Hoelang paard buiten ?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kimmie261

Berichten: 19705
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: Hoelang paard buiten ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:34

nou reneey,daar ben ik het echt niet mee eens hoor,ik heb hier een shetje,en die stond buiten en zoooo te bibberen,en nat en koud dat hij was....

en ik heb gevoeld,maar tot op de huid echt zeik en zeiknat...dus wintervacht laat geen water door,is hier al onderuit gehaald,beestje werd echt doodziek,hoesten snot enz,en staat nu droog op stal,of evt met dekentje op buiten...

zie zelf echt de meerwaarde niet in van langer als 2 uur buiten staan,ze staan alleen maar,echt heb het eens bekeken,maar veel lopen :n hier niet hoor,veel eten dat wel,stilstaand in de bak,maar of ze dat nu in een bak doen of op stal....zeg mij het verschil???

SparklingApp

Berichten: 1985
Geregistreerd: 23-06-05
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:35

Als je paard het goed doet op deze stal en hij komt er meerdere keren per dag uit en hij heeft nergens last van, waardoor ben je dan eigenlijk gaan twijfelen?

Waar ik me soms zo over verbaas is dat sommige mensen zich enorm druk maken over een uurtje meer of minder naar buiten, of je paard nu 5 of 10 uur van stal is, dan staat ie 19 of 14 uur op stal, dan lijkt het mij veel belangrijker dat de stal een prettige plek voor het paard is.
Kunnen ze daar lekker knabbelen, hebben ze veel te zien en mogelijkheid tot contact dan scheelt dat toch een heel stuk met wanneer dat allemaal niet mogelijk is.

Trouwens waar hier over gesproken werd, de werking van de vacht bij zweten, dat is natuurlijk zo als het droog is, maar wat bij regen?
Dan zou het paard toch binnen op moeten drogen, anders is hij nat op de huid door het zweet en koelt hij af door het verdampen van het regen water, normaal zou hij niet en nat op de huid én nat in het haar worden, toch?

Caira
Berichten: 26458
Geregistreerd: 20-07-02
Woonplaats: Schoorl

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:36

SparklingApp schreef:
Als je paard het goed doet op deze stal en hij komt er meerdere keren per dag uit en hij heeft nergens last van, waardoor ben je dan eigenlijk gaan twijfelen?

Waar ik me soms zo over verbaas is dat sommige mensen zich enorm druk maken over een uurtje meer of minder naar buiten, of je paard nu 5 of 10 uur van stal is, dan staat ie 19 of 14 uur op stal, dan lijkt het mij veel belangrijker dat de stal een prettige plek voor het paard is.
Kunnen ze daar lekker knabbelen, hebben ze veel te zien en mogelijkheid tot contact dan scheelt dat toch een heel stuk met wanneer dat allemaal niet mogelijk is.

Trouwens waar hier over gesproken werd, de werking van de vacht bij zweten, dat is natuurlijk zo als het droog is, maar wat bij regen?
Dan zou het paard toch binnen op moeten drogen, anders is hij nat op de huid door het zweet en koelt hij af door het verdampen van het regen water, normaal zou hij niet en nat op de huid én nat in het haar worden, toch?


Ook bij regen wordt een gezond paard niet tot op de huid nat. Ze hebben hier die erge regenbuien van laatst ook allemaal overleefd hoor.

Rapperijder
Berichten: 691
Geregistreerd: 21-04-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:36

Caira schreef:
Een hardnekkig misverstand is dat paarden kou vatten als ze bezweet de wei op gaan. Waarom is dat een misverstand en hoe is dit misverstand de wereld in gekomen?

Om dit goed te kunnen uitleggen is het nodig om stil te staan bij enkele natuurkundige feiten:

Iets dat nat is is nog niet per definitie koud. Kou ontstaat pas wanneer een vloeistof overgaat in een gas; verdamping dus.
Verdamping gaat sneller wanneer er een luchtstroom is. Denk aan wasgoed dat sneller droogt wanneer er een windje staat.
Iets dat nat is maar niet kan verdampen koelt niet af. Hierop berusten de zogenaamde natpakken die surfers en duikers dragen; die pakken lopen vol water maar omdat het water niet verdampt koelt het ook niet af.
Drogen kan op verschillende manieren: Dit kan door verdamping maar ook door het afvoeren van het water. Wanneer je een handdoek gebruikt droog je ook, maar zonder de afkoeling die je zou krijgen wanneer je droogt door verdamping.
Vocht heeft de neiging zich te verplaatsen naar nauwe ruimten. Zo drogen handdoeken omdat het vocht tussen de draadjes van de stof kruipt. We noemen dit de capillaire werking. Vacht heeft ook een capillaire werking: De nauwe ruimten tussen de haartjes zuigen vocht op.
Ok, wat heeft dit met paarden te maken? Nee, wacht nou even, laten we eerst eens kijken wat er gebeurt als wij mensen bezweet buiten gaan rondlopen:
Onze huid is nat en door de wind wordt onze huid gedroogd. De drogende factor is hier dus verdamping, en verdamping zorgt voor afkoeling. Als wij mensen nat buiten staan koelen we in een rap tempo af. Die afkoeling gaat zo snel dat we kou kunnen vatten.


Nu eindelijk naar de paarden. Wat gebeurt er als een paard zweet?
Als een paard zweet wordt allereerst de huid nat. Aangezien de huid niet bloot is vindt er echter geen rechtstreekse verdamping en dus afkoeling plaats. In plaats daarvan wordt het zweet door de capillaire werking van de vacht naar buiten getransporteerd. Het is aan de buitenkant van de vacht waar de verdamping en dus de afkoeling plaatsvindt.

Wat gebeurt er nu wanneer we een bezweet paard "zomaar" buiten neerzetten?
Zolang het paard het nog te warm heeft zal hij blijven zweten. Zolang je het te warm hebt kan zweten geen kwaad; mensen worden ook niet ziek als ze uit de sauna komen en in de vrieskou gaan staan.
Na een tijdje heeft het paard het echter niet meer te warm en houdt dus op met zweten. Wat er dan gebeurt is totaal verschillend van wat er bij mensen gebeurt: De huid droogt dan op, maar niet door de verdamping maar door de capillaire werking van de vacht. Die zuigt het zweet op (zoals een handdoek je opdroogt, dus zonder afkoeling) en het zweet verdampt aan de buitenkant van de vacht. Omdat we te maken hebben met verdamping koelt het daar natuurlijk wel af, maar dat is aan de buitenkant van de vacht!

Alle voorzorgen om paarden te beschermen tegen te snelle afkoeling zijn dan ook gebaseerd op antropomorfisme: Omdat wij mensen ziek worden als we bezweet in de wind gaan staan denken we dat dit dus ook wel voor paarden zal gelden. Maar niets is minder waar!

! Dat paarden kunnen zweten is niet zo vanzelfsprekend: De meeste dieren kunnen niet zweten! (honden, katten, konijnen, etc.) Het paard is blijkbaar speciaal geëvolueerd om te kunnen zweten en het is dan ook tamelijk merkwaardig om te veronderstellen dat hij daar niet tegen zou kunnen!

Dit gebrek aan natuurkundig inzicht en het daaruit volgende antropomorfisme doet mensen besluiten om dan maar een deken op het paard te leggen en daarmee de fantastische temperatuurregulatie van het paard te saboteren...

http://www.paardnatuurlijk.nl


Dit is gewoon niet waar. Om van een vloeistof (zweet) een gas (waterdamp) te maken heb je energie nodig. Die energie komt voort uit warmte. De enige plaats waar de benodigde warmte om het zweet te doen verdampen vandaan kan komen, is van het paard. Het paard koelt dus af.
Dat is een onontkoombare fysische realiteit en de reden waarom paarden uberhaupt zweten. De verdamping zal des te sneller gaan als de omgevingstemperatuur lager is, of er veel wind is.

Dus een paard dat je bezweet buiten zet in de kou zal sneller afkoelen. Het isolerend effect van de dikste vacht zal teniet gedaan worden als die vacht nat gezweet is.

Warme spieren die plots in een koude omgeving komen zullen zich opspannen om meer warmte te genereren. Door dat opspannen kan er spierafbraak ontstaan, en kan het paard spierbevangen raken. Dat is de reden dat oude boeren altijd een jute zak over de rug en achterhand van hun trekpaard legden in de winter.

Allemaal wetenschap en oude boerenlogica, die terzijde worden geschoven omdat het net even niet in het natural-straatje past.

Sleeper

Berichten: 3955
Geregistreerd: 21-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:37

SparklingApp schreef:
Waar ik me soms zo over verbaas is dat sommige mensen zich enorm druk maken over een uurtje meer of minder naar buiten, of je paard nu 5 of 10 uur van stal is, dan staat ie 19 of 14 uur op stal, dan lijkt het mij veel belangrijker dat de stal een prettige plek voor het paard is.
Kunnen ze daar lekker knabbelen, hebben ze veel te zien en mogelijkheid tot contact dan scheelt dat toch een heel stuk met wanneer dat allemaal niet mogelijk is.


Grappig, want waar ik me al jaren over verbaas is waarom mensen zich niet druk maken over een uurtje meer of minder 8-)

R0oszs
Berichten: 2762
Geregistreerd: 18-12-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:41

bij mij gaan ze om half 9 - 9 uur naar buiten en om 4 uur half 5 in de winter gaan ze weer naar binnen

als het echt heel erg slecht weer is gooi is Mel&amor los op het pad naar hun wei toe, mest ik me 4 stallen uit en hun komen eigelijk zelf dan al naar binnen (ik doe dan namelijk het draadje niet dicht ;) ) , daarna geef ik ze hooi.
Valentijn gooi ik wel buiten en zafier gooi ik een paar uurtjes in de paddock

SparklingApp

Berichten: 1985
Geregistreerd: 23-06-05
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:45

Caira schreef:
Ook bij regen wordt een gezond paard niet tot op de huid nat. Ze hebben hier die erge regenbuien van laatst ook allemaal overleefd hoor.

Ja, maar ik bedoelde als je een paard dat heeft gezweet in de regen zou zetten, of in de regen in het zweet zou rijden.

Mijn DA zegt altijd wel dat ze pas extra huidvet aan gaan maken als daar reden toe is, dus een "stal paard" kan je niet ineens helemaal buiten zetten, dan is hij niet zo waterdicht als de paarden die altijd buiten staan, die ervaring heb ik namelijk ook met een paardje die helemaal verkleumd was in de regen.

Volgens mij verliest een paard echt heel weinig warmte door de vacht, sneeuw blijft soms ook heel lang liggen!

Nolzuet
Berichten: 35
Geregistreerd: 11-08-04
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:47

Bij mij in de buurt is er bijna geen mogelijkheid voor weidegang in de winter, en al helemaal niet 24/7. Als ik dit wel zou willen, ben ik ongeveer anderhalf uur per dag aan het reizen. In plaats van dat reizen komt mijn paard er nu meerdere malen korter uit, daarnaast staat hij na twee uur al bij het draadje te wachten tot hij naar binnen mag, hij rent bijna naar zn stal! Hij heeft een grote stal waar hij naar buiten kan kijken en altijd wat te eten. Ik heb al een paar keer meegemaakt dat ik mn paard graadmager van een wei met voldoende gras moest halen wanneer hij 24/7 buiten stond.

Mootje82
Berichten: 165
Geregistreerd: 01-05-08

Re: Hoelang paard buiten ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:52

Ik heb 2 paarden, allebei op een andere stal.
De ene ( loopt lichte tour dressuur, dus sportpaard mag ik wel zeggen) loopt winter en zomer van 9 tot 5 buiten, omdat ie echt niet binnen wil. Is geschoren, maar heeft het onder een goed dik dek echt nooit koud.
De ander ( loopt Z1 dressuur, maar is nog wat jonger) is het echt na 2 uur zat en heeft wel een uitloopje voor zijn stal, maar blijft liever binnen.
Dus wat nou het beste is???? Denk dat ze allebei het meest tevreden zijn op deze manier.

SparklingApp

Berichten: 1985
Geregistreerd: 23-06-05
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:58

Sleeper schreef:
Grappig, want waar ik me al jaren over verbaas is waarom mensen zich niet druk maken over een uurtje meer of minder 8-)

Zou je dit dan ook kunnen onderbouwen?
Het lijkt nu dat je hiermee wil zeggen dat het jou minder uitmaakt hoe het paard er op stal bij staat als hij maar een uurtje langer naar buiten kan, maar misschien bedoel je het anders.

De laatste reacties hier, als je merkt dat je paard(en) er tevreden mee zijn is het toch super!
Wij gaan ook een paar uitloopjes maken en kijken hoe dat bevalt, dat lijkt mij lekker voor ze.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 16:58

flora schreef:
wel toevallig dat elke keer als ik met natte haren naar buiten ga, ik een paar dagen erna verkouden ben


Dan ben je wel hardleers, dat je iedere keer met natte haren naar buiten gaat ;) .

Sleeper

Berichten: 3955
Geregistreerd: 21-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:11

SparklingApp schreef:
Sleeper schreef:
Grappig, want waar ik me al jaren over verbaas is waarom mensen zich niet druk maken over een uurtje meer of minder 8-)

Zou je dit dan ook kunnen onderbouwen?
Het lijkt nu dat je hiermee wil zeggen dat het jou minder uitmaakt hoe het paard er op stal bij staat als hij maar een uurtje langer naar buiten kan, maar misschien bedoel je het anders.
.


Ik geloof niet dat het er op lijkt dat het mij minder uitmaakt hoe het paard er bij staat op stal. Dat maak je er zelf van (niet vervelend bedoeld!) Het is vanzelfsprekend dat een stal ruim is, droog/schoon is en moet voldoen aan contacten met de buurpaarden. Maar dat lijkt me overbodig om te zeggen :)

flora
Berichten: 802
Geregistreerd: 03-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:16

Diablo schreef:
flora schreef:
wel toevallig dat elke keer als ik met natte haren naar buiten ga, ik een paar dagen erna verkouden ben


Dan ben je wel hardleers, dat je iedere keer met natte haren naar buiten gaat ;) .


eerder koppig :+
of te lui om te fohnen of te laat om mn haar nog te kunnen fohnen ;)

caira ik beweer ook niet dat je ongelijk hebt! je zei alleen dat het een fabeltjes was, dus daarom noemde ik het ook zo ;)

nu weer ontopic

Twiggy2008
Berichten: 21357
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:25

Ik was elke dag mijn haar en ga al jarenlang met nat haar naar buiten. Ook in deze kou. Ik heb nergens last van, ben van nature een gezond mens. :D

Onze paarden (ik noem ze even 'onze', want ik verzorg de kudde dagelijks 's winters, samen met mijn vriendinnen :) . Mijn eigen paard is er eentje van ;) ) staan het hele jaar door buiten, ja, ook nu. Op veengrond, niet de fijnste grondsoort 's winters. Ze staan weliswaar op een enorm groot stuk land (natuurgebied), waardoor er altijd hogere en drogere plekken te vinden zijn. Al hoewel laatst met die extreme regen het land natter dan nat was. Net op het moment dat we dachten 'en wat nu?' hield het gelukkig op met regenen en werd het kouder. Ik sta daar toch alweer wat jaartjes, maar de meeste winters was het prima te doen buiten (op deze extreem natte herfst na).

Er is geen schuilstal, wel diverse rietkragen, struiken e.d. Daarbij hebben we een gigantische hooiruif in het land staan, die altijd vol zit met hooi en wat voordroog. We slaan dagelijks of meerdere keren per dag het wak open voor water. Gaat prima zo.

Het gemiddelde paard in NL komt naar mijn idee te weinig buiten. Maar daar zijn echt wel oplossingen voor te vinden (paddocks e.d.). Dat de gemiddelde pensionhouder/paardeneigenaar hier niet aan wil is een ander verhaal. :+

__Kirsten__

Berichten: 1234
Geregistreerd: 11-06-05
Woonplaats: Leusden

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:27

Bij ons gaan ze smorgen rond 9/10 uur naar buiten en worden rond 8 uur savonds weer binnen gehaald. :D

Pasha

Berichten: 7112
Geregistreerd: 04-03-03
Woonplaats: Winterswijk/ harreveld

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:31

Nouja.. ik blijf erbij dat ik vind dat je een kudde, dat gewend is aan dag en nacht buiten niet moet vergelijken met een om het zo maar even te noemen 'sportpaard'.

Die principes die jullie noemen van vacht enzo.. dat geldt allemaal wel.. als je ook die regeltjes van de natuur volgt :P

Maar zodra je met een paard intensief gaat rijden wordt het gewoon anders..

Twiggy2008
Berichten: 21357
Geregistreerd: 03-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:33

Een sportpaard hoort net zo goed vrije beweging te krijgen. Desnoods met een goede deken op. Het blijft een paard, ondanks het doel van de mens ermee. ;)

Bij ons staan diverse sportpaarden en die gaan met deken de bak in.

flora
Berichten: 802
Geregistreerd: 03-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:40

twiggy onze paarden komen toch ook gewoon de wei in? niet eens in een bak, maar echt grote ruime weides
alleen niet zo lang!

Brainless

Berichten: 30456
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:41

@Pascha,
Dat is jouw mening, maar de mijne is anders.
Mijn paarden zijn nooit ziek door kou/nattigheid.

Mijn opa (nu 85) had ook altijd zijn paarden (eigen en handelspaarden) buitenstaan. Hij heeft wel stallen, maar daar stonden ze zelden in, of even na het wassen/invlechten totdat ze weggingen)
Ook na het intensief! rijden (kar/zadel) gingen ze gewoon nat (maar wel koud!) naar buiten. Ook de tuigers die voor de keuring en marathons gingen stonden 24/7 buiten.

Nog nooit een ziek/verkouden paard gehad.

roosbananas

Berichten: 2545
Geregistreerd: 14-05-05
Woonplaats: Antwerpen

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 17:48

Ik geloof ook niet dat er maar 1 juiste weg is naar een gelukkig paard. Dus volgens het meerendeel hier.. Zo veel mogelijk en het liefst zelfs 24/7 buiten. Hangt van paard tot paard af.

Mijn vorige merrie stond absoluut niet graag op de wei. Ik heb alles geprobeert aangezien mij werd verteld dat ze op stal staan als gewoonte zag. Begonnen met eerst een paar uur, met meerdere paarden, met 1 paard er bij, alleen. Eten geven op de wei. Neen.. mijn merrie raasde als een gek door de wei. Ze liep zichzelf kapot. Na een kwartier kon ik haar zeiknat van de wei gaan halen. Na een half jaar heb ik het opgegeven. ;) Dus ja mijn paard stond 24/7 op stal en daar was ze het gelukigste.
Maakt dat mij nu een slecht persoon?
Oja ik kon haar trouwens wel op de wei zetten als ik haar aan een touwtje vasthield. Dat vond ze geweldig. Samen met mij gaan grazen.

Mijn huidige paard staat sinds gisteren in een uitloopstal samen met een vriendinnetje en die vinden het geweldig. :)
Grotendeels staan ze binnen in de gigantische stal.
Daarvoor werd die 's morgens buiten gezet op de wei en geloof me. Dat vond die niet leuk.. in de blubber. Hoe weet ik dat? Een paard breekt niet opeens uit om op stal te gaan staan ;)

Pasha

Berichten: 7112
Geregistreerd: 04-03-03
Woonplaats: Winterswijk/ harreveld

Re: Hoelang paard buiten ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 18:08

Achja.. eigenlijk is dit ook een zinloze discussie ;)

Mensen hebben verschillende ideeen en meningen..
Maar paarden dus ook :D
De 1 staat wel graat buiten en de ander absoluut niet.. en hoe dat nou kan??

Ik zie in iedergeval dat wij allemaal blije paarden op stal hebben staan.. en in de wei :P dus dat maakt mij een tevreden paarden 'bezitter' :)

kimmie261

Berichten: 19705
Geregistreerd: 30-03-04
Woonplaats: duitsland

Re: Hoelang paard buiten ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 18:15

nou dat vind ik nou mooi gezegd,niet elk paard is gelukkig op een wei,en niet ieder paard is gelukkig in een stal :)

kijk naar je paard,als die gelukkig is,dan is het toch goed??

flora
Berichten: 802
Geregistreerd: 03-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 18:16

ben ik het helemaal mee eens kimmie en pasha!

nikitabanana

Berichten: 1777
Geregistreerd: 11-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 18:24

ik heb er 2.. en die 2 zijn dolgelukkig als ze de wei weer in mogen! mijn paarden gaan voor 8 uur naar buiten tot uurtje of 16:00 en dan vinden ze het heerlijk om weer naar binnen te gaan.. (alleen s' winters zo)
zelfs als het ontzettend nat is in het weiland gaan ze de wei in..

zomers 24/7 in de wei... (tenzij slecht weer voorspeld word, gaan ze stal in, aangezien we geen schuilstal hebben)

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-09 18:27

kimmie261 schreef:
nou dat vind ik nou mooi gezegd,niet elk paard is gelukkig op een wei,en niet ieder paard is gelukkig in een stal :)

kijk naar je paard,als die gelukkig is,dan is het toch goed??



Ja, mijn oudje vindt bijv. dat vieze, natte weer helemaal niets. Dus als ze dan graag naar binnen wil (en dat laat ze zien door de hele tijd bij het hek te gaan staan koekeloeren), mag ze naar binnen. En dan blijven de anderen gewoon buiten, die vinden het wel prima.

Al heb ik wel het idee, dat nu, met het koude, gure weer, ze het helemaal niet erg vinden om 's nachts even binnen op te warmen.