Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-09-05 17:54

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 01-09-05 17:54

Interessante discussie maar daar kom je niet zover mee denk ik.
Ik heb laatst een topic gestart over mijn paard dat door de stalhouder was "vergeten", toen hij de andere paarden binnenzette en dat in de sloot bijna lag te verdrinken.
Duidelijk een fout van de stalhouder lijkt me, maar gelijk hebben en gelijk krijgen is 2. Wat weegt het zwaarste ? Veel geld moeten betalen aan de DA of veel geld moeten uitgeven aan een juridische procedure waarvan de uikomst niet op voorhand vaststaat ? Ik denk dat juist op dit punt veel mensen eieren voor hun geld kiezen of heeft iemand hier een verlossend woord ?

**Geplaatst**: 01-09-05 18:07

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 01-09-05 18:07

Dat dachten wij ook een beetje (ik sta ook bij Nienke op stal). Maar onze stalhoudster deelt deze menning niet!!!

Dan zit ik nog wel met het kopje: Nalatigheid aan de kant van de stalhoudster.
Zoals Kiara al zei heeft haar paard s'nachts los gestaan omdat de deur niet goed was dicht gedaan door de hulp. Mijn pony heeft zondag ook los gestaan op het erf. Ook doordat een hulp (lees: is 13!!) mijn staldeur niet goed had dicht gedaan.
Als ik daar ook al aansprakelijk voor ben.....................

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-09-05 18:31

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-05 18:31

FloortjeM...Voor schade door mijn paard vind ik het inderdaad duidelijk... ik ben WA verzekerd, dus ze zoeken het maar uit..., maar hoe zit het dan met schade aan mijn paard? Kan ik dat ook de verzekeringen uit laten vechten? Valt toch niet onder WA (Mijn paard is niet ziektekostenverzekerd...) Zou mooi zijn!

**Geplaatst**: 01-09-05 19:13

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 01-09-05 19:13

Heej.Bij ons worden alle pension paarden door de oudere mensen op stal gedaan en dan echte stalhulpen.

**Geplaatst**: 01-09-05 23:14

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 01-09-05 23:14

nienke07 schreef:
Oop: Issealgoed! 'k weet toch dat jij het zegt

Met jouw scherpe tong, uit je onderschrift

, zou je allang daar die boel in goede banen hebben kunnen leiden

. En zo te zien heb je nog 2 medestanders.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-09-05 01:04

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst door de TopicStarter : 02-09-05 01:04

...Scherpe tong is niet altijd handig... dat zou jij toch moeten weten Oop!

**Geplaatst**: 02-09-05 01:10

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 01:10

Botervlieg schreef:
Als jij je paard bij een bedrijf onderbrengt, dan neem ik aan dat
het bedrijf verantwoordelijk en aansprakelijk is .

Heb dat niet nagezocht, maar ik vergelijk het maar met de manege
die wel duizend bordjes op kan hangen dat je voor eigen risico
rijdt en rondhangt, maar daarmee nooit onder z'n wettelijke aansprakelijkheid
uit kan komen.

Het voorbeeld van Percy heeft hier volgens mij niets mee te maken.

Derden die door het bedrijf ingehuurd worden, vallen onder verantwoording
van het bedrijf.

Nog een voorbeeldje van de WA-verzekering dat mogelijk vergelijkbaar is:
als jouw fiets uit mijn schuur wordt gejat, dan moet mijn verzekering betalen.

Het is niet meer overal zo hoor.
De stal waar ik heb gewerkt is naar de rechter gestapt vanwege die aansprakelijkheid.
elke nieuwe manege klant moet nu contractje tekenen voor eigen risico!
En dit is rechtelijk.
We hebben namelijk een keer moeilijk gehad toen een meisje een gebroken arm kreeg.

Hij is met meerdere eigenaren naar de rechter gestapt (Jan Dolfing geloof ik ook maar weet ik niet zeker)
En met dat contractje en die bordjes is hij nu niet aansprakelijk.
De rechter heeft dit bepaald dus lijkt mij genoeg!

**Geplaatst**: 02-09-05 04:32

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 04:32

Dussssssss moet je niet zo'n contractje tekenen.

Maar dat was me al duidelijk voordat je dit voorbeeld plaatste.

Het maakt de algemene regel (bedrijf is aansprakelijk) nog niet ongeldig, hoor.

Ik snap trouwens niet waarom stalhouders zo moeilijk doen over
die aansprakelijkstelling; is toch een zaak voor de verzekering?

Floortje M verwoordt in passende terminologie wat ik steeds al beweerde.

**Geplaatst**: 02-09-05 07:45

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 07:45

maarja Botervlieg, premies rijken tot aan de hemel, moet dan ook weer doorberekend worden in de stalhuur.

Ik weet een ding zeker als ik ooit een pensionstal heb dan ga ik ze niet binnen of buiten zetten, kan ik het ook niet verkeerd doen

**Geplaatst**: 02-09-05 07:49

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 07:49

Nou KiWiKo, dan zul je geen werkende mensen als klant krijgen, want die kunnen het toch wel erg waarderen dat hun paard binnen en buiten gezet wordt. Die hebben niet de hele dag de tijd om dat zelf te doen.
En als je daarvoor betaald, why not?

het gaat erom dat de pensionstalhouder het ZELF doet, en niet overlaat aan onbekwame derden..

Of wordt jij ook zo'n pensionhouder die zelf op zn luie gat gaat zitten en alles overlaat aan kinderen?

Das wel makkelijk verdienen zeg!

**Geplaatst**: 02-09-05 07:52

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 07:52

hihihi das niet de persoon die ik ben Cer

Alleen bij mij kan het ook mis gaan, de kans is niet zo groot.. maar het KAN wel

Ik denk alleen dat je dat soort dingen alleen uit kan sluiten als je het niet doet

Ik vind het een lastige kwestie hoor, maar helaas heb ik geleerd dat mensen echt enorme zeikerds kunnen zijn en veel te vaak over enorm onbenullige dingen. Hoe meer je voor een pesnionklant doet hoe meer er fout kan gaan.

**Geplaatst**: 02-09-05 07:56

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 07:56

Ik vind het persoonlijk een ander verhaal als het bij degene misgaat waarmee de afspraak is gemaakt. Dan ga ik er nl mee akkoord dat diegene het gevraagde uitvoert.

Als er dus wat misgaat omdat hij/zij mn paard aan derden uit handen geeft, ja, dan wordt ik wel boos.

Met het aanschaffen van een paard neem je al een risico

En je hebt idd mensen die alle ongelukjes willen afschuiven. Soms kan t gewoon gebeuren. Maar ik vind t echt not-done om je eigen werk door te schuiven naar anderen.

Maar ik zou zowieso geen pensionstal willen, je doet t toch nooit goed....

**Geplaatst**: 02-09-05 09:08

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:08

Botervlieg schreef:
Dussssssss moet je niet zo'n contractje tekenen.

Maar dat was me al duidelijk voordat je dit voorbeeld plaatste.

Het maakt de algemene regel (bedrijf is aansprakelijk) nog niet ongeldig, hoor.

Ik snap trouwens niet waarom stalhouders zo moeilijk doen over
die aansprakelijkstelling; is toch een zaak voor de verzekering?

Floortje M verwoordt in passende terminologie wat ik steeds al beweerde.

Maarja als je dat contractje niet tekent kom je daar niet op een paard en kan je dus niet paardrijden bij een van de goedkoopste manege's en gezzelige manege uit de regio!
Resultaat: niemand heeft moeite met dat contractje!

**Geplaatst**: 02-09-05 09:15

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:15

daantjuhhh schreef:
Botervlieg schreef:
Als jij je paard bij een bedrijf onderbrengt, dan neem ik aan dat
het bedrijf verantwoordelijk en aansprakelijk is .

Heb dat niet nagezocht, maar ik vergelijk het maar met de manege
die wel duizend bordjes op kan hangen dat je voor eigen risico
rijdt en rondhangt, maar daarmee nooit onder z'n wettelijke aansprakelijkheid
uit kan komen.

Het voorbeeld van Percy heeft hier volgens mij niets mee te maken.

Derden die door het bedrijf ingehuurd worden, vallen onder verantwoording
van het bedrijf.

Nog een voorbeeldje van de WA-verzekering dat mogelijk vergelijkbaar is:
als jouw fiets uit mijn schuur wordt gejat, dan moet mijn verzekering betalen.

Het is niet meer overal zo hoor.
De stal waar ik heb gewerkt is naar de rechter gestapt vanwege die aansprakelijkheid.
elke nieuwe manege klant moet nu contractje tekenen voor eigen risico!
En dit is rechtelijk.
We hebben namelijk een keer moeilijk gehad toen een meisje een gebroken arm kreeg.

Hij is met meerdere eigenaren naar de rechter gestapt (Jan Dolfing geloof ik ook maar weet ik niet zeker)
En met dat contractje en die bordjes is hij nu niet aansprakelijk.
De rechter heeft dit bepaald dus lijkt mij genoeg!

Kan je het nr en vindplaats van deze uitspraak vermelden, ben benieuwd.

**Geplaatst**: 02-09-05 09:16

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:16

Geen idee.
De eigenaar (goede vriend) van de stal heeft het mij vorig jaar verteld!

Persoonlijk snap ik hem echt wel.
Als er een kind van een pony afvalt kan je daar vaak niks aan doen (pony's zijn echt super braaf)
Kinderen vallen om de gekste redenen of manieren!
Pony's zijn levende dieren en geen afstandbediening!

**Geplaatst**: 02-09-05 09:39

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:39

daantjuhhh schreef:
Pony's zijn levende dieren en geen afstandbediening!

Jammer dat je de uitspraak niet hebt, want dan was pas duidelijk geworden om wat voor soort zaak het dan precies gaat. Nu is het dermate vaag dat je er niets aan hebt.

En dat paarden en pony's levende dieren zijn zonder afstandsbediening is nou net de reden waarom de risico aansprakelijkheid voor dieren in het leven geroepen is!

**Geplaatst**: 02-09-05 09:47

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:47

daantjuhhh schreef:

Maarja als je dat contractje niet tekent kom je daar niet op een paard en kan je dus niet paardrijden bij een van de goedkoopste manege's en gezzelige manege uit de regio!
Resultaat: niemand heeft moeite met dat contractje!

Dan moeje ooknie miepe. hè?

(bb's)

**Geplaatst**: 02-09-05 09:47

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:47

Ja sorry ik weet de uitspraak zo niet.
Ik rij daar niet dus hoef ook niks te tekenen.

@ botervlieg: inderdaad, dat doen ze dus ook nooit!

**Geplaatst**: 02-09-05 09:49

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:49

daantjuhhh schreef:
Geen idee.
De eigenaar (goede vriend) van de stal heeft het mij vorig jaar verteld!

Persoonlijk snap ik hem echt wel.
Als er een kind van een pony afvalt kan je daar vaak niks aan doen (pony's zijn echt super braaf)
Kinderen vallen om de gekste redenen of manieren!
Pony's zijn levende dieren en geen afstandbediening!

Waarom is die gediplomeerde instructeur dan nodig 'voor de verzekering'??

**Geplaatst**: 02-09-05 09:50

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 09:50

ja, maar die hebben ze ook!
Iedereen die daar les geeft is gediplomeert, vandaar dat ik dus ook geen lesjes meer doe!

**Geplaatst**: 02-09-05 10:18

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 10:18

Botervlieg schreef:
daantjuhhh schreef:
Geen idee.
De eigenaar (goede vriend) van de stal heeft het mij vorig jaar verteld!

Persoonlijk snap ik hem echt wel.
Als er een kind van een pony afvalt kan je daar vaak niks aan doen (pony's zijn echt super braaf)
Kinderen vallen om de gekste redenen of manieren!
Pony's zijn levende dieren en geen afstandbediening!

Waarom is die gediplomeerde instructeur dan nodig 'voor de verzekering'??

Dat is meestal een losse clausule op de polis waarin staat dat er geen dekking op de AVB (aansprakelijkheidsverzekering voor bedrijven) is wanneer er geen les gegeven werd door een gediplomeerd instructeur.
Heeft dus niets met de aansprakelijkheid te maken, maar met de dekking op de polis.
En ik weet uit zeer betrouwbare bron dat er manege's zijn waarvoor deze uitsluiting geldt en waar desondanks geen gediplomeerde mensen aan het lesgeven/begeleiden zijn. Als er dan iets gebeurd waarvoor de manege aansprakelijk is, moet jij als schadelijdende partij verder maar zien hoe je je geld krijgt dus!

**Geplaatst**: 02-09-05 12:26

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 12:26

interessant dit!
kijken jullie ook even hier, wij zitten midden in zo'n zaak.....
viewtopic.php?f=13&t=444894&hilit=

**Geplaatst**: 02-09-05 13:13

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 13:13

Da's niet niks. Opeens kijk ik er heel anders tegenaan. Mijn paard is nl. ook niet verzekerd tegen ziektekosten enz. Want idd het gaat heel vaak goed, tot het een keer goed fout gaat.

Cissy: Ben benieuwd naar hoe het wordt afgehandeld op den duur.

**Geplaatst**: 02-09-05 19:17

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 19:17

LDRD schreef:

Dat is meestal een losse clausule op de polis waarin staat dat er geen dekking op de AVB (aansprakelijkheidsverzekering voor bedrijven) is wanneer er geen les gegeven werd door een gediplomeerd instructeur.
Heeft dus niets met de aansprakelijkheid te maken, maar met de dekking op de polis.
En ik weet uit zeer betrouwbare bron dat er manege's zijn waarvoor deze uitsluiting geldt en waar desondanks geen gediplomeerde mensen aan het lesgeven/begeleiden zijn. Als er dan iets gebeurd waarvoor de manege aansprakelijk is, moet jij als schadelijdende partij verder maar zien hoe je je geld krijgt dus!

Citaat:
Heeft dus niets met de aansprakelijkheid te maken, maar met de dekking op de polis.

Die dekking is toch voor om de aansprakelijkheid te dekken?

Je zegt niet voor niets dat je maar moet zien of je je geld krijgt als er
geen gediplomeerde instructeur is.

(Reden om daarnaar te vragen als je ergens les gaat nemen.

)

**Geplaatst**: 02-09-05 20:05

Re: Aansprakelijkheid binnen- buitenzetten op pensionstal

Geplaatst: 02-09-05 20:05

cissy schreef:
interessant dit!
kijken jullie ook even hier, wij zitten midden in zo'n zaak.....
viewtopic.php?f=13&t=444894&hilit=

Bedankt (en succes!);
ik heb even een nuttig berichtje van jouw topic overgenomen:

janne schreef:
http://www.prikpagina.nl/list.php?f=844
check dit en vertel je verhaal.
ze hebben mij ook goed geholpen