip wordt aangevallen door een wolf dan dat een mens mijn dieren iets aan zou doen. Daar zou ik nooit vrede mee hebben.
En de kans is groter dat de mensen mijn dieren iets aan doet of dat ze verongelukken.
Nogmaals voor mij zijn de wolven welkom in Nederland maar wel beheersbaar.

Loody schreef:

De opmerking ik fok geen wolvenvoer vind ik echt onzin.. en uit de lucht gegrepen.
Je fokt toch wel mensenvoer.

Kymalin schreef:

Als de dag komt dat ik door ouderdom of blessures mijn paarden moet laten gaan dan zie ik ze toch liever gaan met een schietmasker of injectie dan dat er een groep wolven op springt die ze levend opvreten.

En dan kan men zeggen ja dat is de natuur, daar worden de zwakste gedood maar onze dieren zijn gedomesticeerd en daar is al niet zoveel natuurlijks mee aan dus daar hoort ook een net einde bij.

Karl66 schreef:

Hoeveel honden gaan er per jaar dood in het verkeer? Door bijtwonden van andere honden? Door verwaarlozing? En zo kan je nog wel even een poosje doorgaan. De wereld is een stukje groter dan Nederland en de rest van de wereld is over het algemeen een stuk minder druk bevolkt. Het gevolg is dat er in grote delen van de wereld er een hele andere verhouding tussen grote roofdieren, mensen en (landbouw)huisdieren is. In de rest van de wereld sluiten ze hun kinderen niet op hun slaapkamer op en hun dieren in de stal, want er is prima een balans te vinden in het op een normale manier leven met grote roofdieren.

Citaat:

Citaat:

Ik kan mij niet voorstellen dat de wolvenpups die er nu zijn op de Veluwe blijven. In ieder geval de reupups blijven niet. Die worden verstoten door de vader. De kans is dus heel groot dat die weer terugtrekken naar Duitsland of andere landen.
De wolven groepen in Europa zijn op zoek naar elkaar. De Italiaanse wolven trekken nu ook uit Italië weg om te kunnen paren met de wolven die bijv in Duitsland leven. Dat de wolf nu in Nederland is heeft niets te maken met het zoeken naar voedsel of makkelijk voedsel maar heeft te maken met voortplanting.

Ik denk ook echt dat de wolf niet blijft in Nederland. Of misschien de 2 op de Veluwe wel maar dat moet nog blijken.

Ik vind heel veel reacties echt wel terecht. Maar om te gaan gooien met opmerkingen dat kleuters straks niet meer veilig zijn en zo uit je handen getrokken wordt vind ik te ver gaan.
Dat de wolven vee zullen doden om te eten of om de pups te leren jagen, tja dat zal vast gebeuren maar nogmaals ik vind echt dat de regering de veehouders en diereneigenaren in bescherming horen te nemen met eventuele schadevergoeding.
Klinkt misschien stom maar ik heb liever dat mijn paard, hond of kip wordt aangevallen door een wolf dan dat een mens mijn dieren iets aan zou doen. Daar zou ik nooit vrede mee hebben.
En de kans is groter dat de mensen mijn dieren iets aan doet of dat ze verongelukken.
Nogmaals voor mij zijn de wolven welkom in Nederland maar wel beheersbaar.

Jij hebt liever dat een groep wolven je paard levend aanvreet of dat je hond door een roedel aan stukken wordt gescheurd dan dat een mens ze wat aandoet? Ik vind beide vreselijk. Op dit moment is een mens wellicht degene die bij onze dieren her meeste kwaad kan aanrichten, maar moeten we daarnaast dan nog maar een extra predator introduceren zodat er nog meer risico's ontstaan? Dat snap ik echt niet.

Janneke2 schreef:

Goede informatie en gezond verstand helpen dan. (Ik ben niet tegen een schadefonds, maar ik schat in dat er een uiterst beperkt beroep op wordt gedaan - honden niet meegerekend.)

Janneke2 schreef:

Verder "worden wolven niet geïntroduceerd".
Dat doen ze helemaal zelf.

Hasjam_Poe schreef:

Net weer gezien op Facebook; het zoveelste veulen uit Spanje. Wolven houden graag hun grotere prooi "vers". En passen dan daarom helemaal geen 'nekbeet" toe, zoals de zogenaamde experten steeds vertellen. Ze beginnen gewoon met eten, als ze de kans krijgen https://www.facebook.com/david.alvarezg ... TgzMTM2Mg/

Janneke2 schreef:

Wolven vreten geen dieren aan. Een roedel jaagt als het moet urenlang, men grijpt het dier dat het 'stomste' is in het "spelen van het spel" en binnen 2 seconden is dit dier dood en binnen een paar minuten compleet aan stukken.

Quir schreef:

Grote onzin Janneke, wolf dood niet eerst, maar begint gewoon te eten en eet ook niet alles op. Genoeg half op gevreten karkassen hier in gebieden waar ze voor 99% zeker niet gestoord zijn.

Quir schreef:

Grote onzin Janneke, wolf dood niet eerst, maar begint gewoon te eten en eet ook niet alles op. Genoeg half op gevreten karkassen hier in gebieden waar ze voor 99% zeker niet gestoord zijn.

Janneke2 schreef:

Wolven vreten geen dieren aan. Een roedel jaagt als het moet urenlang, men grijpt het dier dat het 'stomste' is in het "spelen van het spel" en binnen 2 seconden is dit dier dood en binnen een paar minuten compleet aan stukken.

Janneke2 schreef:

Oud grapje, ik eet als vegetariër geen dode dieren.
...maar roofdieren eten doorgaans levende dieren.

En de spreekwoordelijke hongerige wolf/ wolven laten geen eten liggen. (Al zal er heus wel wat vlees achterblijven voor de lijkenvreters. Die moeten ook eten.)

pien_2010 schreef:

Janneke2 schreef:

Oud grapje, ik eet als vegetariër geen dode dieren.
...maar roofdieren eten doorgaans levende dieren.

En de spreekwoordelijke hongerige wolf/ wolven laten geen eten liggen. (Al zal er heus wel wat vlees achterblijven voor de lijkenvreters. Die moeten ook eten.)

Volgens mij is dit niet waar. Ik heb juist in die tent veel foto's gezien, waarvan een schaap gegeten was onder de kop tot aan de romp (de rest , dus rug met vier poten kont staart was heel en blijven liggen ), het merens veulen was een flinke homp uit de buik gegeten en stukje bil en juist geen een dier was echt goed aangevroten. Dat verbaasd enik in hoge mate. Maar dat blijkt volgens die fransman in die voorlichtingstent normaal te zijn.

Janneke2 schreef:

[
Wolven vreten geen dieren aan. Een roedel jaagt als het moet urenlang, men grijpt het dier dat het 'stomste' is in het "spelen van het spel" en binnen 2 seconden is dit dier dood en binnen een paar minuten compleet aan stukken.

Leuk is anders - maar het is de natuur.

Loody schreef:

Popstra schreef:

Het mooiste is nog dat het gezegd word door mensen zonder dieren die buiten lopen. Mensen die überhaupt helemaal niet van een boerderij komen

Oh nou dat denk ik niet. Ik kom zelf van de boerderij af
Dus dat is echt onzin

Citaat:

Volgens mij is dit niet waar. Ik heb juist in die tent veel foto's gezien, waarvan een schaap gegeten was onder de kop tot aan de romp (de rest , dus rug met vier poten kont staart was heel en blijven liggen ), het merens veulen was een flinke homp uit de buik gegeten en stukje bil en juist geen een dier was echt goed aangevroten. Dat verbaasd enik in hoge mate. Maar dat blijkt volgens die fransman in die voorlichtingstent normaal te zijn.