Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-09-15 09:05

Geplaatst: 22-09-15 09:05

Ook zoiets... mijn paarden word alleen aangezeten als ik daar toestemming voor geef of als het een noodgeval is...
Een inspecteur of DA van dat keurmerk mag dus echt niet zomaar met paardlief aan de sleep

**Geplaatst**: 22-09-15 10:00

Re: Keurmerk paardenwelzijn, kijk jij daar naar?

Geplaatst: 22-09-15 10:00

Duidelijk uit dit topic is wel dat klanten hier niet echt op zitten te wachten. Vermoedelijk stalhouders ook niet want het ontiegelijk duur.

Oh en machteld de meeste mensen in dit topic weten wel dat fnrs niet garant staat voor beter voor paarden.

**Geplaatst**: 22-09-15 10:12

Geplaatst: 22-09-15 10:12

ruitje schreef:
vuurneon schreef:
Is er een keurmerk dan? Heb ik nog nooit van gehoord

http://keurmerkpaardenwelzijn.nl

Weer zo'n papieren tijger... Alsof daar niet genoeg van zijn.
Ik denk dat iedere paardeneigenaar voor zichzelf wel kan bepalen of zijn/haar paard er goed bij staat.
Overigens heb ik even in het lijstje van keurmerkhouders gekeken en vond daar een stal tussen bij mij in de buurt... Viel ik toch wel even van mijn stoel. Bij een keurmerk paardenwelzijn zou je toch verwachten dat weidegang of in ieder geval voldoende losgooi mogelijkheden onderdeel zouden zijn van het keurmerk?

**Geplaatst**: 22-09-15 10:38

Geplaatst: 22-09-15 10:38

Babootje schreef:
http://keurmerkpaardenwelzijn.nl

Weer zo'n papieren tijger... Alsof daar niet genoeg van zijn.
Ik denk dat iedere paardeneigenaar voor zichzelf wel kan bepalen of zijn/haar paard er goed bij staat.
Overigens heb ik even in het lijstje van keurmerkhouders gekeken en vond daar een stal tussen bij mij in de buurt... Viel ik toch wel even van mijn stoel. Bij een keurmerk paardenwelzijn zou je toch verwachten dat weidegang of in ieder geval voldoende losgooi mogelijkheden onderdeel zouden zijn van het keurmerk?

Ik kom even naast je op de grond vallen. Serieus 2 paddocks... 30 pension onbekend aantal manegepaarden (dus zeg maar iets van 60 paarden in die stal)... Minimaal 30 minuten per dag in de paddock.

Ja dat klinkt top... (En mijn god 400+ voor een stal, ik ben blij dat ik niet in jou regio woon babootje)

**Geplaatst**: 22-09-15 10:45

Geplaatst: 22-09-15 10:45

Er zijn 22 manegepaarden en 30 pensionpaarden.
Dan moet je dus 26 paarden per paddock per dag verwerken, werkdag van 8 tot 18 uur = 10 uur effectief, dus dan heb je gemiddeld 2,6 paarden bij elkaar in de paddock staan.

In Brabant hebben ze daar een mooie zin voor: En gij geleuft dè?

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 22-09-15 10:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-09-15 10:46

Geplaatst: 22-09-15 10:46

Dank je Machteld, voor deze complete uiteenzetting. Doe ik ook nog een duit in het zakje. Wij (Akasha Rijkunst) hebben onlangs het keurmerk aangevraagd en gekregen. Wij zijn uitermate kleinschalig (30 paarden zonder overdekte kantine). Bij de monstering van de pensionpaarden is de klanten gevraagd of ze dit ok vonden en/of eventueel zelf wilden doen. Bij alle gemonsterde paarden wordt rekening gehouden met leeftijd, verleden en achtergrond, training, dagbesteding.... we zijn heerlijk uitgevraagd. Het is niet een enkel moment vervelend of onprettig geweest. Amber heeft zelf bij ons gekeurd. We zijn in een ruim en uitgebreid nagesprek terecht gekomen. Voor een van onze paarden vroeg ze of we zaten te wachten op ongevraagd advies... Dit paard is inmiddels met de echo onderzocht en we hebben het probleem op de wervels C6 en 7 gevonden. Zijn training wordt aangepast. Wij hebben nogal wat oudere paarden op stal (bestaan nu 20 jaar en verkopen nooit iets). Ook deze zijn meegenomen in de keuring 'voor wat ze (goud) waard zijn'. Met trots kunnen we melden dat Amber ons een compliment gaf over de hele linie en meer specifiek over de bespiering van de ruggen van onze paarden in het algemeen, over de gehele lijn. Ook de rust in onze groepen viel haar op, weinig of geen krassen en happen op vachten te zien. (groepsgrootte 12, 12, 2, 2, 2). Dat mag ook wel maar het was heerlijk om te horen. Vijf jaar geleden zijn we naar deze stal verhuist vanwege het BBB welzijn, we hebben ons nu 20 jaar gespecialiseerd in de zit (fysiek) en houding (attitude) van de ruiter en welzijn tijdens training. Fijn resultaat, voor ons voelde de keuring als een schouderklopje. We zullen vooral zo doorgaan.

Waarom wij een keurmerk aanvragen.... Er speelt nogal wat in de sector, alle partijen krabben zich achter de oren wat het beste antwoord op paarden welzijn, in navolging van koeien, kippen, varkens enz... moet zijn. De sector wordt door de minister in de gaten gehouden en heeft 'één kans' zichzelf te reguleren anders zou er wat zwaaien volgens de minister.... (niemand is echt onder de indruk). Maar meerdere particuliere partijen en ook grotere organisaties zijn bruikbare keurmerken aan het bedenken.

Wij zijn al jaren een actief lid van de FNRS en werken momenteel aan een specifiek kennisproject voor de FNRS dat over niet al te lange tijd online gaat komen. Alleen al daarom hebben we besloten hier op stal elk keurmerk aan te vragen dat langskomt, gewoon omdat we voor onszelf !!! de keurmerken gaan keuren. KPW is bij ons (!) goedgekeurd, betaalbaar gebleken en onze klanten zijn nog een beetje trotser op onze stal dan dat ze al waren. Oh ja, wij zijn dat bedrijf dat ging schuiven met de voerbeurten. Als iemand vragen heeft... verwacht een eerlijk en onafhankelijk antwoord. Het wachten hier is op het volgende keurmerk!

**Geplaatst**: 22-09-15 11:02

Geplaatst: 22-09-15 11:02

_Akasha_ schreef:
Wij zijn al jaren een actief lid van de FNRS en werken momenteel aan een specifiek kennisproject voor de FNRS dat over niet al te lange tijd online gaat komen.

Kijk, DAAR word ik nou blij van!
Ga die manegeruiters betrekken bij het onderwerp paardenwelzijn. Licht ze voor over paardenwelzijn, maak ze er van bewust dat als hun manegepaard door personeel uit de stal gehaald moet worden omdat 'ie anders klanten aanvliegt, er wat mis is. Laat ze kritisch worden op dat die paarden geen ruwvoer voor hun neus hebben als ze op stal komen, op stands die meer gebruikt worden dan voor zadelen alleen, op waarom er nooit modder op de paarden zit, of waarom ze de rug van hun manegepaard nooit 'bloot' te zien krijgen.
+:)+

**Geplaatst**: 22-09-15 17:36

Re: Keurmerk paardenwelzijn, kijk jij daar naar?

Geplaatst: 22-09-15 17:36

O wat jammer toch dat iedereen weer onmiddellijk zijn (vaak negatieve) mening klaarheeft! Gelukkig hebben heel veel paarden het heel goed in Nederland, maar heel veel ook niet! De bedoeling is dan ook dat we met elkaar het verschil gaan maken! Dat we laten zien dat het ook anders kan! Waarom denkt toch iedereen dat er veel geld mee verdiend gaat worden? Toevallig weet ik dat dit alles voortkomt uit liefde voor de paarden! En ja de onkosten zullen eruit moeten komen...dat is toch niet zo erg?

Paardenliefhebbers, sla de handen ineen en meld jullie stal aan voor het keurmerk. Laten we met zn allen laten zien hoe het ook kan en niet het risico lopen dat leken straks de norm van het welzijn gaan bepalen. Als je een mening hebt, lees dan eerst svp even de website www.keurmerkpaardenwelzijn. nl even goed door.

**Geplaatst**: 22-09-15 18:13

Re: Keurmerk paardenwelzijn, kijk jij daar naar?

Geplaatst: 22-09-15 18:13

Citaat:
O wat jammer toch dat iedereen weer onmiddellijk zijn (vaak negatieve) mening klaarheeft! Gelukkig hebben heel veel paarden het heel goed in Nederland, maar heel veel ook niet! De bedoeling is dan ook dat we met elkaar het verschil gaan maken! Dat we laten zien dat het ook anders kan! Waarom denkt toch iedereen dat er veel geld mee verdiend gaat worden? Toevallig weet ik dat dit alles voortkomt uit liefde voor de paarden! En ja de onkosten zullen eruit moeten komen...dat is toch niet zo erg?

Paardenliefhebbers, sla de handen ineen en meld jullie stal aan voor het keurmerk. Laten we met zn allen laten zien hoe het ook kan en niet het risico lopen dat leken straks de norm van het welzijn gaan bepalen. Als je een mening hebt, lees dan eerst svp even de website www.keurmerkpaardenwelzijn. nl even goed door.

Nou voorlopig pas ik nog even.

Ik heb even de moeite genomen om te kijken naar de stallen die het keurmerk hebben genomen. Niet allemaal hebben ze een duidelijke website. Maar op tekst vallen de meeste sites al af voor mij. Ik heb namelijk behoorlijk wat eisen. En stallen waar 3x per dag bix en 2x per dag kuil wordt gevoerd of waar ze stallen hebben van 2,5x3 hebben... Ja, gek die vallen voor mij af.

En het idee dat mensen op zo'n keurmerk moeten vertrouwen terwijl zulke basale zaken dus al niet voldoen... Dan kunnen we mensen beter leren om hun gezonde verstand te gebruiken.
Niks te nadelen van echt goede stallen zoals die van akasha, die heeft d'r zaken echt goed voor elkaar. Maar hun reputatie zegt meer dan dit keurmerk.

Dus voor nu zou ik iedereen (dus ook ts) adviseren om die 900 tot 1050 euro van het eerste 2 jaar lekker in hun zak te houden.

**Geplaatst**: 22-09-15 18:28

Re: Keurmerk paardenwelzijn, kijk jij daar naar?

Geplaatst: 22-09-15 18:28

De website heeft mijn mening juist gevormd dat ik het absoluut geen toegevoegde waarde vindt hebben. Als ik vlees koop, weet ik niet hoe het dier heeft geleefd. Ik kijk immers niet in die stal. Dan is een keurmerk wel zinvol, zodat ik iig weet aan welke voorwaarden voldaan zijn. Echter bij keuze in stalling, kijk je zelf. Dan weet je hoe er wordt gevoerd, hoeveel tijd de paarden buiten komen, hoe alle paarden eruit zien etc. Ik denk dat de gemiddelde paardenhouder op zoek naar een stal precies weet wat ze zoeken en daar geen keurmerk voor nodig hebben.

**Geplaatst**: 22-09-15 19:12

Geplaatst: 22-09-15 19:12

Veulen84 schreef:
Babootje schreef:
http://keurmerkpaardenwelzijn.nl

Weer zo'n papieren tijger... Alsof daar niet genoeg van zijn.
Ik denk dat iedere paardeneigenaar voor zichzelf wel kan bepalen of zijn/haar paard er goed bij staat.
Overigens heb ik even in het lijstje van keurmerkhouders gekeken en vond daar een stal tussen bij mij in de buurt... Viel ik toch wel even van mijn stoel. Bij een keurmerk paardenwelzijn zou je toch verwachten dat weidegang of in ieder geval voldoende losgooi mogelijkheden onderdeel zouden zijn van het keurmerk?

Ik kom even naast je op de grond vallen. Serieus 2 paddocks... 30 pension onbekend aantal manegepaarden (dus zeg maar iets van 60 paarden in die stal)... Minimaal 30 minuten per dag in de paddock.

Ja dat klinkt top... (En mijn god 400+ voor een stal, ik ben blij dat ik niet in jou regio woon babootje)

Er zijn er wel betere hoor, maar ja weidegang is dun gezaaid hier.
Maar je kunt je voorstellen dat ik niet onder de indruk ben van het "keurmerk"

**Geplaatst**: 22-09-15 20:38

Geplaatst: 22-09-15 20:38

CLRuigrok schreef:
O wat jammer toch dat iedereen weer onmiddellijk zijn (vaak negatieve) mening klaarheeft! Gelukkig hebben heel veel paarden het heel goed in Nederland, maar heel veel ook niet! De bedoeling is dan ook dat we met elkaar het verschil gaan maken! Dat we laten zien dat het ook anders kan! Waarom denkt toch iedereen dat er veel geld mee verdiend gaat worden? Toevallig weet ik dat dit alles voortkomt uit liefde voor de paarden! En ja de onkosten zullen eruit moeten komen...dat is toch niet zo erg?

Paardenliefhebbers, sla de handen ineen en meld jullie stal aan voor het keurmerk. Laten we met zn allen laten zien hoe het ook kan en niet het risico lopen dat leken straks de norm van het welzijn gaan bepalen. Als je een mening hebt, lees dan eerst svp even de website http://www.keurmerkpaardenwelzijn. nl even goed door.

Die heb ik bekeken voor ik hier reageerde.
En nee, voegt naar mijn mening nog steeds niets toe de criteria zijn wat mij betreft veel te halfwas, zeker als ik ga kijken naar een paar van de stallen die er tussen staan met stallen die zelfs de 9m2 niet eens halen of met de aanwezige faciliteiten de paarden nog geen uur paddock per dag kunnen bieden .
Dan is het naar mijn mening een wassen neus.

Basis behoeften van een paard zijn oa sociaal contact , bewegen en ruwvoer...
Als je 1 of meer van die zaken al zwaar beperkt aan bied en dan toch al een keurmerk scoren?
Whats wrong with this picture?

En ja er zitten ook stallen tussen die het wel netjes voor elkaar hebben, maar die hebben dat zonder dat keurmerk ook al en dat is ook zonder dat keurmerk prima te zien.

**Geplaatst**: 22-09-15 22:25

Geplaatst: 22-09-15 22:25

het zal zeker een pluspunt zijn. Maar ik vrees dat mijn eisen veel hoger zijn dan die van het keurmerk
voorbeeldje: 24/7 buiten, liefst met natuurlijke elementen, samen met andere paarden en veel of onbeperkt hooi.

dat is dan een voorbeeld

Als ze al in stal moeten ivm dat er even geen weides beschikbaar zijn, dan op zn minst een met een uitloop en lichamelijk contact, tevens alleen voor de nacht en liefst meer dan 12 uur buiten.

kortom, dat keurmerk gaat nooit in de buurt komen van de dingen die ik belangrijk vind

ik vind het wel dat het alweer een stap in de goede richting is.

**Geplaatst**: 22-09-15 22:27

Geplaatst: 22-09-15 22:27

Sonja_vR schreef:
CLRuigrok schreef:
O wat jammer toch dat iedereen weer onmiddellijk zijn (vaak negatieve) mening klaarheeft! Gelukkig hebben heel veel paarden het heel goed in Nederland, maar heel veel ook niet! De bedoeling is dan ook dat we met elkaar het verschil gaan maken! Dat we laten zien dat het ook anders kan! Waarom denkt toch iedereen dat er veel geld mee verdiend gaat worden? Toevallig weet ik dat dit alles voortkomt uit liefde voor de paarden! En ja de onkosten zullen eruit moeten komen...dat is toch niet zo erg?

Paardenliefhebbers, sla de handen ineen en meld jullie stal aan voor het keurmerk. Laten we met zn allen laten zien hoe het ook kan en niet het risico lopen dat leken straks de norm van het welzijn gaan bepalen. Als je een mening hebt, lees dan eerst svp even de website http://www.keurmerkpaardenwelzijn. nl even goed door.

En ja er zitten ook stallen tussen die het wel netjes voor elkaar hebben, maar die hebben dat zonder dat keurmerk ook al en dat is ook zonder dat keurmerk prima te zien.

ik denk dat het vooral een voordeel heeft omdat meer mensen dit keurmerk willen hebben ivm goed overkomen en klanten trekken en dat het dus op zn minst vooruit gaat op veel stallen. Dat is alweer iets

**Geplaatst**: 22-09-15 23:05

Re: Keurmerk paardenwelzijn, kijk jij daar naar?

Geplaatst: 22-09-15 23:05

Paardenwelzijn in stallen bestaat niet. Paarden horen liefst buiten in zoiets als een paddockparadise. Fnrs sterren....zeggen niets over welzijn. Ik ga liever zelf kijken wat de mogelijkheden zijn en of ik dat als welzijn kan bestempelen.

**Geplaatst**: 22-09-15 23:20

Geplaatst: 22-09-15 23:20

AlexandraM schreef:
Sonja_vR schreef:

En ja er zitten ook stallen tussen die het wel netjes voor elkaar hebben, maar die hebben dat zonder dat keurmerk ook al en dat is ook zonder dat keurmerk prima te zien.

ik denk dat het vooral een voordeel heeft omdat meer mensen dit keurmerk willen hebben ivm goed overkomen en klanten trekken en dat het dus op zn minst vooruit gaat op veel stallen. Dat is alweer iets

Dat zou mijn inziens zo kunnen zijn als het keurmerk daadwerkelijk iets voorstelt... maar zoals gezegd vind ik se criteria waaraan de stallen moeten voldoen betreffende oppervlakte van stallen, de hoeveelheid sociaal contact en bewegingsvrijheid veel te magertjes.
Meeste reacties hier geven ook aan niet maar dit keurmerk te kijken, dus voorlopig hoef je het voor het goed overkomen ook niet te doen.

Ik weet uit mijn hoofd zo een aantal stallen hier in de buurt die dat keurmerk zo zouden ontvangen omdat ze ruimschoots voldoen aan de gestelde eisen terwijl ik mijn paard daar echt niet neer ga zetten omdat ik de stallen stuk voor stuk te kort vond schieten op het sociale en bewegingsgedeelte alleen al.

**Geplaatst**: 22-09-15 23:58

Re: Keurmerk paardenwelzijn, kijk jij daar naar?

Geplaatst: 22-09-15 23:58

Zeker niet! Als een keurmerk verplicht zou zijn, zou het iets anders zijn. Nu zegt het alleen wat over de stallen die het wel hebben, niet over de stallen die het niet hebben. Ik keur lekker zelf!