Bokt.nl

jesito schreef:

Daar geef ik je gelijk in, maar het komt af en toe over alsof alleen jouw manier goed is en alles wat hierbuiten valt is fout.
Ben maar blij met je eigen plekje dat je het zo goed voor elkaar hebt.

Citaat:

In deze tijd is er redelijk veel recent onderzoek beschikbaar over paarden en hun gedrag. Waar blijven alleen de publicaties van onderzoeksresultaten waar paard en mens wat aan hebben ? Waar is de informatie? Ik leerde zelf veel uit de praktijk en op de opleiding voor gedragstherapeut voor paarden, veel informatie die zo nuttig zou kunnen zijn voor anderen. Of meer nog, voor paarden en hun belang.
Helaas staat het wetenschappelijke onderzoek naar paarden even stil, met name omdat het zo enorm kostbaar is. Paarden houden is anders dan een bak met ratten of muizen. We hopen op financiële middelen om nog meer gedegen onderzoek te kunnen doen. Daar is behoefte aan, mensen willen graag feiten horen om iets te geloven. Nog een lastig punt is dat bij onderzoek de onderzoeksvoorwaarden hetzelfde moet zijn om een conclusie te trekken. Dat vinden de wetenschappers, maar de meeste mensen weten op basis van hun ervaring wel te vertellen wat goed en niet goed is voor dat ene paard.

Gevoelige dieren
Paarden zijn gevoelige dieren, aan de ene kant wordt dat erkend en durft de wetenschap uit te spreken dat paarden last kunnen hebben van eenzaamheid, stress, claustrofobie, frustratie, angst en pijn. Terwijl aan de andere kant maar heel schoorvoetend gesproken wordt over de meer positieve gevoelens en emoties als blijdschap, vreugde, liefde en behoefte aan sociale contacten. Allerlei paardengedrag en mensen zoals ik zitten te springen om andere mensen hierover voor te lichten in de vorm van cursussen en voorlichting aan belangstellenden. Maar de instanties die hierbij kunnen helpen bellen niet terug.

Een tipje van de sluier
Bij het spenen van veulens en het opsluiten van jonge paarden na een gezamenlijke opfokperiode in een stal is vaak veel sprake van stress. Onderzoek liet zien dat 40-60% van deze paarden kleine maagzweertjes hebben. Als die niet verholpen worden kan dit zich voortzetten. De reactie op de maagpijn is Luchtzuigen of kribbenbijten.
Luchtzuigen, kribbenbijten wordt nu als één gezien. Uit onderzoek blijkt dat het gedrag voortkomt uit een reactie op de opsluiting. Het ene paard is meer gevoelig voor maagklachten als gevolg van stress dan het andere. Opsluiting die stress veroorzaakt in het innerlijk van het paard kàn maagbeschadigingen geven. In 40-50% van de onderzochte paarden bleek dit zo te zijn. Net als mensen zal het ene paard nergens last van hebben, en het andere paard weer wel. Ieder dier is immers weer net een beetje anders en heeft andere behoeften.

Weven
Weven is ook een verschijnsel wat gezien wordt als 'stalgebrek'. De oorzaak van weven ligt echter in de bovenstaande beschrijving. Het paard wordt onrustig in de stal en zoekt een manier om die stress aan te kunnen. Weven is een reactie op een te kleine ruimte die onvrede geeft. Het paard kan niet veel en ontwikkelt zogenaamd stereotiep gedrag. Vergelijkbaar met wilde dieren in de dierentuin die hun dag besteden door de hele dag maar heen en weer te lopen voor hun hek. Weven is gedrag wat voortkomt uit onvrede en onoplosbaarheid, vanuit het paard bekeken, van de situatie. Een grotere ruimte doet het weven verdwijnen. Redelijk eenvoudige oplossingen, en toch wordt het paard zijn gedrag zijn gevoeligheid gezien als 'een stalgebrek' en niet andersom.
Net als wilde dieren is ons huidige paard nog altijd van nature een steppedier. Steppedieren leven op open vlaktes en hebben onder andere behoefte aan ruimte om te rennen en aan sociale contacten met soortgenoten.

Geestdodend gevangen
In de praktijk zie je ook vele paardenstallen met een uitzicht op een blinde muur of de hooi- en stro voorraad voor de komende winter. Het behoeft geen uitleg dat dit geestdodend is voor paarden. Gedrag als passerende soortgenoten aanvallen is dan geen stalgebrek, maar een vorm van uiting geven aan het gevoel van onvrede wat een paard heeft. Het is zijn manier van het hebben van sociaal contact, soms zelfs het enige sociale contact.
Paarden zijn horizon kijkers, ze hebben behoefte aan impulsen van buiten. Net als mensen is opsluiting met een doelloze en inhoudsloze dag zonder uitzicht geestdodend en brengt individueel gedrag met zich mee. De ene kan er beter mee omgaan dan de ander. Maar in veel gevallen verwachten wij wel erg veel aanpassingsvermogen van de paarden.

Voorkomen
Om dergelijk onwenselijk en medisch gezien ongezonde reacties te voorkomen is er eigenlijk maar één oplossing. Kritisch kijken naar het stalmanagement.
Soms kan een paard wat weeft een grotere plek krijgen, het weven stopt dan. Misschien is het mogelijk meer weidegang aan te bieden, paarden weven niet in de wei. Ook het kritisch kijken naar voertijden en hoeveelheden is een overweging. Allerlei punten die je stapsgewijs eens kunt nalopen.

Oplossingen zoeken
Kortom als een paard symptomen vertoont die niet wenselijk zijn, pak dan niet het paard aan wat onwenselijk gedrag vertoont, maar kijk eens goed naar de omgeving van dat paard. Stel de vraag eens waarom het paard iets doet. Wat heeft dat ene paard nodig?
Heel vaak is een kleine aanpassing voldoende om het welzijn van het paard te verbeteren.
Beetje creativiteit èn een hart voor paarden en hun welzijn zijn de sleutel van het geluk voor paard en mens.

Maartje1990 schreef:

weet je wat ik nooit begrijp, mensen klagen altijd dat ze paarden niet buiten kunnen zetten in de winter, omdat de wei kapot gaat etc. En modderig wordt etc. Maar, behalve net bij de ingang van de inloopstal en de poort tussen de ene en de andere wei (die dus altijd open staat) heb ik nergens last van modder en kapotgelopen stukken, ook niet in de winter En nee, ik heb geen speciale afwaterloopsystemen.

Maartje1990 schreef:

weet je wat ik nooit begrijp, mensen klagen altijd dat ze paarden niet buiten kunnen zetten in de winter, omdat de wei kapot gaat etc. En modderig wordt etc. Maar, behalve net bij de ingang van de inloopstal en de poort tussen de ene en de andere wei (die dus altijd open staat) heb ik nergens last van modder en kapotgelopen stukken, ook niet in de winter En nee, ik heb geen speciale afwaterloopsystemen.

jesito schreef:

Als ik zo'n plek had als jouw dan wist ik het wel, maar hier krijg je heel moeilijk land en ik heb ook de lotto niet gewonnen dat ik een groot huis met wei koop.

joyce B schreef:

Chaos schreef:

Leuke foto's Pmarena.
Zoiets vind ik leuk, al zou ik het nog weer anders doen maar tis ook persoonlijk en je moet kijken naar de beschikbare ruimte off-course. Maar ik zou een paar dingen anders doen (liksteen, voeren ed.). Heb jij een plattegrondje? Het is niet met rechte lijnen uitgezet of wel?

Erg mooi.

Maar niet haalbaar met meerdere paarden (zou dat ook niet willen, en ondanks zo'n track zou ik ze 's nachts als nog binnendoen. Als is het van 23.00-06.00. Hihi.

Dan is dit een leuk voorbeeld van hoe het kan met een grote groep!:
Dit is een speciale manege met pensionstalling en zij hebben op hun 4ha grote terrein een paddock paradijs aangelegd met 2 km aan paden waar alle manege- en pensionpaarden overdag lopen. 's Nachts komen ze nog gewoon op stal.
Hieronder de link naar hun website en links naar hun uitnodiging voor de opening met foto van deel van het terrein en albums met foto's van de aanleg.

http://www.depaardenmaat.nl
http://www.freewebs.com/gydjulind/Inter ... 281%29.pdf

https://picasaweb.google.com/GandalfGen ... eat=email#

https://picasaweb.google.com/1124553949 ... eat=email#

Tat_jana schreef:

sjaah ik denk toch dat paarden die stallen "leuk" vinden dit assoseren met lekker eten kan me er gewoonweg niks bij voorstellen dat paarden het fijn vinden om opgesloten te staan

Mindim schreef:

Lovely schreef:

Paarden zijn dommer dan katten en daar moet de mate van geestelijke uitdaging o aangepast worden. Met al dat nabootsen kan me dus al gauw de plank mis slaan. Maar als baas heb je er dan wel alles aan gedaan voor je eigen idee. Em dat is vopr de meesten al genoeg ongeacht hoe de paarden erbij staan in e werkelijkheid.

Hoe vind je dat een paard gehouden moet worden dan, op stal en verder stapmolen en een uurtje rijden en dan mag ie tevreden wezen en dan heb jij er al
s baas alles aan gedaan? Ik noem het gemakzucht, welke men goed praat door te zeggen dat het paard dat fijner vindt.

Lovely schreef:

Simpel: nee. Maar waarom denk je dat? Er is een hoop grijs in de wereld hoor.

Mindim schreef:

[Hoe kom je er bij of is dat alleen jouw mening, waar komen stalondeugden dan vandaan, allemaal onopgevoede paarden? Verklaar je eens nader?

LauwtjuhLevi schreef:

Tat_jana schreef:

sjaah ik denk toch dat paarden die stallen "leuk" vinden dit assoseren met lekker eten kan me er gewoonweg niks bij voorstellen dat paarden het fijn vinden om opgesloten te staan

Deze mening deel ik ook! Paarden die overdags buiten staan worden naar binnen gelokt met lekker voer!!
Dus ik ben van mening paardjes lekker zelf de keus geven of ze buiten of binnen willen staan. Ze staan hier nooit binnen, alleen als het regend gaat die van me stalgenootje op stal staan. Die stelt het dan zeer op prijs dat er een schuilstal is.
En als de mensen komen zijn ze extra blij, want dat betekend VOER!!

Active schreef:

Mindim schreef:

[Hoe kom je er bij of is dat alleen jouw mening, waar komen stalondeugden dan vandaan, allemaal onopgevoede paarden? Verklaar je eens nader?

Stalondeugden komen voornamelijk uit te weinig ruwvoer, te weinig beweging enz. Niet omdat een paard geen uitdaging kreeg in zijn paddock paradise.

Active schreef:

jesito schreef:

Als ik zo'n plek had als jouw dan wist ik het wel, maar hier krijg je heel moeilijk land en ik heb ook de lotto niet gewonnen dat ik een groot huis met wei koop.

Dat is dus ook weer heel persoonlijk, want dat plekje zou ik niet willen. Weidegang krijgen de paarden bij ons echt wel, maar een hele speelruimte heb ik geen behoefte aan.
Een goede bodem in de bak vind ik belangrijker dan een paddock paradise. Ik wil namelijk wel graag trainen.
Mijn sportpaarden lopen gewoon op de wei, maar geen 24/7.

Mindim schreef:

[
Had ik het over een paddock paradise dan? Nee.
Lees voor de lol mijn stuk hierboven eens over stalondeugden en het ontstaan daarvan.
Maw je moet ze wel wat te doen geven (voer) anders vervelen ze zich suf op stal, idd ja. Je zegt het zelf.

Lovely schreef:

160 meter maarliefst? Mijn paard stond op 6 hectare en was in volle galop een paar minuten onderweg naar het einde.
En wat het kortzichtige betreft kan ik je alleen maar aanraden om eens nauwkeurig in de spiegel te kijken. Ik lees jouw posts niet meer omdat ze alleen maar bedoeld zijn om je eigen situatie te promoten en om jezelf gelijk te geven. Succes met je hamsterkooi!

Active schreef:

Mindim schreef:

[
Had ik het over een paddock paradise dan? Nee.
Lees voor de lol mijn stuk hierboven eens over stalondeugden en het ontstaan daarvan.
Maw je moet ze wel wat te doen geven (voer) anders vervelen ze zich suf op stal, idd ja. Je zegt het zelf.

Ik weet prima het ontstaan van stalondeugden, maar dat gaat wel wat verder dan alleen in de wei zetten.

pmarena schreef:

Dat zijn ook echt de basisdingen die een paard graag heeft

Hier heb ik het pad net maar weer opengezet , de ergste plassen zijn weg en ze vinden er eigenlijk echt geen reet aan op de paddock (al zullen ze voor een buitenstaander best wel tevreden lijken ) , staan de hele tijd maar wat hooi te vreten en te zeuren of ze weer het pad op mogen

Elke keer dat ze mij horen in de tuin hoor ik een vragend prutteltje van Rena , hihi.

pmarena schreef:

Tja , daar kies ik toch zelf voor En wij mogen niet kiezen?

Het terrein hebben we er op aangepast dat we ze ook maar 2 uurtjes op de wei kunnen zetten , of zelfs helemaal niet , en dan volledig op GZH kunnen zetten.

Ze hoeven niet per-sé de hele dag op de wei maar dat is de keuze die we hier nu op dit moment maken.
Dat is het mooie van een dergelijke inrichting : je kunt het op heel veel verschillende manieren gebruiken.

Dat heeft verder niet met huisvesting te maken maar met een persoonlijke keuze. Dat je paarden dik zijn is een persoonlijke keuze van jou? En dat zegt perfecte pmarena ? Gezondheid telt niet mee? Oei, had ik niet van je verwacht...
Van mij mogen ze een buikje hebben , ik zie ze ook liever slanker maar als ik ze dan alleen maar de hele dag op het zand moet houden en droge smakeloze sprietjes moet laten eten dan is dat het ook niet waard , ze moeten wel wat aan hun leven hebben en als ze er goed tegen kunnen en niet in de gevarenzone komen , dan kijken we maar tegen die dikke buikjes aan , trekt vanzelf weer weg van de winter

Wel grappig dat je vindt dat ik me profileer alsof ik alles perfect doe , want dat is absoluut niet zo. Nee??? Zo profileer je je dus echt wel, wat jij doet is goed, wat een ander doet is niks, alleen jouw manier van paarden houden is goed en wat daar niet op lijkt is niks.
Dat denk ik niet en dat zeg ik dus ook niet Wat ik al zei, alleen jouw manier van paarden houden is volgens jou goed en de rest veroordeel je..., als ik het wel zou denken zouden we hier niet zo druk bezig zijn voor die knollies want dan zouden we niks meer hoeven te veranderen

Ze hoeven van mij alleen niet kostte wat kost in een sportmodelletje te zijn , dat wil nog niet zeggen dat ze meteen hoefbevangen worden , niet al te panisch doen hoor