Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-07-05 20:33

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 21-07-05 20:33

Sterker nog.. als de moeder perlino is dan kan het paard niet anders als minstens 1 cremegen bezitten en dus een dilute-kleur hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-07-05 20:35

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 21-07-05 20:35

Sugarmiss schreef:
Sterker nog.. als de moeder perlino is dan kan het paard niet anders als minstens 1 cremegen bezitten en dus een dilute-kleur hebben.

Dus dan moet ze valk zijn?

**Geplaatst**: 21-07-05 20:39

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 21-07-05 20:39

Idd.

**Geplaatst**: 21-07-05 21:03

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 21-07-05 21:03

Om het zeker te weten kun je haar laten testen op het creme gen. Peterina weet wel waar je dat kunt laten doen.

**Geplaatst**: 21-07-05 21:16

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 21-07-05 21:16

Ik vind eht paard op de foto gewoon bruin en ik kan er geen valk in terug vinden?

**Geplaatst**: 21-07-05 21:27

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 21-07-05 21:27

Valken kunnen erg donker uitvallen. En meten is weten (in dit geval: testen)

**Geplaatst**: 22-07-05 08:34

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 08:34

Als moeder perlino (of cremello of smokey cream) is geweest dan kan het niets anders zijn dan valk!

Zoals ik al boven meldde kan valk in verschillende tinten voorkomen: van zeer licht (buttermilk) tot zeer donker (zwartbruin-achtig).

Chablis in de foto hier onder is een goedgekeurde WB valk die DNA getest is als valk:
Afbeelding

**Geplaatst**: 22-07-05 08:56

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 08:56

Sugarmiss schreef:
Peterina schreef:
Roan is dominant over alles behalve schimmel, Schimmel is dominant over alles zonder uitzondering.

En wit is overheersend zelfs boven schimmel *

Meet Houston
[img]
http://ppqhorses.com/images/stall.5.jpg[/img]
Houston is geen wit paard (albino) en ook niet de eerste OLWS-veulen dat is blijven leven, maar hij heeft geen enkel gekleurd haartje op zijn lichaam.

Genetisch is Houston: Ee, TOto, FRfr, SAsa, SPsp
Moeder is Ambers Romance eenn APHA Tri-color Tobiano en vader is "Sonnys Zippin It" APHA sorrel Frame Overo.

Het verhaal van Houston is hier te lezen en is een waarschuwing voor eigenaren van witte veulens (OLWS) om ze niet té snel te laten afspuiten.

*Natuurlijk zou dat ene voshaartje als het er geweest was mettertijd wit geworden zijn vanwege het schimmelgen

Een goede voorbeeld om iedereen op een dwaal spoor te zetten!

Het ziet er misschien uit als een witte maar dat is alleen zijn fenotype.
Echte genetisch wit gekleurde paarden bestaan niet (volgens de wetenschappers).

Genetisch is het een heterozygoot zwart, heterozygoot Tobiano in maximaal vorm en ook geen OLSW veulen.

De genetisch formula die gegeven wordt, namely ..., TOto, FRfr, SAsa, SPsp, baseerd zich niet op wetenschappelijk bewijs maak op 'wishful thinking' van de eigenaar ... waarom omdat er geen DNA tests zijn voor de bonte genen. Daarbij vergeet ook de eigenaar te melden in de formula dat hij drager is van de OLWS gene, en toch gebruiken ze hem als dekhengst.

Als hij maar een of twee zwarte haartjes op zijn lijf zou hebben EN de schimmel gene zou dragen, dan zouden die zwarte haartje ver-schimmelen naar wit .... alleen met het overheersende witte vacht merk de verandering niet op

De regel blijft: schimmel overheerst alles.

**Geplaatst**: 22-07-05 09:42

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 09:42

Wat is er mis met het gebruiken van een OLWS drager als dekhengst? Als je niet meer met dragers zou fokken zou je alle frame overo's uit de fok moeten gaan halen, want OLWS lijkt daar nauw aan gekoppeld.

Overigens kan Houston ook een extreme Sabino zijn, net als het veulen in deze link: http://www.equusite.com/articles/basics ... hite.shtml

Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 09:57

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 09:57

nog 1 vraagje he, hoe zit het nou eigenlijk met het creme/cream gen?

even een heeel erg simpel voorbeeldje:
s=schimmel
z=zwart
a=bruin
v=vos
c=cream/creme

merrie=sz (zwart geboren schimmel dus)
hengst=av (gewoon vos)

dit kan dus de combinaties: sa (bruingeboren schimmel), sv (vos geboren schimmel), za (bruin), zv (zwart)

Dus 50 % kans op schimmel
25 % kans op bruin
25 % kans op vos

Maar hoe zit het dan met het creme gen

merrie=ca (valk)
hengst=cv (palomino)

combinaties: cc ((?) er is toch nog een derde gen nodig om te zeggen of dit nu perlino, cremello of somky cream wordt?), cv (palomino), ac (valk), cv (palomino)

Dus 50 % kans palomino
25 % kans op valk
25 % kans op ? (perlino, cremello of smoky cream)

Maar een paard kan dan toch niet 3 genen hebben?

Dit is wel even heeeeeeeel erg simpel hoor, niet de echte letters enzo..

Zwart = E
vos = e

maar goed het gaat even om het idee, maar kan iemand mij dit uit leggen hoe het met het creme/cream gen zit?

Gr. QuirA

**Geplaatst**: 22-07-05 10:23

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 10:23

Een paard heeft meerdere genen die aan het werk zijn bij de kleur en vachtpatronen.

In principe moet je creme als een verdunning zien die net als die schimmelkleur over de bestaande kleur heen wordt gelegd (maar in dit geval in enkelvoudige vorm alleen rood oplicht, in dubbele vorm ook zwart oplicht. )

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 10:31

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 10:31

dus eigenlijk heb je daar zeg maar weer 2 soorten in om het even makkelijk te zeggen..?

1 enkele met vos krijgt dus palomino, 2 met vos krijg je dus cremello..

Zeg maar even makkelijk en kort gezegd..

v=vos
c=1 creme
cc=2 creme

vc palomino
vcc cremello

klopt dat?

gr. QuirA

**Geplaatst**: 22-07-05 10:50

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 10:50

Klopt.
En bruin met enkele creme is valk, dubbele creme is perlino.

Kijk anders even hier: www.doubledilute.com

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 10:54

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 10:54

Cassidy schreef:
Klopt.
En bruin met enkele creme is valk, dubbele creme is perlino.

Kijk anders even hier: www.doubledilute.com

en zwart met enkel creme is smoky black en met dubbel creme smoky cream

toch?

QuirA

**Geplaatst**: 22-07-05 10:59

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 10:59

Staan foto's op de website die ik hierboven heb vermeld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 11:01

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 11:01

klopt

ben er op aan het kijken, engels is alleen niet mijn sterkste kant

hahaha maar kom er wel uit

Gr QuirA

**Geplaatst**: 22-07-05 11:04

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 11:04

Weet iemand hoe je het kan laten testen bij je paard. Het DNA van mijn pony zit al in de pc van het stamboek. Weet ook iemand wat dat kost om te latne doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 11:06

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 11:06

nu even iets simpels he

een schimmel kan toch nooit homozygoot schimmel zijn?

Want dan zou het een wit geboren schimmel zijn...
en eerlijk gezegd heb ik nog nooit gehoord van een wit geboren schimmel, want het was dan of dremello of iets in die richting, of hij had toch weer een bont gen en dus ergens andere kleur haar..

Ehmm of ben ik nu weer te ingewikkeld bezig??

QuirA

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 11:06

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 11:06

karoliena schreef:
Weet iemand hoe je het kan laten testen bij je paard. Het DNA van mijn pony zit al in de pc van het stamboek. Weet ook iemand wat dat kost om te latne doen.

ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar, kan ik na laten kijken of mijn paard echt een valk is...

**Geplaatst**: 22-07-05 11:42

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 11:42

QuirA schreef:
een schimmel kan toch nooit homozygoot schimmel zijn?

Een schimmel kan prima homozygoot zijn. Hij kan toch van beide ouders het schimmelgen meekrijgen !! Hij is dan in principe als eerste gekleurd als vos of zwart.

Bij een homozygoot-schimmel weet je iig 100% zeker dat hij het doorvererft.

Zeer zelden worden schimmels wel wit geboren, maar of dat dan al het werk van het schimmelgen is of een andere kleur/verdunner/bontpatroon is een kwestie van onderzoeken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 11:49

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 11:49

Sugarmiss schreef:
QuirA schreef:
een schimmel kan toch nooit homozygoot schimmel zijn?

Een schimmel kan prima homozygoot zijn. Hij kan toch van beide ouders het schimmelgen meekrijgen !! Hij is dan in principe als eerste gekleurd als vos of zwart.

Bij een homozygoot-schimmel weet je iig 100% zeker dat hij het doorvererft.

Zeer zelden worden schimmels wel wit geboren, maar of dat dan al het werk van het schimmelgen is of een andere kleur/verdunner/bontpatroon is een kwestie van onderzoeken.

o oke, dus als je een homozygoot schimmel hebt, wordt ide of zwart of vos geboren?

En anders is er een andere gen bezig?

QuirA

**Geplaatst**: 22-07-05 11:51

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 11:51

Juist

**Geplaatst**: 22-07-05 12:05

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 12:05

Schimmel was die overjas die ze op latere leeftijd pas krijgen...
Vind het trouwens wel een hele leuke manier van uitleggen zo, met die overjas.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-07-05 12:18

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst door de TopicStarter : 22-07-05 12:18

oke ik snap het, hahaha

als er een uitzondering is of ik snap (alweer) iets niet laat ik t weten

haha

groetjes QuirA

**Geplaatst**: 22-07-05 12:43

Re: Help!! Kom er niet uit, Kleurgenetica..

Geplaatst: 22-07-05 12:43

Hartstikke interessant topic, ik heb een paar maanden geleden een boek over kleurvererving gelezen (soms moeilijk, maar na een paar keer overlezen wordt het dan langzamerhand duidelijk...) en lees er ook altijd graag over mee op bokt!

Ik had nog even een vraagje (kan het thuis niet in m'n boek opzoeken want zit op m'n werk): een schimmel kan toch ook bruin worden geboren en niet alleen als zwarte of vos? Ik dacht nl. dat er "bruinschimmels" bestonden. Of zit ik nou helemaal verkeerd? Graag antwoord van de experts hier!

Bedankt!

Nomineer dit bericht ×