Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-02-20 12:53

Geplaatst: 10-02-20 12:53

Ik zou het kleinschaliger houden. Als je 20 sportgerichte klanten hebt die doordeweeks in de avond hun paarden willen trainen en je hebt dan 1 binnenpiste van 20 op 40 ter beschikking, dat komt niet goed. Hoe meer luxe voor ruiter en paard, hoe hoger je je prijs kan maken. Rust en ten alle tijde beschikking hebben over de faciliteiten is luxe.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-02-20 12:58

Geplaatst door de TopicStarter : 10-02-20 12:58

Duhelo schreef:
Goh, het teveel paarden is ook afhankelijk van de indeling.
Als er pakweg op die track rondom rond 4 grotere ruimtes gemaakt worden, met in iedere ruimte een degelijke verharding en minstens 2 weide-ruiven, waar dan ook constant voer beschikbaar is, dan heb je al een heel ander zicht dan als die 25 paarden op een paddockje moeten komen om te kunnen eten.

Als er voldoende track en ruimte is dan zie je wel dat ze zelf kleinere groepjes vormen. Enige wat dan wel nog belangrijk is is de breedte van de tracks, ik denk dat je toch wel op minstens 8-10 m moet rekenen.

Het bijvoeren kan op zich gerealiseerd worden met een krachtvoerautomaat op chip. Of desnoods handmatig een vitaminebrok (lexa heeft bv vitaminecobs, hebben de grootte van een snoepje, een aantal snoepjes per paard per dag voorziet in alle vitamines en mineralen, en kan je dus prima uit de hand voeren.)

De meeste breedte is inderdaad 10 'm, alleen een heel klein stukje is 4 door een verkeerde hoek icm slootje. Ze hebben inderdaad veel breedte stukken met hooiruiven en schuilplekken. Dat met het bijvoeren is inderdaad iets waar we over moeten gaan nadenken. Maar voor de rest het gezeur over te weinig ruimte is dus absoluut niet waar, het gaat echt om indeling. Natuurlijk als je een vierkante paddock maakt van 3ha voor 25 paarden is dat te klein, maar een PP werkt qua indeling heel anders

**Geplaatst**: 10-02-20 12:59

Geplaatst: 10-02-20 12:59

Ik gok dat het wel kan als je het slim aanpakt. Wel zou ik persoonlijk wel wat brok oid bijgevoerd hebben.

Wat betreft sportpaard in een groep, die van mij (en van andere stalgenootjes) staan gewoon in groepen van zo’n 15 paarden en in de winter voor 2 maanden zelfs in nog grotere groepen op een kleinere oppervlakte. Ideaal, nee maar ze redden zich prima. Een sportpaard is ook gewoon maar een paard.

Wat mij dan weer niet handig lijkt is zonder achterijzers.. vooral als je in de zomer op gras wil starten.

**Geplaatst**: 10-02-20 13:02

Re: Stallings prijs voor mijn pensionstal

Geplaatst: 10-02-20 13:02

Hmm.. Ik vind het een groot nadeel dat er in de zomermaanden (sws) erg weinig gras is. Liever op de wei dan in een pp.... Ik gebruik achter ijzers. Dus nog een reden om af te vallen. Ik hou niet van grote groepen..
Het is allemaal zo persoonlijk. Ik zou er dus niet voor kiezen.

**Geplaatst**: 10-02-20 13:12

Geplaatst: 10-02-20 13:12

xamavix schreef:
Maar voor de rest het gezeur over te weinig ruimte is dus absoluut niet waar, het gaat echt om indeling. Natuurlijk als je een vierkante paddock maakt van 3ha voor 25 paarden is dat te klein, maar een PP werkt qua indeling heel anders

Je kunt het gezeur vinden maar je vraagt wat mensen overhebben voor wat jij aanbiedt. Ik vind het te vol en heb daar dus geen geld voor over. Meer niet. En ja, ik snap hoe een paddock paradise werkt.

Jammer dat je zo reageert want je vraagt informatie van 'potentiele' klanten. Als je dan op deze manier reageert maakt dat voor mij persoonlijk minder aantrekkelijk om bij je te komen staan. Je vraagt om een mening, die krijg je en dan noem je mensen een zeur als ze iets zeggen dat je niet aanstaat. Dat snap ik niet.

Ik wens je oprecht veel succes met je plannen. Het klinkt leuk en er zijn vast mensen die wél passen bij wat je aanbiedt!

**Geplaatst**: 10-02-20 13:25

Re: Stallings prijs voor mijn pensionstal

Geplaatst: 10-02-20 13:25

En als je het eens omdraait :)*

Wat zijn je kosten per jaar aan;
Hypotheek
Onderhoud en bemesting wei
Onderhoud bak (en uitbreiding)
Afvoer mest
Aankoop hooi / krachtvoer / water
Arbeid

Deel dat dan door het aantal paarden.
Iedereen kan wel wat roepen maar onder de streep zal het positief moeten uitkomen.. (Tenzij je een filantropische instelling bent

)

**Geplaatst**: 10-02-20 13:29

Geplaatst: 10-02-20 13:29

Daarnaast is het ook handig om rond te gaan kijken naar andere stallen in de omgeving. Wat is er nog meer, wat bieden zij aan en wat betalen mensen daar? Heb jij een uniek iets waardoor mensen liever bij jou komen te staan en betalen wat je vraagt?
Een prijs is vaak ook afhankelijk van je concurrentie.

**Geplaatst**: 10-02-20 13:32

Re: Stallings prijs voor mijn pensionstal

Geplaatst: 10-02-20 13:32

Phoe ik heb er 5 op een hectare en vond dat wel genoeg..

**Geplaatst**: 10-02-20 13:45

Geplaatst: 10-02-20 13:45

Robijntjah schreef:
Ik heb er 6 lopen op een hectare. Ik wens je veel succes.

Hier ben ik het mee eens, wij hadden op het toppunt 7 paarden op één hectare, waarvan 2 mini's, en dat vond ik echt het maximale. Daar zat niet eens binnen / buitenbak bij. Wel een uitloopstal à 8x10 meter, met een betegeld stuk en voerplek.

**Geplaatst**: 10-02-20 13:47

Geplaatst: 10-02-20 13:47

Ir111 schreef:
xamavix schreef:
Maar voor de rest het gezeur over te weinig ruimte is dus absoluut niet waar, het gaat echt om indeling. Natuurlijk als je een vierkante paddock maakt van 3ha voor 25 paarden is dat te klein, maar een PP werkt qua indeling heel anders

Je kunt het gezeur vinden maar je vraagt wat mensen overhebben voor wat jij aanbiedt. Ik vind het te vol en heb daar dus geen geld voor over. Meer niet. En ja, ik snap hoe een paddock paradise werkt.

Jammer dat je zo reageert want je vraagt informatie van 'potentiele' klanten. Als je dan op deze manier reageert maakt dat voor mij persoonlijk minder aantrekkelijk om bij je te komen staan. Je vraagt om een mening, die krijg je en dan noem je mensen een zeur als ze iets zeggen dat je niet aanstaat. Dat snap ik niet.

Ik wens je oprecht veel succes met je plannen. Het klinkt leuk en er zijn vast mensen die wél passen bij wat je aanbiedt!

Dit is héél belangrijk om mee te nemen! Mensen zijn vóór paardenwelzijn. Je kunt beter 7 à 10 paarden minder in pension nemen en het welzijn staat voorop en mensen betalen met liefde €300+ ipv 25 paarden à €200+ per maand.

**Geplaatst**: 10-02-20 13:51

Geplaatst: 10-02-20 13:51

Cioccolato schreef:
Hmm.. Ik vind het een groot nadeel dat er in de zomermaanden (sws) erg weinig gras is. Liever op de wei dan in een pp.... Ik gebruik achter ijzers. Dus nog een reden om af te vallen. Ik hou niet van grote groepen..
Het is allemaal zo persoonlijk. Ik zou er dus niet voor kiezen.

Het hele idee van een pp is juist dat ze niet teveel op de weide staan, dus dat lijkt me geen nadeel van deze plek.
Je behoort niet tot de doelgroep kennelijk dus dan zou je er inderdaad niet voor kiezen, lijkt me dan niet iets voor TS om rekening mee te houden.

**Geplaatst**: 10-02-20 13:54

Geplaatst: 10-02-20 13:54

Temeraire schreef:
Cioccolato schreef:
Hmm.. Ik vind het een groot nadeel dat er in de zomermaanden (sws) erg weinig gras is. Liever op de wei dan in een pp.... Ik gebruik achter ijzers. Dus nog een reden om af te vallen. Ik hou niet van grote groepen..
Het is allemaal zo persoonlijk. Ik zou er dus niet voor kiezen.

Het hele idee van een pp is juist dat ze niet teveel op de weide staan, dus dat lijkt me geen nadeel van deze plek.
Je behoort niet tot de doelgroep kennelijk dus dan zou je er inderdaad niet voor kiezen, lijkt me dan niet iets voor TS om rekening mee te houden.

Nee ik val buiten de doelgroep denk ik. Maar geen weidegang, waar het in eerste instantie wel mogelijk is voor een groep van 'normale' paarden vind ik echt heel erg zonde.
Maar ook dat mag gemeld worden, waarom. Zo zullen wel meer mensen denken. Je kan nooit teveel meenemen in overwegingen!

**Geplaatst**: 10-02-20 14:04

Geplaatst: 10-02-20 14:04

Dit topic is meteen een mooie leerschool en precies de praktijk. Wij bestaan al 30 jaar als pensionstal en als ik daarin iets heb geleerd: Je maakt nooit iedereen tevreden.

De ene wil land, de ander niet. De volgende wil achterijzers en de ander niet.

Wat denk ik belangrijk is n.a.v. jouw reacties hier: Kun je en wil je meebewegen met de vraag van de markt, zonder dat je je eigen ideaal en financiën kwijt raakt?

Ik heb het idee dat jouw ideaal namelijk niet perse is waar de markt om vraagt.

Wij zijn een recreatiestal, met binnenbak, buitenbak ( en binnenkort loopstal) met 85 paarden.

We hebben misschien 5 mensen staan die wedstrijden rijden( en dan heb ik het over max M ) . Ik vraag mij dus af of er markt is voor wat jij wil.

Ik denk namelijk van niet

.

Ik denk dat je of moet kiezen: PP, met minder service en een lagere prijs.

Of voor de sportklant gaan met meer individuele mogelijkheden en een hogere prijs.

En wat betreft de prijs: Bokt is daarin nooit een goede. Als ik onze stallingsprijs vergelijk komt dat nooit uit op wat bokt zou 'willen betalen' . Dat is ook wel logisch, want als je het berekend vanuit wat iemand wil betalen, krijg je iets heel anders dan wat wij nodig hebben om rendabel te draaien

**Geplaatst**: 10-02-20 14:13

Geplaatst: 10-02-20 14:13

ruitje schreef:
En wat betreft de prijs: Bokt is daarin nooit een goede. Als ik onze stallingsprijs vergelijk komt dat nooit uit op wat bokt zou 'willen betalen' . Dat is ook wel logisch, want als je het berekend vanuit wat iemand wil betalen, krijg je iets heel anders dan wat wij nodig hebben om rendabel te draaien

Ook omdat het gewoon moeilijk is op basis van de opsomming van wat faciliteiten en eventuele wensen en ideeën van de toekomstige stalhouder.
Had je mijn huidige stal 10 jaar geleden aan mij beschreven en gezegd dat de stalprijs X euro per maand is, dan had ik waarschijnlijk nu nog in een lachstuip gelegen. No way dat zo een stal die prijs waard is. Ondertussen sta ik al 6 jaar naar volle tevredenheid op deze stal en no way dat ik mijn paard ooit zou willen verhuizen. Hoe dat komt? Ik heb geleerd dat de waarde van een stal meer is dan alleen een opsomming van de faciliteiten.

**Geplaatst**: 10-02-20 14:14

Re: Stallings prijs voor mijn pensionstal

Geplaatst: 10-02-20 14:14

Zeker waar!

**Geplaatst**: 10-02-20 14:20

Geplaatst: 10-02-20 14:20

Ik heb ze zelf ook in een paddock Paradise staan dus ik weet prima hoe het werkt.

**Geplaatst**: 10-02-20 14:32

Geplaatst: 10-02-20 14:32

ruitje schreef:
En wat betreft de prijs: Bokt is daarin nooit een goede. Als ik onze stallingsprijs vergelijk komt dat nooit uit op wat bokt zou 'willen betalen' . Dat is ook wel logisch, want als je het berekend vanuit wat iemand wil betalen, krijg je iets heel anders dan wat wij nodig hebben om rendabel te draaien

Dit inderdaad.

Daarbij zou ik persoonlijk ook een trackbreedte aanhouden zoals hierboven vermeld wordt van 8-10 meter op ieder punt. Er hoeft er maar 1 bij te zitten die de rest niet doorlaat op dat punt van 4 meter en je hebt al een probleem met de rondgang. Ik lees daar weinig over op bokt maar in de praktijk kom ik dit probleem vaker tegen.

Daarnaast inderdaad eerst kijken naar wat voor jullie rendabel is qua prijs en daarop zou ik dan je stalling inrichten.
Kortom; Een goed ondernemingsplan opstellen.
En dan kan je beter te ruim rekenen dan te krap, want in de praktijk zullen er altijd zaken zijn waar je tegenaan loopt die je niet goed begroot hebt en het is zonde als dat in je portemonnee snijdt.
Als daaruit blijkt dat jouw persoonlijke ideaalbeeld niet goed uitvoerbaar is of een ander publiek trekt dan kun je verder kijken of dat iets is wat je wil veranderen als je daar echt heel erg aan vast houdt, of er in mee wil gaan.
Sport is iets anders dan recreatie maar (hier in mijn regio) houdt dat niet perse in dat recreanten minder bereid zijn te betalen.

Een goede pensionstal valt of staat naar mijn idee met 3 hoofdpunten;
- Is de accomodatie toerijkend voor (het aantal) paarden.
Als je kijkt qua locatie zit je al goed zeg je. Punt is dus nog wel de hoeveelheid paarden. En je indeling van je PP zal werkend/ praktisch moeten zijn zodat dit zowel voor de paarden, pensionklanten en voor jou als pensionhouder goed te doen moet zijn.
- Zijn de faciliteiten passend bij wat er geboden wordt.
Dit lijkt mij prima op orde mits goede bodems van je rijbakken dus daar heb je al een stuk winst qua zorgen.
- Service.
Ik denk dat dit 1 van de meest onderschatte zaken is op stallen waar veel verloop is. Flexibiliteit is daar een groot onderdeel van. In hoeverre ben jij als pensionhouder flexibel naar je pensionklanten toe? En wat exact ís flexibel voor jou? Duidelijke afspraken in je contract zetten die gelden voor iedere pensionklant is denk ik erg waardevol en voorkomt dat je jezelf in de ellende werkt. Want voor je het weet ben je enkel nog bezig met specialistische service verlenen. Zeker als je daadwerkelijk sportpaarden wil huisvesten; Die wil deze deken gewisseld, die wil dat voer hebben en weer een ander moet de beenbescherming op of af.
Welke regels hanteer je met je noodboxen? De een wil het paard al op stal bij een verkoudheid, de ander pas als het dier op 3 benen staat. Houd daar ook rekening mee in je plannen.

**Geplaatst**: 10-02-20 14:36

Geplaatst: 10-02-20 14:36

Nibbit schreef:
En als je het eens omdraait

Wat zijn je kosten per jaar aan;
Hypotheek
Onderhoud en bemesting wei
Onderhoud bak (en uitbreiding)
Afvoer mest
Aankoop hooi / krachtvoer / water
Arbeid

Deel dat dan door het aantal paarden.
Iedereen kan wel wat roepen maar onder de streep zal het positief moeten uitkomen.. (Tenzij je een filantropische instelling bent )

Precies wat ik zei: je moet een kostprijsberekening maken en dan een winstmarge bepalen. (vergeet de btw niet!) Dat wordt je prijs. En niet wat mensen op bokt er voor willen betalen. Is het te hoog en krijg je er geen klanten mee. Dan klopt je businessmodel niet en moet je wat anders verzinnen.

**Geplaatst**: 10-02-20 14:49

Geplaatst: 10-02-20 14:49

Maar als het complete stuk 3 ha is, dan is dat toch nooit groot genoeg voor zoveel paarden.
Woning gaat er nog vanaf, de 2 bakken, de longeercirkel, de poetsplaatsen, de schuilstal, de kantine en toiletruimte...en ik neem aan dat je ook nog wel wat privetuin voor jezelf wil overhouden. Dan nog parkeerplek voor je klanten en sowieso tussen alles bestrating etc.......
Blijft er gok ik zo'n 2 ha over voor de pp. Iets meer misschien.

Of ik begrijp het verkeerd wat betreft dat het gehele perceel 3 ha bedraagt.

Laatst bijgewerkt door xxCYNNxx op 10-02-20 14:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-02-20 14:50

Geplaatst: 10-02-20 14:50

xxCYNNxx schreef:
Maar als het complete stuk 3 ha is, dan is dat toch nooit groot genoeg voor zoveel paarden.
Woning gaat er nog vanaf, de 2 bakken, de longeercirkel, de poetsplaatsen, de schuilstal...en ik neem aan dat je ook nog wel wat privetuin voor jezelf overhouden. Dan nog parkeerplek voor je klanten en sowieso tussen alles bestrating etc.......
Blijft er gok ik zo'n 2 ha over voor de pp. Iets meer misschien.

Of ik begrijp het verkeerd wat betreft dat het gehele perceel 3 ha bedraagt.

Ik lees het zo dat enkel t PP 3 ha is.

**Geplaatst**: 10-02-20 14:52

Geplaatst: 10-02-20 14:52

Dit is wat ts zegt:

Voor alle mensen die vragen hoe veel ruimte de paarden krijgen, ik weet niet hoe groot de pp zelf is, maar het is op een grondstuk gemaakt van 3ha.

Zoals het er staat lees ik dat het gehele perceel 3 ha is.

**Geplaatst**: 10-02-20 14:59

Re: Stallings prijs voor mijn pensionstal

Geplaatst: 10-02-20 14:59

Onvoldoende weidegang, geen achterijzers, wordt geen krachtvoer gevoerd, 25 paarden op 3 hectare...

Als (fanatieke) sportruiter zou ik hier niet zo blij van worden ben ik bang.

Omdat je kosten aan (gebrek aan) stal bedekking en krachtvoer heel laag zijn zou ik ook niet veel willen betalen.

250 maximaal.

**Geplaatst**: 10-02-20 15:08

Re: Stallings prijs voor mijn pensionstal

Geplaatst: 10-02-20 15:08

als je de stallen,rijbakken,....op die 3ha staan,dan blijft er mss 2.5 ha over aan affectief grond om mee aan de slag te gaan.
voor 25 paarden een tack maken,neemt ook veeeeel grond in beslag.
dan blijft er echt een paar postzegels weide over om 25 paarden in te laten?
lijkt me geen goed plan.

kan je niet een soort track maken specifiek voor paarden die niet op gras mogen/kunnen?
daar is volgens mij ook wel vraag naar,maar dan zit je niet meer met een specifieke doelgroep.

+ als je doelgroep sportgericht is,dan ga je toch moeten denken aan bijvoren en ijzers,want hoeveel sportpaarden lopen zonder ijzers(al is het maar achter allen),bijna gene. + ik denk alle sportpaarden krijgen heel deftig bijgevoerd,dus dan heb je ook gewoon plaatsen nodig om die paarden te gaan voeren.
als je het duurder segment wil gaan worden/aanspreken,moet je ook gewoon heel persoonlijk kunnen bijvoeren,en dat zul je dan ook zelf moeten gaan doen als je een deftige pensionprijs wil vragen.
paardje per paardje appart zetten om te voeren is niet realistisch.

ik zou eens herbekijken hoe je het ziet.

als je echt sportpaarden wil aanspreken,zal je het beleid moeten veranderen,de groepen kleiner maken en meer weidegang aanbieden.(want 25 paarden om dan mss een goeie hectare die overblijft aan effectieve weide,daar wordt noch een recratieruiter, nog een sportruiter gelukkig van.

mensen zeggen vlug dat iets haalbaar is.
maar tussen haalbaar en aantrekkelijk voor potentiele klanten,daar zit een groot verschil.

**Geplaatst**: 10-02-20 15:09

Geplaatst: 10-02-20 15:09

xamavix schreef:
Duhelo schreef:
Goh, het teveel paarden is ook afhankelijk van de indeling.
Als er pakweg op die track rondom rond 4 grotere ruimtes gemaakt worden, met in iedere ruimte een degelijke verharding en minstens 2 weide-ruiven, waar dan ook constant voer beschikbaar is, dan heb je al een heel ander zicht dan als die 25 paarden op een paddockje moeten komen om te kunnen eten.

Als er voldoende track en ruimte is dan zie je wel dat ze zelf kleinere groepjes vormen. Enige wat dan wel nog belangrijk is is de breedte van de tracks, ik denk dat je toch wel op minstens 8-10 m moet rekenen.

Het bijvoeren kan op zich gerealiseerd worden met een krachtvoerautomaat op chip. Of desnoods handmatig een vitaminebrok (lexa heeft bv vitaminecobs, hebben de grootte van een snoepje, een aantal snoepjes per paard per dag voorziet in alle vitamines en mineralen, en kan je dus prima uit de hand voeren.)

De meeste breedte is inderdaad 10 'm, alleen een heel klein stukje is 4 door een verkeerde hoek icm slootje. Ze hebben inderdaad veel breedte stukken met hooiruiven en schuilplekken. Dat met het bijvoeren is inderdaad iets waar we over moeten gaan nadenken. Maar voor de rest het gezeur over te weinig ruimte is dus absoluut niet waar, het gaat echt om indeling. Natuurlijk als je een vierkante paddock maakt van 3ha voor 25 paarden is dat te klein, maar een PP werkt qua indeling heel anders

Als je dit al gezeur vindt, wens ik jou geen 25 pensionklanten toe, :')

Geloof me, je gaat dat niet willen. Teveel paarden op een te kleine ruimte geeft gedoe, en niet alleen met de eigenaren van die paarden maar ook de paarden. Ik vermoed dat je niet erg veel ervaring hebt in paardenland en raad je aan er een paar paardjes bij te nemen maar geen 23.

**Geplaatst**: 10-02-20 15:20

Geplaatst: 10-02-20 15:20

Ik denk dat veel sportpaard eigenaren al blij zijn met een ,,postzegel,, zoals ze dat hier noemen weilandje Waar ze zij aan zij dus met hekje er tussen overdag kunnen verblijven.....
Denk niet dat sportpaard eigenaren hun kostbare paard in een grote groep willen hebben