Schrikdraadje Luchtzuigen

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 10:06

skippy1 schreef:
Graag gedaan! :j
;)

Nog even een kleine aanvulling: paarden zijn net als wij individuen, het kan dus prima zijn dat een bepaald management voor het ene paard wel werkt en voor het andere niet. Ik ben echter ook op een stal geweest waar 9 paarden luchtzogen, allemaal daar begonnen...zegt genoeg lijkt me! ;)


Ja dat lijkt mij ook! Da's niet mis als ze allemaal daar begonnen zijn... Inderdaad helemaal gelijk hoor, paarden hebben allemaal hun eigen karakter dus ook hun eigen manier van leven. Ben wel blij dat ze daar waar mijn paard staat wel open voor staan, dus mocht ik iets willen veranderen kan dat zo :)

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 10:33

Er is een hoop informatie gegeven ik ben benieuwd hoe de aangedragen oplossingen (ánders dan schrikdraadje) gaan uitpakken en ik hoop dat TS nog even laat weten hoe het verder gaat met haar paard :j

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 10:44

Miss Montana: ik sta gelukkig op een stal waar de pensionhouder niet ingewikkeld doet over luchtzuigers en alle bakerpraatjes afdoet als onzin. Gewoon een boer, met verstand van paarden die al jaren geleden had bedacht dat die band best afkon. Had hij geen onderzoek voor nodig. Dus het kan wel..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 11:12

Anya schreef:
Miss Montana: ik sta gelukkig op een stal waar de pensionhouder niet ingewikkeld doet over luchtzuigers en alle bakerpraatjes afdoet als onzin. Gewoon een boer, met verstand van paarden die al jaren geleden had bedacht dat die band best afkon. Had hij geen onderzoek voor nodig. Dus het kan wel..


Wat bedoel je? Dat die band gewoon af kan? :) Mijn paard heeft em 's winters wel om ivm het slijten van haar tanden en voor in de paddock. Maar die rubberen rand zoals hier word aangegeven vind ik ook het overwegen waard. Bij ons word er gelukkig ook niet moeilijk over gedaan, heb die band eigenlijk uit mezelf aangeschaft. Het blijft alsnog moeilijk vind ik, je leest zoveel verschillende dingen en verschillende meningen dat je soms door de bomen het bos niet meer ziet op sommige gebieden :wow:

Anoniem

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 11:13

Band af doen! :j Brengt meer schade dan dat t goed doet... Dikke eeltplekken en/of wonden achter de oren, beschadigde stembanden, littekenweefsel in de keel etc. Als je de luchtzuigplekken met rubber afzet, kan het verder helemaal geen kwaad meer.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 11:20

Ik bedoel dat die band prima af kan.. Dat die band met een beetje pech gigantische interne verwondingen veroorzaakt die je pas ziet als het veel te laat is.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 11:27

Dankjulliewel voor de tips, ik ga tegen het najaar als ze weer 's nachts op stal komt te staan maar eventjes de randen met rubber afplakken zodat die band af kan! :j

Coentjuh

Berichten: 10073
Geregistreerd: 07-03-04
Woonplaats: Ardennen BE (ex Biesbosch)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-09 11:58

Jemig wat gaan jullie hard zeg!

Het is een hengst en elke avond na mijn werk komt ie op de wei. Sinds twee maanden staat ie met Thorin (zie profiel) in de wei, maar helaas zijn ze vorige week aan het knokken geweest. Dus even rustig aan doen, nu staat ie iedere avond ‘alleen’ buiten en over een tijdje kijken we wel weer of het lukt Thorin erbij te gooien zonder dat ze gaan knokken. Tis al zat keren goed gegaan, maar vorige week ging het een keer fout.

Luchtzuigen heeft ie vanaf baby af aan al gedaan. Zelfs nog een lange periode in het ‘hengstenbos’ (opfok met andere hengsten) gestaan waar ze een paradijs hadden vol water bomen gras.. Maar terug op stal gekomen, begon het weer..

Apacho krijgt Gerstemix van VAN MIJTEN (2 kg per dag) en flink wat hooi. Het is een hengst dus het kan natuurlijk ook aan zijn hormonen liggen waarom hij best dun is. Pas ook een wormenkuur gegeven.

Anya schreef:
En als je er echt niet mee kunt leven en dit soort maatregelen wilt gaan nemen, doe dan jezelf én je paard een lol en verkoop het dier naar iemand die er niet mee zit en het luchtzuigen gewoon neemt zoals het is. Naar iemand die de tanden beschermt en het dier verder lekker laat luchtzuigen. Voor alle partijen een stuk beter dan de 'niet zo paardvriendelijke mogelijkheden' die ik hier zie langskomen.


Jemig, jij verkoopt je hartsvriendin toch ook niet?

Helma_Amber schreef:
Tjee wat gaat het hier weer los zeg. De TS vraagt gewoon naar ervaringen, omdat ze gehoord heeft over het spannen van een draadje in de stal tegen luchtzuigen. Krijgt ze allemaal reacties dat het paard in de wei hoort (wie weet staat hij er al), dat ze het paard maar moet verkopen als ze er niet mee kan leven, dat het dierenmishandeling is (dit kan je toch ook wel op een andere manier aangeven), enz.
Ik vind het ook geen vriendelijke manier om een stroomdraad in de vertrouwde stal van een paard te spannen, maar dit kan toch ook op een normale manier gezegd worden? De TS stelt een normale vraag. Dan hoeft ze toch niet direct aangevallen te worden?

Inderdaad dat was ook het eerste wat in me opkwam.

Dat rubber is misschien ook wel een idee. En ik heb me er heus wel in verdiept wat betreft de band ‘af’ en luchtzuigen en koliek. Maar heb ook reacties gelezen bij een paard waarvan ze vergeten waren de band af te doen, en die de dag erna dood in zijn stal lag!

De eigenaar van Apacho werkt momenteel in het buitenland. (ik heb de verantwoording over Apacho gemiddeld ½ jaar per een VOL jaar). We hebben het al een paar keer over gehad, vandaar dat hij wat info wilde over een stroomdraadje en ik dit hier neer zet. Zal het nog eens aankaarten wat betreft de band ‘af’ en het idee van hem over het stroomdraadje. En evt. maagonderzoeken of medicijnen/toevoegingen. Heeft iemand misschien even een rijtje met producten die je bij zou kunnen geven (maagcompositium ofzo? etc etc) En dat voer je bij als 'foenegriek' zeg maar of moet dat op verzoek van de VA?

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 12:02

- voer mogelijkheden

afhankelijk van wel of geen maagzweer (want dan heb je medicijnen nodig) zijn in de handel:

Pronutrin
maagcompositum
settelex (ontwikkeld voor luchtzuigers, te koop in Engeland i.i.g.)
Er schijnt ook voer voor luchtzuigers te zijn ontwikkeld, maar dat heb ik nog niet uitgezocht.
zo min mogelijk brok, zoveel mogelijk ruwvoer
Alle middelen voer je bij als foenegriep, behalve de eventuele maagmedicijnen maar dat kan alleen bij maagzweren die alleen zichtbaar zijn door endoscopie.

petitparis

Berichten: 16335
Geregistreerd: 19-01-09
Woonplaats: Hulshout (België)

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 12:12

heb al vaak in de omgeving Gastrogard gehoord voor maagproblemen (bij ons 70 euro/pasta/dag)
Zelf voer ik regelmatig Pronutrin bij (80euro/3kg, goed voor een 15-20 dagen afh gewicht paard)

verder proberen altijd voldoende ruwvoer ook voor het geven van krachtvoer. Als hij een beetje invalt zeker niet meer krachtvoer gaan geven, helpt toch geen sikkepit.
Heb het zelf gezien bij een PRE-hengst van 4 kreeg initieel 3scheppen gerstemix/dag en is opgedreven naar 5 + maïsmeel + bietenpulp + melasse. Eindconclusie, paard liet helft van z'n eten staan, en viel verder in, gewoon omdat z'n spijsvertering de grote hoeveelheid krachtvoer niet kon verwerken.

Coentjuh

Berichten: 10073
Geregistreerd: 07-03-04
Woonplaats: Ardennen BE (ex Biesbosch)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-09 16:23

Bedankt voor de lijst, oeh leuke prijsjes jemig, zal eens met de eigenaar overleggen.

Apacho krijgt btw niet zoveel krachtvoer hoor, zijn zelfs flink (GELEIDELIJK) verminderd toen ie uit de training kwam

ProudJustify en Vera_pino... aan wat voor soort stroomapparaatje moet ik denken en hoe bevestig je zoiets?

amber_steph

Berichten: 2876
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: roosendaal en moerstraten

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 17:07

ik zelf zou stroomdraadje afkeuren, puur omdat het paard dan gewoon echt bang word, en niks meer durft in zijn stal.
Mijn paard krijg nu per dag half brok(kwart ochtend en kwart avond) en hij heeft nu een peesklap, waardoor hij dus handje krijgt, en dat is gewoon brok, en dan krijgt hij van mij ook handje muesli.
ook heeft hij 2x per dag flink wat kuil, en loopt hij van 8 tot 6/7 lekker alleen in de wei(puur door die peesklap).

Maagcompositum werkt ook goed, band zou ik zowieso proberen af te doen,mijn paard doe het alleen bij het eten.
ik blijf dit ffe mee volgen

BiancaMilan
Berichten: 146
Geregistreerd: 14-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 18:11

Ergens op een stal waar ik kwam hadden ze zo'n netje om. Zo één die sommige ook in de wei om hebben zodat ze niet te veel eten of geen zand eten. Maar dan iets grover, zo kunnen ze wel gewoon eten maar helemaal geen lucht zuigen. Ik vond het een heel slim idee.

amber_steph

Berichten: 2876
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: roosendaal en moerstraten

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-09 18:55

jah zo;n soort muilkorf dan. maar dan moeten de paarden die dag en nacht op hebben is ook geen optie vind ik

Yellomofoon

Berichten: 2021
Geregistreerd: 09-09-07
Woonplaats: Antwerpen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-09 00:13

skippy1 schreef:
Kijk eens in het topic over luchtzuigen bij medisch! Genoeg tips! [MD] centraal topic over luchtzuigen

En kijk eens bij Wiki naar het artikel over luchtzuigen!

Schrikdraad... -:(-
Band... ;(
De wei op! +:)+
Veel ruwvoer +:)+
Lekker laten zuigen, het kan geen kwaad! :):)
Luchtzuigplek afzetten met rubber zodat de tanden niet slijten :j
Veroorzaak koliek :n
veroorzaakt vermagering :n
Koliek, vermagering en luchtzuigen hebben dezelfde oorzaak :j
luchtzuigen geeft een permanente verandering in de hersenen als niet tijdig wordt gekeken waar de oorzaak ligt. De oorzaak kan al weg zijn, maar door de permanente verandering blijft het luchtzuigen bestaan, een litteken gedrag dus. :j



ben het hier helemaal mee eens! *D

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-09 08:42

ik heb dat wel eens vaker gezien hoor, vind het er een beetje raar uitzien zo op het eerste gezicht, maar ik vind het wel een mogelijkheid. als je een ruime stal hebt. maar het is niet zo praktisch lijkt mij, steeds die draden los maken en/of uit zetten. mijn pony doet het al haar hele leven, 15 jaar, niets helpt (alleen schrikdsraad in de wei, maar ze vind altijd wel weer een plekje) ze word ook snel mager en dat kan daardoor komen, want ze slikt de lucht door. ook heeft ze een keer buikpijn (lichte koliek?) gehad, toen was ze nog niet van mij, jaren geleden, dat kan daar mee te maken hebben. verder heeft ze nooit problemen gehad en leeft nog steeds. als je het luchtzuigen echt een probleem vind (in het belang van appie natuurlijk) is een schrikdraad wel een oplossing hoor!

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-09 08:49

dus jullie denken dat luchtzuigen geen vermagering kan veroorzaken?? :S misschien begirjp ik het verkeerd. maar dan weet ik niet waar onze veearts heeft gestudeerd. gisteren nog een gesprek over het luchtzuigen gehad met haar namelijk. en heeft het me helemaal uitgelegd. mijn pony valt snel in en is moeilijk op gewicht te houden/krijgen. het luchtzuigen kan daar zeker een rol in spelen. omdat ze de lucht doorslikt, haar maag zit dan vol en doet niet voldoende met het voer.

Anoniem

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-09 09:04

Inderdaad, luchtzuigen veroorzaakt geen vermagering. Luchtzuigen en vermagering hebben dezelfde oorzaak: een probleem met het maagdarmkanaal. Dierenartsen hebben hun opleiding voltooid en zijn aan het werk gegaan, zijn geen gedragsspecialisten en zijn vaak niet op de hoogte van onderzoeken naar gedrag. Helaas... Vaak weten zij daardoor niet beter dan wat vroeger werd verkondigd. Dit is echter al lang achterhaald!

Oh enne...nee, een stroomdraadje is geen oplossing! :n

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-09 09:07

jameyskatje schreef:
dus jullie denken dat luchtzuigen geen vermagering kan veroorzaken?? :S misschien begirjp ik het verkeerd. maar dan weet ik niet waar onze veearts heeft gestudeerd. gisteren nog een gesprek over het luchtzuigen gehad met haar namelijk. en heeft het me helemaal uitgelegd. mijn pony valt snel in en is moeilijk op gewicht te houden/krijgen. het luchtzuigen kan daar zeker een rol in spelen. omdat ze de lucht doorslikt, haar maag zit dan vol en doet niet voldoende met het voer.


Jouw veearts moet haar vakliteratuur bijhouden. Zo'n vijf jaar geleden is bij een grote groep luchtzuigers een onderzoek gedaan waar die lucht nu precies heen ging. Dat hebben ze gedaan met onder andere endoscopie en een vorm van echo. En het bleek dat de lucht DE MAAG NIET HAALT.
De lucht komt in de slokdarm, vormt daar een bolletje en wordt weer uitgeademd.

Een luchtzuiger die mager is zou ik behandelen als ieder ander schraal paard: heel goede wormencheck en voldoende voer geven.
Als je DA het onderzoek wil hebben wil ik haar dat wel mailen. Het hele onderzoek staat (in wetenschappelijk Engels) ook in het topic over luchtzuigen op medisch.

Dus als jouw veearts zegt dat de maag vol lucht zit, kletst ze met alle respect behoorlijk uit haar nek ;)
dat is niet persé raar. Je gaat naar de universiteit en dan gewoon aan het werk. Ik heb ook niet alle nieuwigheidjes op mijn vakgebied bijgehouden en ik lees ook niet alle nieuwe onderzoeken. Dus je doet het vaak met de kennis die er was op het moment van je afstuderen.

Arabesk

Berichten: 28703
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-09 00:38

Ik heb bij een onderzoeksinstuut gewerkt voor alternatieve energiebronnen en daar maakten ze zonnecellen die 20x minder efficiënt waren dan wat er al op de markt te krijgen is _O-

Ze lopen daar met heel veel dingen 20 jaar achter, terwijl er allemaal hoogopgeleide wetenschappers rondlopen die zelfs ook nog regelmatig naar congressen gaan.

Dus denken dat je VA 'het wel weet' en de 'universiteits kliniek van utrecht het ook wel weet' zou ik maar niet klakkeloos vanuit gaan, ik ben al zó veel ilussies armer inmiddels ;-)

Abeltje77

Berichten: 4701
Geregistreerd: 25-01-09
Woonplaats: Beneden de rivieren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-09 08:21

jameyskatje schreef:
ik heb dat wel eens vaker gezien hoor, vind het er een beetje raar uitzien zo op het eerste gezicht, maar ik vind het wel een mogelijkheid. als je een ruime stal hebt. maar het is niet zo praktisch lijkt mij, steeds die draden los maken en/of uit zetten. mijn pony doet het al haar hele leven, 15 jaar, niets helpt (alleen schrikdsraad in de wei, maar ze vind altijd wel weer een plekje) ze word ook snel mager en dat kan daardoor komen, want ze slikt de lucht door. ook heeft ze een keer buikpijn (lichte koliek?) gehad, toen was ze nog niet van mij, jaren geleden, dat kan daar mee te maken hebben. verder heeft ze nooit problemen gehad en leeft nog steeds. als je het luchtzuigen echt een probleem vind (in het belang van appie natuurlijk) is een schrikdraad wel een oplossing hoor!


:n
schrikdraad is hooguit een -zeer onvriendelijke- symptoombestrijding, maar het is nooit een oplossing.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-09 09:02

maar het is een oplossing.

wat is het probleem?
wat is je doel?
wat zijn mogelijke oplossingen?
welke oplossingen zijn haalbaar?
en vervolgens van de haalbare en mogelijke oplossingen de voor en tegens optellen.. zo kan je makkelijker bij een geschikte oplossing komen.

Abeltje77

Berichten: 4701
Geregistreerd: 25-01-09
Woonplaats: Beneden de rivieren

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-08-09 09:51

nee, het is geen oplossing. Een oplossing zou iets zijn dat het luchtzuigen helemaal stopt. Niet omdat paard niet meer kan maar omdat paard niet meer hoeft. Een draadje is symptoombestrijding, het zorgt dat paard niet meer kan zuigen, maar de behoefte is er nog steeds.

Ik voor mij zou zoeken naar een oplossing, en dan zou ik zoeken in andere omstandigheden, ander voer, enz. Maar als niets helpt zou ik het laten. Paal in de wei met rubber erop, rubber op de voerbak, en laat dan maar zuigen.

Op stal hadden we een manegepony die deed ook aan luchtzuigen, die had het al bij aankoop. Bij hem was het wel medisch. Na een goede behandeling (oa lever en maag) was het bij hem over. Het kán dus overgaan, maar niet door een draadje te spannen.

jameyskatje

Berichten: 4242
Geregistreerd: 19-03-04

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-08-09 09:02

als je mijn stappen doorloopt.. en jou doel is om het paard geheel van het luchtzuigen af te helpen.. dan is het idd geen oplossing. maar als jou doel is om te voorkomen dat je paard nog kan luchtzuigen in zijn stal is het wel een oplossing.

persoonlijk; heb ik een pony van 15 die luchtzuigt, en ik doe er ook niets aan. misschien is dat verkeerd begrepen. op mijn (oude en nieuwe) staldeur zit zo'n metalen strip, zodat ze het hout niet kapot maakt. in haar oude stal mocht geen rubber rand en in mijn nieuwe stal (waar ze overigens nog niet in staat) ga ik dat wel bevestigen. simpelweg omdat haar boventanten gesleten zijn, wellicht helpt dat de slijtage te verminderen. maar ik heb nooit een band of draad etc gehad (schijnen de mensen voor mij te hebben gedaan en dit heeft niet geholpen)

Anoniem

Re: Schrikdraadje Luchtzuigen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-08-09 09:06

Maar je voorkomen dat je paard kan luchtzuigen ís geen oplossing!!!