Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-02-19 23:38

Re: Zo in twijfel wel naar de opfok of niet

Geplaatst: 10-02-19 23:38

Ik heb m'n eigen opfok groep, zo kan ik het ook stellen natuurlijk. Met mijn wensen. Je hebt er zeker fijne stallen tussen zitten, maar wat ik hier in de omgeving zie wil ik niet. Dus pas ik m'n eigen beleid op aan! En dat is nog het fijnst als de mogelijkheid er is!

In opfok stallen leren ze rangorde etc etc maar ze kunnen ook een goede rake krijgen. Net als in het land, maar ik sluit de stal liever uit. In het land komen ze bij elkaar en op stal kunnen ze even tot hun zelf komen. War ze later ook doen, alleen op stal. Vind ik ook een fijne leer. Maar zo stelt ieder andere prioriteiten.
Ik heb ook geen grote groepen, maar klein. Dat is een nadeel als je zo samen in een stal zou zetten, daarom ook de keuze om ze niet samen te hokken

**Geplaatst**: 10-02-19 23:51

Geplaatst: 10-02-19 23:51

En er zijn verhalen waar het helemaal mis gaat. Veulens die graatmager of doodziek opgehaald worden door de eigenaar zonder dat opfok hen erover inlichtte. Veulens die sterven omdat ze de underdog zijn en geen kans krijgen om te eten heb ik ook al gehoord van iemand die op mijn stal komt rijden.
Zo rozengeur en maneschijn is het dus niet altijd. En dat mag ook gezegd worden naast al de positive verhalen.
Hoe kan je immers als zelfstandige 100 paarden controleren op ziekte en wonden? Naast andere bezigheden die je hebt als pensionhouder.

Ik geloof wel in de kleinschalige opfok stallen met niet meer dan 50 dieren. Die kunnen veel beter op gezondheid etc gecontroleerd worden. Maar dit zijn vaak ook de plaatsen waar ze 's winters alleen in de loopstallen staan en niet buiten komen. Althans die in mijn buurt toch.

Daarom staat mijn jaarling nog bij mij op stal. Anderzijds zou hij alleen maar meer verwilderen omdat de opfok niet gaat bezig zijn met voetjes optillen, Halsteren, meelopen aan halstertouw etc. Dingen die spirit nog niet kende/vertrouwde en nu wel vlotjes toelaat.
Hoe gaat dat dan met de veulens die dit ook amper kennen en waarvan eigenaar zelden komt? Veulen moet dan als 3 jarige overrompeld worden en alles nog leren + zadelmak gemaakt worden want ze moeten vaak ook nog eens als 3,5 of 4 jarige al meelopen op wedstrijden en als 6 à 7 jarige al Z lopen. Mag het ook wat kalmer aan en het jonge dier tijd krijgen om te wennen aan de verhuis van 3 jaar in groep naar plots een vreemde stal en apart staan?

Dit is mijn mening gebaseerd op wat ik vaak zie gebeuren. Ik ben me bewust dat er ook veel zijn die wél hun paard tijd geven en als veulen al goed in de hand hebben voor ze naar de opfok gaan en dus de basis al meehebben, maar dat is helaas niet bij iedereen het geval. Idem voor mijn spirit die als veulen een trauma gehad heeft (zwaar ondervoed bij de fokker) en het vertrouwen in mensen niet echt had meegekregen.
Hem onmiddellijk naar opfok brengen was zeker niet goed gekomen als ik hem daarna als 3 jarige zou ophalen en alles nog moet leren. Laat staan hem dan een trailer in krijgen want meelopen kende die niet.
Voordeel is bij mij ook dat die in april de grote weides op mag en dus ook opvoeding krijgt van oudere paarden.
Dus als je die kans hebt zou ik lekker op pension laten staan als die in de zomer op het land kan met andere paarden.
Dit jaar zijn de paarden van de grote weides pas op 30 december weer naar stal gekomen. (mede door het verwachtte vuurwerk van oud op nieuw) Dus ze staan zeker niet 6 maanden op stal zoals bij vele andere stallen wel het geval is. (weideseizoen eindigt vaak in oktober of november op vele stallen)

**Geplaatst**: 11-02-19 00:06

Geplaatst: 11-02-19 00:06

Alles wat je ze als veulen leert, weten ze als 3 jarigen nog. Plus dat ze in de opfok ook gewoon naar de smid gaan. Bovenstaand verhaal vind ik pure onzin. Maar ja, dat vermenselijken van paarden en het projecteren van wat de mens moeilijk vind gebeurd tegenwoordig wel erg veel bij paarden.

**Geplaatst**: 11-02-19 00:10

Geplaatst: 11-02-19 00:10

Moraal van het verhaal; er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.
Maarrr.. Jonge jaren zijn en blijven basis en die zijn op best veel verschillende manieren fijn in te vullen!

Even op benzz terug komend. Niet alle opfokken zijn zo stipt met hoefsmid. Als ze slaan met de achterbenen worden ze overgeslagen, etc. Komt heel vaak voor, om even in dat voorbeeld te blijven. Dus het verhaal is geen onzin, maar een waarheid. Zo zijn er verschillende waarheden. Voor de 1 pakt het goed uit, voor de ander niet. Daarin kun je als eigenaar gelukkig kiezen wat jij het fijnst vind voor je paard. Er is niet 1 goed.

**Geplaatst**: 11-02-19 00:13

Geplaatst: 11-02-19 00:13

Benzz schreef:
Alles wat je ze als veulen leert, weten ze als 3 jarigen nog. Plus dat ze in de opfok ook gewoon naar de smid gaan. Bovenstaand verhaal vind ik pure onzin. Maar ja, dat vermenselijken van paarden en het projecteren van wat de mens moeilijk vind gebeurd tegenwoordig wel erg veel bij paarden.

Geen onzin. Pure waarheid.
Tevens mijn 5 jarige is als veulen tot 2,5 jarige altijd bij fokker op de weide gestaan. Kwam er niet in handen daarom was die ook zo angstig en moest die ook alles nog leren.
Maar volgens fokker werden ze wel bekapt, nou dan toch op een traumatische manier want limo was panisch voor aanraken van de benen en brak zelfs door overdosis sedatie als smid hem aanraakte.
Wat ze als veulen leren ja. Maar als een veulen niet geleerd heeft mensen te vertrouwen, voetjes te geven, netjes meelopen, dan Kent die dat als 3 jarige ook niet. En dat was mijn punt, als je het goed leest had je dat ook gezien.

Het gaat niet altijd van een leien dakje, en of je dat nu onzin vind of niet, het is de harde waarheid.
Er zijn ook zulke verhalen te lezen over het internet van paarden die doodziek terug gehaald worden. (niet alleen bokt is een forum er zijn vele meer forums) Dus zo onzin is dat echt niet.

**Geplaatst**: 11-02-19 00:17

Geplaatst: 11-02-19 00:17

Voor zo’n jong dier vind ik dat het te lang op stal staat. Toch klinkt het verder allemaal wel heel fijn geregeld. Zou ‘m daar laten staan, tenzij je een goede (!) opfok kunt vinden.

Mijn veulen staat trouwens in de opfok. Overdag buiten in een grote paddock en einde van de dag gaan ze naar binnen in een grote loopstal. In de zomer 24/7 op de wei. Dan gaan de hengsten/ruinen van alle leeftijden bij elkaar + een aantal ‘opvoed’ruinen. Kan altijd naar mijn veulen toe en ook de opfok zorgt ervoor dat hij dagelijks even in de hand komt en gecontroleerd word.
Opfok is niet per definitie een groep jonge ‘wilde’ veulens bij elkaar, maar je moet helaas wel goed zoeken heb ik gemerkt...

**Geplaatst**: 11-02-19 00:47

Re: Zo in twijfel wel naar de opfok of niet

Geplaatst: 11-02-19 00:47

ze heeft al div keren gezegd dat ie min 6 uur in de wei staat, en dat ie vaker langer in wei staat of in een paddock loopt

Het is nu winter en alle weilanden zijn drassig, door de regen van de laatste tijd.
Ik zou persoonlijk niet willen dat mijn veulen in een drassig weiland staat.
Het veulen staat daar goed . Dat ie nu in de winter maanden wat vaker op stal staat, prima .
straks in voor jaar mogen ze langer de wei op.

Ik vind de opfok iets trendy . Beetje achter de knudde achter na lopen ,
persoonlijk vindt ik juist goed dat een veulen op een pensioen stal staat en dat ie tussen alle leeftijden loopt. En hij leert veel meer dan een veulen in de opfok. Als hij 3 jaar is en moet zadelmak maken en hem beleren dan hij al een voorsprong.

**Geplaatst**: 11-02-19 01:08

Re: Zo in twijfel wel naar de opfok of niet

Geplaatst: 11-02-19 01:08

Jonge hengsten doen wij toch altijd naar de opfok. Ik weet niet om wat voor paard het gaat, maar een jonge hengst in een gemengde groep vind ik niet fijn. Met merries kan natuurlijk sowieso niet, maar ook met oudere paarden zijn ze vaak erg onrustig. Ze willen spelen, bijten, klieren, rennen, vechten...
Dat wil toch het beste met leeftijdgenoten.

Merries opfokken in een gemengde kudde vind ik echt het allerbeste, maar voor hengsten ligt dat echt anders.

**Geplaatst**: 11-02-19 02:16

Geplaatst: 11-02-19 02:16

Ik ben van mening dat als je een goede opfok zoekt, die het niet puur voor geld doet maar ook echt kijkt naar het welzijn van de groep en de individuele dieren, en je komt zelf regelmatig langs en bent bezig met je dier... Dan krijg je er iets heel moois voor terug.
Ik was elke week bij mijn hengst toen en soms zelfs twee keer. Ik mocht er in de winter mee werken in de bak (spelen, kennismaken met van alles, poetsen etc) dus paard kwam met 3,5 jaar zadelmak uit de opfok. Elke week mee bezig geweest. Pas met 4 jaar ingereden en nu heerlijk op een kleinschalige stal.

**Geplaatst**: 11-02-19 08:56

Geplaatst: 11-02-19 08:56

Paard moet meer naar buiten, dit komt zijn ontwikkeling niet ten goede.
Ik zou zoeken naar een alernatief.
Plaats een oproep op bokt en kijk wat er komt, wellicht zelfs particulieren met een paar veulens.

En voor degene die zei dat het na 3 jaar wel in orde is ze op te sluiten, met 3 jaar is het dier nog niet volgroeid.
Bovendien is al dat binnen staan voor paarden van alle leeftijden nadelig voor de gezondheid... maar dat iseen andere discussie

[PP] Equus veulenopfok

**Geplaatst**: 11-02-19 09:21

Re: Zo in twijfel wel naar de opfok of niet

Geplaatst: 11-02-19 09:21

tja wat is ideaal,

mijne staat wel in de opfok. Is nu 9 maanden. Gaat straks 24/7 de weide op met de 2-3 jarige ruinen/hengsten waar ook een aantal nog oudere ruinen bij staan.

Ik kan ook kiezen om hem naar de stal te brengen waar mijn oudere haflinger staat, een hitactief stal. Maar dan moet ik hem nu al castreren. Daarnaast staan er geen jongere paarden. meer dan de helft is een bejaardeclub..

Ook de hitactief systeem vind ik dan nog niet geschikt voor hem. Als veulen staat hij onder aan de rang. En via de hitactiefstal kunnen ze een soort stalletje in, waar de luik naar beneden gaat om te eten. Hij wordt dan nog te snel en te veel weg gejaagd door de oudere ben ik bang. En dat hij dan niet aan zijn eten komt. Dus ik wacht liever tot hij 2/3 jaar is.

En kwa ongelukken op de opfok.. tja risico is wat groter. Maar ook op stallingen waar paarden in kuddes lopen kunnen ze ruig spelen/gewond raken. Dus om te zeggen dat een opfok slecht is.

het is wel belangrijk dat je bewust bent ind dat opfok niet altijd reuzengeur en manenschijn is haha.

**Geplaatst**: 11-02-19 09:47

Geplaatst: 11-02-19 09:47

Men heeft eens een studie naar OCD gedaan. Er waren drie testgroepen. De ene groep opgroeiende paarden stond 24u op 24u buiten, de tweede groep in een loopstal en de derde stond op stal en werd x-aantal uren per dag buiten gelaten.
Het grootste percentage OCD zagen ze in de derde groep, het laagste in de tweede. Bij het op stal staan en dan naar buiten mogen, heb je telkens die opstoot van energie, wordt er gekker gedaan, harder gelopen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-19 09:48

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-19 09:48

Hoe die van mij tegen de paarden doet waar ie het meest mee staat durft ie naar te bokken als ze “vervellend” blijven doen bokt ie gewoon naar ze en stoppen ze ook gewoon. Meneertje leert wel voor zich zelf opkomen heb ik gemerkt.
En in de paddock eet ie gewoon samen en niet alleen alleen op stal eet ie natuurlijk alleen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-19 09:49

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-19 09:49

Balte schreef:
Men heeft eens een studie naar OCD gedaan. Er waren drie testgroepen. De ene groep opgroeiende paarden stond 24u op 24u buiten, de tweede groep in een loopstal en de derde stond op stal en werd x-aantal uren per dag buiten gelaten.
Het grootste percentage OCD zagen ze in de derde groep, het laagste in de tweede. Bij het op stal staan en dan naar buiten mogen, heb je telkens die opstoot van energie, wordt er gekker gedaan, harder gelopen...

Dan mag ik afkloppen met mijn paarden en veulen dat ze allemaal rustig achter me aan lopen als ze uit stal mogen

**Geplaatst**: 11-02-19 09:51

Geplaatst: 11-02-19 09:51

Ik vind ook dat hij te weinig buiten komt, er van uitgaande dat 6 uur buiten de ''slechte'' dagen zijn, dan staat hij op die dagen dus 18 uur opgesloten. Ik vind dat te veel.

Ben wel groot voorstander van een gemengde groep, zeker ook wel leeftijdsgenoten, maar ook oudere paarden. En dat hij veel in handen komt zou ik zelf ook prettig vinden, maar dan dus wel op een andere plek.

**Geplaatst**: 11-02-19 09:59

Geplaatst: 11-02-19 09:59

Een veulen hebben is een hele verantwoordelijkheid en een hele zoektocht. Ik kan je de hand schudden want ik heb het ook gedaan.

Socialisatie is zó belangrijk. Een veulen hoort niet individueel in een box, ook niet in de winter. Het hoort 24/7 in kuddeverband te leven met minimaal enkele opvoeders en liefst ook enkele speelse dieren. Je veulen moet opgevoed worden, dat kun jij als mens nooit vervangen. Ook enkele losse contacten met andere paarden (soms loopt hij in de paddock met...) kunnen dat niet.

Geen van je beide opties is je van het. Ik zou verder kijken naar een goede derde. En als dat wat verder weg is dan ga je hem even missen, inderdaad, dat is klote maar het gevolg van een veulen kiezen.

**Geplaatst**: 11-02-19 10:03

Geplaatst: 11-02-19 10:03

Mijn opfok was top pony kon je geen halster omdoen toen die kwam heb hem met 1 jaar gekocht meelopen snapte die ook niet en voetjes geven wat is dat?! In de twee weken voordat hij de wei op ging met de groep hebben hun hem dat allemaal geleerd met veel rust en vertrouwen. Alles kwam bij hun in de hand voor de hoefsmid ook de moeilijke dieren werden ket rust bekapt. Er werd elke dag gecontroleerd op de weid. Toen mijn pony een wond in de koothotle had werd deze twee x pd behandeld op de weide en je mocht ze zelf uit de groepsstal halen en over het erf wandelen. Ik zou zelf niet weten of ik het hem zo snel had kunnen leren aangezien ik geen ervaring had met zulke jonge pony's. Ik vind het echt de beste beslissing ooit die ik heb genomen hij kwam er zo fijn vandaan na 1.5 jaar. Ik denk dat je echt gewoon bij een opfok moet gaan kijken voor je je paard of pony brengt ik ben van te voren ook gaan kijken en kende mensen die daar ook hadden gestaan.

**Geplaatst**: 11-02-19 10:20

Geplaatst: 11-02-19 10:20

trysteffy schreef:
Ja maar zo is het groepje van mij ook zo veel mogelijk naar buiten. Ons groepje is staat eigenlijk het meest lang buiten vergeleken met andere groepjes die maar 3 uurtjes per dag buiten staan. Of zelfs korter

De Eiffel heb ik trouwens ook wat van gehoord alleen maar goeie verhalen maar vind dat helaas te ver aangezien ik hem dan nog wel regelmatig wil bezoeken

Ik heb helaas een slechte ervaring met Stal Escapade in de Eifel. Het was een prachtige plek maar inmiddels laat de verzorging te wensen over.
Er zijn inmiddels al veel paarden (vroegtijdig) opgehaald door diverse eigenaren en die delen de slechte ervaring. Naar mijn idee absoluut geen aanrader meer.... Mede door inderdaad te ver weg, kan je het zelf ook niet in de gaten houden en moet je vertrouwen op de staleigenaren. Helaas heeft mijne er een behoorlijke achterstand opgelopen met allerlei gevolgen en ben ik inmiddels een aantal dure dierenartsrekeningen verder :'(

Eifelopfok hoor je wel goede verhalen over trouwens!

**Geplaatst**: 11-02-19 10:38

Re: Zo in twijfel wel naar de opfok of niet

Geplaatst: 11-02-19 10:38

Idd,het is onzin dat paarden in de opfok niets leren en niet in de hand zijn.
Er is geen enkel dier in de opfok die al die jaren geen hoefsmid ziet.
Dus hoe zouden ze bekapt worden als ze geen halster kennen?

Een jonkie moet ook helemaal niet dagelijks in de hand komen en wandelen aan de hand en schriktraining en ..... Om later een braaf paard te worden.
Ik geloof juist meer in een echt groene 3-jarige die leefregels geleerd heeft van oudere paarden.
Stuk voor stuk respectvolle groene paarden die met een neutraal en open mind aan hun avontuur met mensen beginnen.
(en die gewoon al een paar keer een halster omkregen en wat twijfelend meelopen,al de rest komt later wel,die zitten tenminste goed in hun hoofd)

**Geplaatst**: 11-02-19 10:48

Geplaatst: 11-02-19 10:48

trysteffy schreef:
Sizzle schreef:
Ik snap niet zo goed dat mensen het zooo verschrikkelijk zielig vinden voor een paard tot 3 jaar, daarna wordt het normaal gevonden.
Ideaal is het niet en je ocd kans kun je ermee verhogen maar als alles verder perfect is dan zou ik niet met dat dier gaan leuren.

Dat denk ik indd ook een beetje. En mijn groepje doen enorm hun best ook en ik zelf ook om hem zo veel en zo lang mogelijk buiten Te doen. En altijd met een ander paard er bij dat ie niet alleen staat en lekker kan spellen

Eigenlijk snap ik niet waarom je een topic maakt.Je vind het wel prima dat je hem zo vaak ophokt. Dus waarom nog vragen wat een ander vind als je toch niet van plan bent iets te veranderen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-19 10:51

Re: Zo in twijfel wel naar de opfok of niet

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-19 10:51

Misschien raar maar heb de meningen geteld en de meeste zeggen laten staan kijk als de meeste zeggen straks gewoon naar de opfok dan breng ik hem weg.

**Geplaatst**: 11-02-19 10:58

Geplaatst: 11-02-19 10:58

Klinkt wel als een fijne plek. Zorg er alleen voor dat hij zoveel mogelijk buiten komt en straks ook lekker in de wei. Opfok is prima, mits je een goede plek hebt. En overal is wel wat... Als dit voor je werkt dan is het prima toch?

Als hij met merries staat wel op tijd castreren. Ineens kan hij het door hebben en als een merrie hengstig is wil ze wel en zal ze hem ook niet meer wegtrappen.

Ik heb zelf hengsten en de meeste heb ik met twee jaar thuis gekregen van de fokker af. Ik schaar ze dan in en dat gaat eigenlijk altijd goed. Mijn laatste aanwinst is met 15 maanden naar huis gekomen en is perfect opgevoed en opgegroeid door mijn oudere hengst. Hengsten blijven altijd wel spelen en hebben heel goed door dat er een kleintje bij is en daar wordt dan rekening mee gehouden. Grenzen worden duidelijk gesteld, maar op een heel vriendelijke manier. Eigenlijk niet anders dan dat merries dat doen in een groep, alleen is het spelen wel duidelijk anders.

Voor jouw veulen is het denk ik wel leuk als er ook een leuke ruin voor hem is om mee te spelen. Succes met je dier!

**Geplaatst**: 11-02-19 11:02

Geplaatst: 11-02-19 11:02

Was al wel duidelijk toch dat je hem niet weg wil hebben.

Ik blijf nog steeds bij opfok, of bijvoorbeeld zoals Cioccolato het heeft.

Je veulen moet opgroeien met meer dan 1 leeftijdsgenootje.

Mocht je toch nog van gedachte veranderen, kijk dan eens bij JJS Winterstalling - opfok in Raalte, kleinschalig en veel oog en zorg voor de dieren.
https://jjs-opfok-paardenstalling.nl/opfok-jonge-paarden/

**Geplaatst**: 11-02-19 11:06

Geplaatst: 11-02-19 11:06

Ik zou hem lekker laten staan, heerlijk dat hij zo bij verschillende leeftijden staat. Is super voor zijn sociale vaardigheden.

Babys die elkaar moeten opvoeden ben ik geen fan van.

**Geplaatst**: 11-02-19 11:23

Geplaatst: 11-02-19 11:23

trysteffy schreef:
Misschien raar maar heb de meningen geteld en de meeste zeggen laten staan kijk als de meeste zeggen straks gewoon naar de opfok dan breng ik hem weg.

Wellicht zijn dat randstedelingen met paarden die ook de hele dag tralies tellen....

Je hebt eigenlijk 2 slechte opties geplaatst waaruit men moet kiezen, waarvan je de 2e duidelijk als slechtste neerzet. Je hebt zelf al besloten dat hij hier blijft staan, maar vraagt eigenlijk alleen bevestiging voor die keuze.
Dan is het lastig kiezen. Gezond verstand zegt je toch dat een opgroeiend dier 18 uur lang stilzetten vragen is om ellende? Je wil toch een goed ontwikkeld en sterk paard straks? Fysiek kan zo'n dier zich totaal niet ontwikkelen op deze manier.

Zoek een gezonde 3e optie. Was de link van die opfok die ik stuurde niks? De enige optie om hem te laten staan zou zijn dat hij met enkele andere paarden gewoon 24/7 buiten mag lopen...