Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-09-13 10:21

Geplaatst: 27-09-13 10:21

kimmie261 schreef:
Fellor schreef:
En daarmee ben jij in mijn ogen samen met alle anderen die dat denken de oorzaak van de vreselijk achterhaalde manier van paarden houden.

achterhaalt,tja wat is achterhaalt...

wereldwijd leven paarden al eeuwen in een stalcultuur en blijkbaar werkt dat fijn en goed,en kunnen paarden hier prima mee leven...

en nogmaals ik voel me niet aangesproken,denk dat de paarden kwa ruimte het hier prima hebben,al is de 2 hectare land natuurlijk nog beter als dat 100 hectare wordt,dat snap ik ook wel,want goed is nooit goed genoeg en altijd verbeterbaar natuurlijk..

en tja,allemaal zijn we zo welzijnsverhogend voor paarden bezig,maar erop rijden dat zullen we niet laten,dat is ons eigen lolletje,terwijl als wel iets niet goed is voor het welzijn van het paard ( getuige de vele kapot gereden paarden op jonge leeftijd) is dat het wel..

nou dan kan ik minder wakker liggen van een stalpaard wat elke dag beweging en aandacht krijgt van een eigenaar,en me ook de welzijns preken van het minimaal ( ben een beetje de tel kwijt wat nu goed is hoor,de 1 vind 4 uur buiten prima de ander piept dan nog dat ze alsnog 20 uur op stal staan,dus 4 uur is te kort) '... '( zelf in te vullen)uur op de wei een end naast me neerleggen...

Je hebt wel een paar punten die ik begrijp en fijn dat je paarden zoveel ruimte hebben. Maar ik zou voor mijn paard toch kiezen voor dagelijks een uurtje rijden (of grondwerk, etc) en de rest van de tijd haar lekker paard laten zijn (zie eerdere omschrijvingen), dan een paard ophokken en niet rijden. Ik zeg niet dat je een dier niet mag gebruiken, maar altijd met het oog voor de aard van het dier; dus hoe je met het dier omgaat, benaderd en ook z'n leefomgeving en voeding. En ik denk dat mensen die al zo ver zijn in hun denken dat ze het welzijn van hun paard serieus op de eerste plaats zetten, ook hun paard pas wat later in zullen rijden en zullen kiezen voor de meest diervriendelijke methode. Dus de kapotgereden ruggetjes zullen bij deze groep denk ik minder aanwezig zijn, dan in de "harde paardenwereld" (sommige handelsstallen, sommige sportstallen, waar geld/winst en presteren voorop staat).
Daarnaast zie ik ook wel dat bijvoorbeeld paarden en ezels het in Egypte veel beroerder hebben, maar dat geeft mij nog geen vrijbrief om hier een paard dan maar 24/7 op te hokken. We moeten blijven ontwikkelen en verbeteren. Bovendien is dit iets in onze eigen omgeving waar je wellicht meer grip op hebt. Verbeter de wereld...enzo

**Geplaatst**: 27-09-13 10:26

Geplaatst: 27-09-13 10:26

Caatje87 schreef:
Fellor: Als je alle paarden over 1 kam scheert dan vind ik dat erg kortzichtig.
Tuurlijk heeft ieder paard beweging en vrijheid nodig, maar echt niet ieder paard heeft exact dezelfde behoeftes. Wat voor jou en jouw paard werkt, hoeft voor mij en mijn paard niet te werken.

Ik las ergens dat iemand zei dat iedereen het eens is dat paarden 24/7 op de wei het heerlijk hebben, nou ik zou daar echt nooit voor kiezen. Ik vind een middenweg, dus overdag een aantal uren los, daarnaast een tweede keer eruit als je komt rijden, poetsen, verzorgen en verder op stal de beste combinatie. Dan valt er nog te twisten over de hoeveelheid uren dat een paard overdags los moet staan.

Ik scheer alle paarden absoluut niet over 1 kam. Dat is wel het laatste wat ik doe. Ik denk alleen dat de hele dag op stal NOOIT een oplossing is. Voor geen enkel paard (behalve na een operatie oid uiteraard).
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat helemaal niet van 24u pd in de wei ben en dat 's nachts op stal best een compromis kan zijn qua veiligheid oid. Er zijn legio's mogelijkheden om je paard buiten te houden zonder hem onbeschut in de wei te zetten. Legio's mogelijkheden wat gezelschap betreft (1 paard, een kudde, een groepje binnen en buiten eigen geslacht, oudere paarden, hele jonge dieren enz enz), van alles tussen paddock en wei in, van alles tussen porties voeren en onbeperkt ruwvoer enz enz.

In dat soort dingen moet je de oplossing zoeken en niet in praktisch 24 uur per dag op stal. Dat is niet paardwaardig. En ook niet in; "zijn beweging is met mij of in de molen" want dat is ook niet hoe het voor een paard hoort te zijn. Je ontneemt hem daarmee zijn sterkste behoefte; een vast groepje waar hij zich aan kan hechten en waar hij interactie mee kan hebben, zonder tralies ertussen.

**Geplaatst**: 27-09-13 10:30

Geplaatst: 27-09-13 10:30

kimmie261 schreef:
Fellor schreef:
En daarmee ben jij in mijn ogen samen met alle anderen die dat denken de oorzaak van de vreselijk achterhaalde manier van paarden houden.

achterhaalt,tja wat is achterhaalt...

wereldwijd leven paarden al eeuwen in een stalcultuur en blijkbaar werkt dat fijn en goed,en kunnen paarden hier prima mee leven...

en nogmaals ik voel me niet aangesproken,denk dat de paarden kwa ruimte het hier prima hebben,al is de 2 hectare land natuurlijk nog beter als dat 100 hectare wordt,dat snap ik ook wel,want goed is nooit goed genoeg en altijd verbeterbaar natuurlijk..

en tja,allemaal zijn we zo welzijnsverhogend voor paarden bezig,maar erop rijden dat zullen we niet laten,dat is ons eigen lolletje,terwijl als wel iets niet goed is voor het welzijn van het paard ( getuige de vele kapot gereden paarden op jonge leeftijd) is dat het wel..

nou dan kan ik minder wakker liggen van een stalpaard wat elke dag beweging en aandacht krijgt van een eigenaar,en me ook de welzijns preken van het minimaal ( ben een beetje de tel kwijt wat nu goed is hoor,de 1 vind 4 uur buiten prima de ander piept dan nog dat ze alsnog 20 uur op stal staan,dus 4 uur is te kort) '... '( zelf in te vullen)uur op de wei een end naast me neerleggen...

Dat mensen dingen al heel lang zo doen maakt ze nog niet goed.... Verre van zelfs.

Vroeger woonde je in de stad met je paard onder je huis omdat je vervoer nodig had. Het welzijn van het dier kwam op de tweede plek, achter welzijn en gebruiksgemak voor de mens. Daarbij hielden ze vroeger paarden als het kon zo min mogelijk op stal omdat dat duurder was en er simpelweg buiten de stad meer ruimte was.

**Geplaatst**: 27-09-13 10:37

Geplaatst: 27-09-13 10:37

chelle_dora schreef:
little_king schreef:
Ik vraag me af hoeveel mensen er echt 3 a 4 uur verzorgen en rijden?
Als ik om me heen keek op stallen dan was het 10 minuten poetsen, half uur tot hooguit een uur rijden.
5 minuten na poetsen en dat was het dan alweer.
Het zijn toch naar mijn idee de zeldzame mensen die 4 uur de tijd hebben om bij hun paard door te brengen.

Wat hebben de mensen toch steeds met 24/7 buiten?
Wat ik eerder al opmerkte schreef Sees daar eerder niet over, vele andere ook niet.
Willen jullie echt niet lezen dat er maar enkele zijn die voor 24/7 buiten pleiten maar voor een middenweg?

Dat het bij jou op stal niet gebeurd en dat jij het wellicht niet doet, wil niet zeggen dat niemand dat doet.. Ik ben zo bezig met een half uur poetsen en tutten ja. En ik rijd graag buiten dus dan ben ik echt niet met een half uurtje terug. Een uur is voor mij een kort rondje maar vaak zijn we wel 2 of 3 uur onderweg. Dan nog het afzadelen en poetsen en dan zit ik nog zonder het losgooien op de 4 uur.

Maar jij bent een zeldzaamheid.
Als je van ochtend tot 5 uur op je werk bent, daarna nog moet koken/eten en dan naar je paard gaat ben je er gewoon niet 4 uur.
Zeker niet als je een relatie hebt.

Dus betrek niet alles naar jezelf maar kijk eens gemiddeld.

**Geplaatst**: 27-09-13 10:40

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 10:40

Ik ben er ook echt geen 4 uur!
Moet ook gewoon werken tot 6 uur en dan nog naar stal. (vaak probeer ik overdag ook wel even te gaan, maar bij elkaar kom ik dan nog niet op 4 uur)

**Geplaatst**: 27-09-13 10:50

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 10:50

Ik ben gemiddeld 2,5 uur per dag bezig met mijn merrie en alles er omheen, naast mijn gezin eigen bedrijf, huisdieren en huishouden.. 5 dagen per week. Zondag langer ivm buitenrit.. 2 dagen heb ik een Bijrijdster/verzorgster..

**Geplaatst**: 27-09-13 11:08

Geplaatst: 27-09-13 11:08

michelle___ schreef:
Wat mij opvalt, is dat de meeste mensen die hun paarden op de wei hebben mensen met hun paard op stal proberen te overhalen dat een wei, of minstens een paar uur op de wei echt een noodzakelijke must is... Want he, socialiseren, gras, eiwitten, etc etc... Kan ik ergens begrijpen maar ergens ook niet.

Maar als paarden tegenwoordig al gekloond woorden (en nee, zo'n Jazz word echt geen 24/7 weidepaard), wat is dan nog natuurlijk?

Dat is dan ook een noodzakelijke must

Niemand heeft het dan over 24/7 buiten moeten, maar een paar uur per dag is wel het minimum wat dat dier nodig heeft voor zijn basisbehoeften. Het hele innerlijk van het dier is gebouwd op bewegen, van het hoefmechanisme tot het verteringsgestel. Hoe kan je dan blijven beweren dat 24/7 op stal(dat extreme vb waar een paard alleen eruit komt als er mee gewerkt wordt) prima is?
Dan kan je wel met onzin als klonen aankomen, maar weet je wat het leuke is van klonen, dat er niets veranderd aan de bouw van dat beest, dat dat gekloonde beest nog precies hetzelfde werkt als het origineel. Ook dat gekloonde beest heeft basisbehoeftes. Dit vind ik dus echt drogredenatie's, echt iedereen weet dat een paard niet gemaakt is om zoveel in een klein hokje te staan.

Als we het gaan hebben over alleen de nacht op stal, of een keer een dagje binnen omdat het weer bar en boos is is het een hele andere discussie, dan valt er voor beide kanten wat te zeggen, maar niet als het gaat om 24/7 op stal. Er valt ook heel wat te zeggen over hoeveel uur buiten met sociaal contact dan nodig is voor die basisbehoeften, maar nogmaals, dat gaat niet over 24/7 op stal, zelfs niet als er een erg actieve eigenaar is die wel 2 hele uren per dag dat beest eruit haalt.

**Geplaatst**: 27-09-13 11:12

Geplaatst: 27-09-13 11:12

michelle___ schreef:
Nee, nee en nee. Dat heeft er totaal niks mee te maken.
Maar waarom zou jij mij wijsmaken dat ik geen paard mag houden als ik ervan overtuigt ben dat mijn paard op deze manier niet ongelukkig is? Alleen omdat jij het zegt? En wie ben jij dan om mij mijn paard af te nemen omdat het grotendeels van de dag op stal staat?

Dat zou ik dan graag wel is willen weten.

Als ik echt beleid zou maken dan zou ik 24/7 op stal verbieden. Wie ben ik dan om dat te doen, iemand die erkent dat het niet goed is voor paarden om zo te moeten leven.
Nu zou ik wel meer beleid mbt dieren maken dan waar sommigen niet blij van gaan worden, maar waar ik elke keer weer zeker weet dat ik het leven van die dieren verbeter.

Dit gaat niet over wijsmaken, dit gaat over weten, dit gaat over wat jij ook zou moeten weten. En nogmaals, dat gaat dan echt over alleen voor werk van stal afhalen, niet over hoeveel uur het dier buiten dient te komen, daar valt heel wat over te praten, daar zijn verschillende gedachtegangen en wijsheden over te verzinnen.

**Geplaatst**: 27-09-13 11:30

Geplaatst: 27-09-13 11:30

paulinebes schreef:
Je hebt wel een paar punten die ik begrijp en fijn dat je paarden zoveel ruimte hebben. Maar ik zou voor mijn paard toch kiezen voor dagelijks een uurtje rijden (of grondwerk, etc) en de rest van de tijd haar lekker paard laten zijn (zie eerdere omschrijvingen), dan een paard ophokken en niet rijden. Ik zeg niet dat je een dier niet mag gebruiken, maar altijd met het oog voor de aard van het dier; dus hoe je met het dier omgaat, benaderd en ook z'n leefomgeving en voeding. En ik denk dat mensen die al zo ver zijn in hun denken dat ze het welzijn van hun paard serieus op de eerste plaats zetten, ook hun paard pas wat later in zullen rijden en zullen kiezen voor de meest diervriendelijke methode. Dus de kapotgereden ruggetjes zullen bij deze groep denk ik minder aanwezig zijn, dan in de "harde paardenwereld" (sommige handelsstallen, sommige sportstallen, waar geld/winst en presteren voorop staat).
Daarnaast zie ik ook wel dat bijvoorbeeld paarden en ezels het in Egypte veel beroerder hebben, maar dat geeft mij nog geen vrijbrief om hier een paard dan maar 24/7 op te hokken. We moeten blijven ontwikkelen en verbeteren. Bovendien is dit iets in onze eigen omgeving waar je wellicht meer grip op hebt. Verbeter de wereld...enzo

weet je wat ik zo moeilijk vind aan deze discussies,is dat een paard 24/7 op stal hebben meteen gezien wordt in extreme vorm,paard komt er nooit uit,en de andere kant zo verheerlijkt wordt,paard lekker op de wei en lekker rijden..

er zijn toch echt wel grijze gebieden,nogmaals heb al tig keer geschreven een paard in een hok zetten en er niets mee doen is gewoon not done,een paard op stal zetten maar er dagelijks mee rijden,tja...daar kan ik minder moeite mee hebben,gezien ik vind dat een paard onder het zadel meer doet/loopt als een paard op de wei,kijkend naar mijn paarden dan,want die staan inderdaad de hele dag met hun postzegel aan de grond geplakt en sprake van een veel lopend paard,nee.

ja,ze gaan meer lopen als ze naar binnen willen,dan wel

,dan rennen ze langs het draad,maar anders,weinig leven in hoor..( of ik heb nu natuurlijk net die saaie paarden getroffen...)

en dan weer het extreme paarden eeuwen geleden onder het huis gehouden,gaan we dan terug naar de middeleeuwen ofzo?? de vorige eeuw,bv stonden vele paarden wereldwijd op stal ,denk statistisch gezien meer paarden die leven in een stalklimaat als paarden die leven in een wei klimaat...en paarden lijken zich daar toch prima aan aan te kunnen passen.

gekke is dan wel weer dat als je paard zich op een wei niet prettig voelt en dat dan minder subtiel laat merken ( lees: gaat gewoon door de draden naar huis,of rent zich helemaal over de zeik) dat je dat gerust mag negeren,ze moeten er maar aan wennen tenslotte...,maar we wel op miniscule aanwijzingen moeten gaan letten of een stalpaard het wel of niet naar hun zin heeft...

dat is toch raar??

en nogmaals,mijn ervaring en dat is toch met flink wat stallen in de randstad en paarden aan huis hebben dat ik geen verschil merk met het gelukkig zijn van de paarden 24/7 buiten of veel op stal staan..

en rijden op een paard is áltijd belastend,je gaat altijd op een ruggegraad zitten,die nu eenmaal niet gemaakt is om mensen te dragen,maar goed,voor eigen pleziertje willen we dat welzijns element maar laten varen ,want tja...eigen lol boven alles natuurlijk...

subtiele hints van een welzijns vermindering van een paard op stal moeten we allemaal lezen,maar schreeuwende hints van paarden onder het zadel die dingen moeten doen van ons wat ze mss helemaal niet willen,die moeten we gewoon negeren...

nah,doe mij maar en minder extreme visie hebben dan op stalpaarden

**Geplaatst**: 27-09-13 11:45

Geplaatst: 27-09-13 11:45

Brendaaaa schreef:
Ik was toevallig gisteren mijn 2 cavia's aan het verzorgen, toen ik mij bedacht; heee, eigenlijk ook maf. Paarden het jaar rond op stal, dat is eigenlijk not done, maar half nederland heeft een konijn, cavia, hond of kat die in de natuur net zo goed rondscharrelen de hele dag! De honden worden dan nog een paar keer per dag uitgelaten maar mogen ook niet vrij in en uit lopen, evenals veel katten. Konijnen en cavia;'s zitten ook opgesloten in een hok. Waarom wordt dat dan wel eigenlijk algemeen geaccepteerd? Qua ruimte scheelt een woonkamer voor een hond niks met een stal voor een paard natuurlijk.... laat jij je paard de dag door 'uit' een paar keer, dan is dat precies hetzelfde als wanneer je je hond uitlaat. Ben benieuwd hoe daar dan tegenaan gekeken word.
(even voor de duidelijkheid, mijn paard komt in de zomer de hele dag op de wei, en word in de winter "uitgelaten")

De verhoudingen liggen iets anders:
woonkamer of ruime kennel voor hond = paard in paddock
hond in bench = paard in stal

kat in huis = paard in buitenbak
kat in reismand/bench= paard in stal

cavia in ruim hok = paard in paddock
cavia in schoenendoos (enkellaarsjes) = paard in stal

konijn in caviahok = paard in stal
konijn in buitenhok met ren (kippenhok idee) = paard met inloopstal in paddock.

vis in klein aquarium/kom = paard in paddock
vis in groot aquarium/vijver is paard in weiland

Deze dieren alleen in een klein donker hok stoppen zonder ze er regelmatig uit te halen en ze ruimte te geven om lekker te rennen en te spelen is ook zielig. Hondeneigenaren laten over het algemeen 3x per dag hun hond uit met wandelen en spelen. Katten mogen vaak zelf in en uitlopen met kattenluikje of mogen in al dan niet afgeschermde tuin of op het balkon in geval van flat, konijnen en cavia's mogen vaak regelmatig los in huis lopen of in een ren of los in afgeschermde tuin.

hamsters hebben vaak veel speel en klimdingen in hun hok en een looprad om te rennen of een loopbal waarmee ze door de kamer kunnen rennen zonder kwijt te raken (niet dat dat altijd veilig is)

Laatst bijgewerkt door joyce B op 27-09-13 11:51, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-09-13 11:47

Geplaatst: 27-09-13 11:47

kimmie261 schreef:
weet je wat ik zo moeilijk vind aan deze discussies,is dat een paard 24/7 op stal hebben meteen gezien wordt in extreme vorm,paard komt er nooit uit,en de andere kant zo verheerlijkt wordt,paard lekker op de wei en lekker rijden..

Dat IS dan ook extreem, want het gemiddelde actieve paardenmens gaat zo'n 2 a 3 uur per dag naar zijn paard. Degene die zijn paard dan ook nog 4 uurtjes per dag buiten heeft staan heeft dan al 7 uur ipv 3 uur. Ik vind het vooral raar dat mensen zich rijk rekenen met het mijn paard komt dan wel 3 hele uren buiten, dan heb je het dus over 21 uur stilstaan! Reken eens met de uren binnen ipv de uren buiten.

Er hoeft niets verheerlijkt te worden aan de andere kant, het is echt dat dat continu op stal staan extreem is en dat alles wat daarvan afwijkt dus beter is.

**Geplaatst**: 27-09-13 11:52

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 11:52

Die van ons lopen rustig in hun stal. Beetje rollen, liggen, stro verplaatsen, hooi eten, water drinken. Zelfde dus al wat ze buiten of op de wei doen.

**Geplaatst**: 27-09-13 12:01

Geplaatst: 27-09-13 12:01

ja weet niet hoe klein jullie stallen zijn dan hoor,maar hier kunnen ze er echt wel in rondlopen...

enne joyce B ,hou het er maar op dat een hond in een bench vergelijkbaar is met een paard in een stand,tenzij jij kennelgrote benchen ziet...

maar uhh...een paard in een stal die voldoende beweging krijgt en paard toont happy...echt geen probleem mee...nog steeds niet

wei is fijn tuurlijk,vind het ook fijn dat mijn paarden lekker buiten kunnen staan,maar...gezien ik ook mijn paard vroeger wel winters op stal heb gehad ZIE ik ervaringsgewijs geen verschil in gelukzaligheid bij de paarden bij wel wei/of op stal...

ik zie dat wel als er geen eten genoeg is,want dat is voor mijn paarden toch wel hoofdzaak nr 1 hoor,: eten,en of dat nu op een hoop in de wei ligt als hooi zijnde,op een hoop in de uitloop ligt,of op een hoop in een stal,het staat er stil en vreet...

**Geplaatst**: 27-09-13 12:05

Geplaatst: 27-09-13 12:05

Ben ik nou zo blond??? Staat toch gewoon in de Gids voor Goede Praktijken met 12 richtlijnen voor paardenhouders van de Sectorraad Paarden:

"3. Beweging. Paarden in individuele huisvesting krijgen dagelijks minimaal 4 uur beweging buiten de box, tenzij dit niet mogelijk is door ziekte of gebrek."

Die Gids voor Goede Praktijken is er niet voor niks. Daar heb je je gewoon aan te houden, anders ben je als paardenhouder niet goed bezig.

**Geplaatst**: 27-09-13 12:06

Geplaatst: 27-09-13 12:06

anne3000 schreef:
Die van ons lopen rustig in hun stal. Beetje rollen, liggen, stro verplaatsen, hooi eten, water drinken. Zelfde dus al wat ze buiten of op de wei doen.

Maar ze missen het belangrijke stuk socialiseren met elkaar, wat ze dus niet op stal kunnen doen.
Ze kunnen niet met elkaar oplopen, naast elkaar grazen, met elkaar schoften, met elkaar sprintje trekken, beetje klieren met elkaar etc etc.
Dat vind ik nog veel belangrijker dan dat ze de hele dag gras zouden moeten eten op het weiland.

Paarden zijn echte kuddedieren die een echte en sterke band met elkaar opbouwen.
En hoe ze dat doen, zie je pas als je een vaste groep paarden bij elkaar zet en daar vaak naar kijkt.

Ik vind dat je een paard het belangrijkste stuk van zijn 'ziel en wezen' afneemt, als een paard nooit de gelegenheid heeft om een plaatsje te hebben in een vaste groep paarden. (of met één vast maatje).

En dat hoeft echt niet 24/7, als ze maar minimaal één dagdeel zo met elkaar kunnen zijn buiten.

**Geplaatst**: 27-09-13 12:08

Geplaatst: 27-09-13 12:08

de eerste 2 winters dat ik mijn pony had overgenomen moest je zelf zorgen dat je paard of pony buiten kwam in de wintermaanden (november tot/met maart). In de zomer (weidegang met voldoende gras op groot stuk van 7 tot half 4 in groep) had hij het er beter dan bij vorige eigenaren (hele jaar door alleen op stal en overdag in paddock zonder andere paarden, geen weidegang meer omdat het voormalige weilandje bij de buren bebouwd werd)

Ik probeerde er in de winter elke dag 3 uur of meer te zijn, of 2x te komen, om hem los te laten in bak, longeercirkel of winterweide, vooral winterweide stond hij graag lekker te grazen en liet hem zo lang mogelijk staan (meestal 1 a 2 uur afhankelijk of andere paarden of pony's die ook wilden er bij in konden en ze niet gingen rennen) dan vaak nog rijden of longeren en wandelen en/of grazen aan de hand langs het fietspad/natuurgebied.
Ook probeerden we met anderen af te spreken dat we onze paarden samen zetten wanneer we kwamen. Dan stonden ze vaker per dag of in totaal wat langer buiten.

Mijn pony werd druk, happerig en springerig van het lange binnen staan. hippen voor de stalopening, bokken op stal, zwaaien/weefachtig gedrag als er anderen bezig waren en hij er uit wilde. Met rijden vaker wegracen of bokken en druk doen. Als hij er per dag zo'n 2 uur vrij uit kwam (exclusief rijden) was hij met rijden en in de omgang goed te doen.
Was erg blij dat ik toen betere mogelijkheden kreeg. Deze stal heeft het weidemanagement verandert toen heel veel klanten er om vroegen. De paarden gaan nu jaarrond de hele dag naar buiten. in de zomer langer dan in de winter, maar de kwaliteit van het land is er wel flink op achteruit gegaan en ze worden nu jaarrond bijgevoerd. Komt ook wel door het veel grotere aantal paarden en pony's hoor. Was toen flink uitgebreid in paar jaar.

@kimmy261: een hond staat niet vast in een bench en kan om zijn as draaien en languit liggen. Dat is in mijn ogen vergelijkbaar met een stal. kan dat niet dan is de bench ongeschikt voor dat ras.

Laatst bijgewerkt door joyce B op 27-09-13 12:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 27-09-13 12:08

Geplaatst: 27-09-13 12:08

Welke gids? Haha nog nooit van gehoord.
Ik zou dus echt niet weten wat daar allemaal in staat.

Gewoon gezond verstand gebruiken kom je een heel eind.
En dat weet iedereen dat een paard een kudde dier is dat beweegt.
En dat wij mensen daar dingen mee doen voor ons plezier, gemoedsrust, gemak en ook hoe we wonen is te begrijpen.
Maar een paard een beetje van zijn eigen eigenschappen laten behouden is wel zo fijn.

**Geplaatst**: 27-09-13 12:38

Geplaatst: 27-09-13 12:38

little_king schreef:
Welke gids? Haha nog nooit van gehoord.
Ik zou dus echt niet weten wat daar allemaal in staat.

Hier vind je de Gids voor Goede Praktijken.

Onze eerste pony stond in de beginjaren ook 24 uur per dag in een klein hok. Een keer of vier per week kwam hij eruit om te rijden, weidegang (uiteraard met prikkeldraad

) of ruimte om los te gooien was er niet bij die stal. Wij waren uitzonderlijk: meeste mensen daar gebruikten hun paard alleen op zondag: reden naar het café, lieten zich daar vollopen en reden dan weer terug. Andere dagen stonden die paarden gewoon 24/7 in een donker hokje. Zo goed hadden paarden het 40 jaar geleden

.

Pony heeft later bij huis een riant leven gekregen waarin aan alle 'goede praktijken' regels voldaan werd

. Hij heeft kennelijk niet onder het begin geleden want hij is (ondanks dat hij als 2-jarige al in manegelessen liep!) in blakende gezondheid 27 jaar geworden. Neemt niet weg dat ik me - met het inzicht van nu - nog best schuldig kan voelen over die beginjaren. Dat we zo ooit paarden gehouden hebben. Horses are made to be horses. Alleen zo kunnen ze hun werk (wat dat ook is) goed doen.

En o ja, die pony heeft zijn leven niet als grasmaaier gesleten. Hij heeft gruwelijk veel prijzen gewonnen en heel wat mensen een fijne start bezorgt in de (wedstrijd)sport.

**Geplaatst**: 27-09-13 13:16

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 13:16

Als ik s'ochtends op stal aankom, en naar de paddock kijk, dan kan ik gewoon zien dat ze s'nachts weer vanalles uit hebben lopen spoken. Dat er gekriebeld is, gekroeld, nog even gekke 5 minuten, gegeten, gescharreld, eens op en neer naar de drinkbak lopen...

Dan kun je toch niet meer ontkennen dat een paard dat diezelfde 16 uur (en dan ga ik uit van een zeer riante 8 uur op de wei oid) alleen maar op stal heeft gestaan, niets gemist heeft?
Dat paard kon niet even op en neer lopen naar de drinkbak, die kon alleen maar om zijn as draaien.
Niet even een galopje doen in een gekke bui.
Niet uitgebreid kriebelen, alleen maar even neuzen of lelijk doen.
Niet zich afzonderen, in boxen staan paarden altijd gedwongen in elkaars persoonlijke ruimte. Je buurman zal maar zuur zijn...
En als hij wil liggen, kan hij geen andere ruimte opzoeken behalve de ruimte waar hij al gepoept heeft. Het baasje zegt de volgende ochtend lachend wat voor een viespeuk hij is.

Leuk hoor, knus in zo'n stal.
Wat er praktisch aan is heb ik ook nooit begrepen. De bloedsomloop in met name de benen komt stil te liggen = meer risico op blessures, het paard word stijf en stram = meer risico op blessures, minder lopen betekend dat de darmen minder gestimuleerd worden = meer risico op koliek. Minder bewegen creëert frissere paarden = meer kans op gevaarlijke uitbarstingen van energie.
De verveling die er bij hoort zorgt weer voor meer kans op stalondeugden.

Nee dan vind ik het toch praktischer dat ik altijd mijn paard soepel, kalm in haar hoofd, en ready to go van de paddock of overdag de wei pluk. Of het nu sneeuwt of vriest, ik ga gewoon lekker rijden. Na afloop even op adem stappen, en de rest van het uitstapwerk verricht ze zelf. Ook bezweet buiten zetten in de winter, laatste keer dat ik keek leefde ze nog. Mocht ik haar vanmiddag dood aantreffen meld ik het nog wel...

**Geplaatst**: 27-09-13 13:27

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 13:27

[ITP] Eenendertig-jarige opa, maar nog zo knap als een jonge god!

**Geplaatst**: 27-09-13 13:31

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 13:31

De baasjes denken er zo over ja. Maar het eerste wetenschappelijk onderzoek waaruit blijkt dat het goed en gezond is op lange en korte termijn om veel op stal te staan, moet ik nog onder ogen krijgen....

**Geplaatst**: 27-09-13 13:40

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 13:40

Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik meer verhalen van zandkoliek hoor in de omgeving dan dat er bij mij op stal paarden koliek hebben

En heel eerlijk gezegd zie ik buitenpaarden ook niet ouder worden dan "gevangenis"paarden.

Vind het helemaal prima dat zon topic informatief bedoeld is hoor. Maar afentoe zijn sommige bokkers net Jehova getuigen als t om hun "geloof" gaat.

Daar gooi ik de deur tegenaan

Mijn mening? Ik denk dat manegepaardjes over t algemeen een stuk ouder worden dan de meeste sportpaarden.

Denk dat t meer met in verschil van arbeid/prestaties te maken heeft dan met de huisvesting. Maar nogmaals, das mijn mening. Geen feit

**Geplaatst**: 27-09-13 13:57

Geplaatst: 27-09-13 13:57

ik denk dat de meeste ongereden paarden meer blessureloos blijven en langer leven als paarden die gereden worden,alleen dat lolletje laten mensen zich niet afnemen wat betreft "paardenwelzijn",heel hard roepen dat een paard die op stal staat geen leven heeft ,maar zelf wel op een rug kruipen welke er niet voor gemaakt is,en dat helemaal oke vinden,ook al is dit niet goed in feite voor het paard...

tja...iedereen doet maar wat ie wil met zijn beest,maar ik krijg meer kromme tenen van paarden welke volgespoten zijn met medicatie ( en dan vooral vanwege kwalen die door toedoen van mensen gekomen zijn),en dan gewoon doorgereden worden,als een gezond en happy paard die op stal staat en dan maar 4 uur op wat voor manier ook buiten zijn stal komt......

en Gypsy...wauw,wat mooi geschreven,idylisch zeg

,de mijne staan ook 24/7 buiten,maar mij valt dat nou werkelijk nooit op...wat mij vooral opvalt is dat ze bijna niet verder lopen als de rol hooi die in de uitloop geparkeerd staat eigenlijk....

**Geplaatst**: 27-09-13 14:15

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 27-09-13 14:15

Misschien moet je gewoon beter (of anders) kijken Kimmie261

**Geplaatst**: 27-09-13 14:16

Geplaatst: 27-09-13 14:16

misschien wil ik niet beter of anders kijken,ben niet zo zwart wit kijkerig...

ik zie wat ik zie en dat is 3 paarden die om een baal hooi staan te eten en af en toe in een hoekje staan te suffen,en ja ze staan in de achtertuin,kan ze 24 uur per dag bekijken als ik wil...