Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-12 14:24

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-12 14:24

tessacheyenne schreef:
Aan het voer hoeft t niet altijd te liggen. Mijn paard bleef ook maar dun ondanks de massa kuil en muesli die erin ging enwerd maar niet dikker. Uiteindelijk constateerde de osteopathe en tevens DA een slecht functionerende blinde darm. Ze heeft een kuur gehad om een schimmel te doden in haar darmen en dat hielp. Nu moet ik zelfs oppassen dat ik niet te veel voer! Zij was ook vrij van wormen en in het bloed was ook niets aan te tonen. Dit is middels thermografie ontdekt. Succes met het vinden van een oplossing!

Darmen zijn geruime tijd geleden onderzocht en helemaal goed bevonden.

**Geplaatst**: 30-10-12 14:25

Geplaatst: 30-10-12 14:25

Eén van onze paarden is door stress op de vorige stalling aardig ingevallen.
De paarden staan nu sinds een paar weken aan huis, ik merk het verschil bij Willem, hij is nu een stuk rustiger en beter op zijn plek dan de vorige stalling, hij zal vast nog wel wat stress hebben gehad van de verhuizing maar hij begint nu wat bij te trekken.
Hij krijgt onbeperkt hooi, 's ochtens 1 kg brok en 1 kg muesli, overdag op de wei waar nog genoeg gras staat, eind van de middag 1 kg brok en voor de nacht 1 kg muesli.
Heb ook geprobeerd om met lucerne op te bouwen maar de eiwitten waren voor hem te veel, al vrij snel had hij dikke benen. Na het stoppen met de lucerne was dit vrij snel weer weg getrokken.

Wat mij opvalt is dat je je jonge dieren fors voert en dat ze niet bijtrekken, alles heb je verder uitgesloten door diverse onderzoeken, het schema of de samenstelling van je voer helpt ze ook niet.
Hebben ze stress op de huidige stalling?
Wat al eerder genoemd is kan je niet voor een second opinion kijken bij iemand anders wat het voer betreft?

**Geplaatst**: 30-10-12 14:25

Geplaatst: 30-10-12 14:25

toch zijn er wel meer voedings deskundigen die nog gewoon pulp in combinatie met zemelen en slobber aan raden , wie is bokt om te zeggen dat die voedings deskundige dan totaal niets weet,
pulp word al jaren gevoerd aan paarden , ( de ene is er tegen de ander juist voor maar dat is niet de discussie ) de ts vraagt om advies hoe haar paarde diker kunnen worden ,
mais meel wil ook goed helpen

maar als je zelf al dekens op heb liggen , dan gaat mijn raad ook een eind ophouden ja pap maken van mais meel ,

Laatst bijgewerkt door hutch84 op 30-10-12 14:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-10-12 14:26

Geplaatst: 30-10-12 14:26

ik zou gewoon even met DA bespreken wat hij van de voeding vind en wat hij denkt te werken. en ik zou langs een aantal voerspecialisten gaan en vergelijken.

iedere voerspecialist heeft toch zijn eigen voorkeur merk. de ene verkoopt cavalors de andere weer pavo. vandaar de verschillende die ik tegenover elkaar zou stellen. maar ik zou het hooi zo houden gewoon lekker onbeperkt. en dan een voerspecialist naar advies vragen en dat samentrekken met je DA.

**Geplaatst**: 30-10-12 14:27

Geplaatst: 30-10-12 14:27

Darmen onderzocht? Hoe dan?

**Geplaatst**: 30-10-12 14:29

Geplaatst: 30-10-12 14:29

Zoals ik al eerder zei zijn pulp en maismeel dus geen oplossingen om een paard gezond dikker te maken, die 'zooi' zet uit in de darmen en zorgt voor een veel eerder verzadigd gevoel waardoor de paarden juist minder voedingsstoffen opnemen. Een 'goede' voedingsdeskundige zal dit ook nooit aanraden! Helaas kan iedereen zich voedingsdeskundige noemen en weet je dus nooit of diegene die jij hebt er wel echt iets vanaf weet.

Als de TS er zeker van is dat het niet aan het voer ligt, zou ik een andere DA inschakelen en de paarden laten doorlichten, maar ik denk ook dat je zulke jonge dieren écht de kans moet geven om te groeien en het even af moet wachten. Geen enkele jaarling/twenter ziet er altijd geweldig uit.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-12 14:34

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-12 14:34

We hebben een andere voedingsspecialist gevraagd, deze geeft aan via de mail aan de hand van het huidige schema weinig te kunnen doen. Het enige wat hij aangeeft eventueel nog te veranderen is basisbrok vervangen door merrie brok. Dit staat dan ook nog in het probeer schema.

Dierenarts hier is erg tegen bietenpulp, maar dat is typisch duits die zijn anti bietenpulp echter geeft hij wel toe dat er genoeg gevallen zijn waarbij het wel aanslaat.
In overleg met de voedingsdeskundige heeft de dierenarts dan ook zijn groen licht gegeven hiervoor.

Maismeel krijgen ze al, geweekt met de bietenpulp en zemelen (ook al hoef je mais en zemelen niet te weken) dit word door elkaar gehutseld en krijgen ze door elkaar ind e vorm van een pap.

**Geplaatst**: 30-10-12 14:47

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst: 30-10-12 14:47

nogmaals de vraag, hoelang heb je een bepaald voerschema aangehouden voordat je wisselde omdat het niet werkte?

**Geplaatst**: 30-10-12 14:49

Geplaatst: 30-10-12 14:49

Mijn ruin van 25, 1,80 hoog, fors gebouwd, kreeg ik ook maar niet dikker.

Nu heeft hij onbeperkt hooi voor zijn snufferd en krijgt 2 x per dag een schep muesli (Hartog Balance) en s'avonds een emmer Senior Priories van Subli en ik zie hem gewoon dikker worden. Hiervoor kreeg hij ipv muesli basis brok en ipv de Senior Priores slobber van Havens.

Dekens zou ik gelijk afhalen, als zulke jonge paarden al niet zonder zou kunnen, dan is er meer mis dan alleen het niet dikker kunnen worden.

**Geplaatst**: 30-10-12 14:51

Geplaatst: 30-10-12 14:51

hutch84 schreef:
toch zijn er wel meer voedings deskundigen die nog gewoon pulp in combinatie met zemelen en slobber aan raden , wie is bokt om te zeggen dat die voedings deskundige dan totaal niets weet,
pulp word al jaren gevoerd aan paarden , ( de ene is er tegen de ander juist voor maar dat is niet de discussie ) de ts vraagt om advies hoe haar paarde diker kunnen worden ,
mais meel wil ook goed helpen

maar als je zelf al dekens op heb liggen , dan gaat mijn raad ook een eind ophouden ja pap maken van mais meel ,

Bietenpulp en maismeel zetten wel aan, het werkt wel, maar door de scheve verhoudingen van voedingsstoffen is het, vooral voor jonge paarden in de groei, niet erg gezond.

TS, heel veel succes en ik hoop dat je eruit komt!

**Geplaatst**: 30-10-12 14:52

Geplaatst: 30-10-12 14:52

danadeen , dat is de grootste onzin die je kan verkondingen, want een paard wat al mager is , heeft dus geen vet reserve die hun warm kunnen houden en dus al je die als eigenaar moeten geven en dus een deken , dat wil niet zeggen dat ze die volgend jaar nog op moeten maar voor nu is dat wel het beste ookmijn vee arts rade mijn aan een deken te gooien op mijn 3 jarige ruin

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-12 14:57

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-12 14:57

danamuts schreef:
nogmaals de vraag, hoelang heb je een bepaald voerschema aangehouden voordat je wisselde omdat het niet werkte?

De slobber van havens en subli hebben ze een kleine 5 mnd bijgevoerd gekregen toen ze 24/7 op het land stonden.
Sinds ze op stal staan krijgen ze bietenpulp, zemelen, mais en basisbrok met onbeperkt hooi eerste 3 zijn langzaam opgebouwd.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:05

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst: 30-10-12 15:05

Heb je al eens lucerne bijgevoerd? Misschien is dat nog het proberen waard?

Wij voeren al onze paarden lucerne in combinatie met brok. Ze doen het er allemaal goed op.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:08

Geplaatst: 30-10-12 15:08

Een heel jong paard is in de groei en blijft mager
Groeit dus in de hoogte
Geef je hem te veel voer dan gaat hij harder groeien en groeit hij uit elkaar
dan kun je later heel veel problemen krijgen
Wees er voorzichtig mee

Ik ben het er mee eens om niet zelf te gaan sleutelen maar het doen in overleg met dierenarts en voedings -deskundige

Kost het warm houden te veel energie gewoon het dek erop

heel veel wijsheid toegewenst

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-12 15:18

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-12 15:18

lady in de weide periode zijn ze enorm de hoogte in gegaan, momenteel staan ze nagenoeg stil.
Dek hebben ze op en houden ze op dit seizoen, ze hebben hun energie harder nodig om op gewicht te komen dan warm te blijven help ze met het laatste graag een handje indien nodig.

Alles gebeurd in overleg met dierenarts als met de voedingsdeskundige.

Paard89 lucerne nog niet geprobeerd, zitten veel eiwitten in waar ze erg dikke benen van krijgen.
Lucerne is dan ook nog niet geprobeerd, maar wat in het vat zit verzuurd niet natuurlijk.

De 2 volle zussen zijn op hetzelfde moment aangekocht (eveneens als de overige half zussen en de moeders) en die zijn inmiddels netjes op gewicht, en zijn hetzelfde gevoerd.
Deze staan sinds een week weer enkel op brok met onbeperkt hooi.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:28

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst: 30-10-12 15:28

Wat zegt de dierenarts dan dat je moet doen?

**Geplaatst**: 30-10-12 15:29

Geplaatst: 30-10-12 15:29

Grootste onzin vind ik het niet, ik had er misschien wat beter over na moeten denken, want inderdaad, als een paard al schraal is, kan hij beter zijn reserves niet nodig moeten hebben om zich warm te houden, dat is helemaal waar.

Misschien lucerne door de muesli te doen zodat ze beter moeten kauwen en zo beter de voedingsstoffen opnemen.

Zijn de paarden in totaal mager/schraal of op bepaalde plaatsen?

Geëxpandeerde muesli (of krachtvoer) is beter verteerbaar, wat zorgt voor minder zuur vormingen en daardoor wordt het ruwvoer ook beter opgenomen, dit is wat ik aan info kreeg toen ik voor mijn paard overleg had met een voedingsdeskundige.
Pavo heeft veel variaties met geëxpandeerd voer, alleen had mijn paard daar weer allergische reacties op (schuren met staart en manen)

**Geplaatst**: 30-10-12 15:33

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst: 30-10-12 15:33

Ik heb altijd veel baat gehad aan Maislijnzaad brokken, deden voor mijn merrie toch echt de truc

. Misschien is overwegen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-12 15:37

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-12 15:37

De dierenarts is anti bietenpulp, nu wonen wij in Duitsland en hebben een duitse dierenarts.
In duitsland zijn ze anti bietenpulp bij de paarden, hij vind dit een klein min puntje verder is alles in overleg samen met de dierenarts en de voedingsdeskundige besproken en samen gesteld.

Dierenarts is net geweest om andere paarden te keuren en controleerd bij elk bezoekje deze 2 extra.
Ze zijn gezond, ze gedragen zich meer als levendig zoals een jong dier zich hoord te gedragen verder adviseerde hij dekens op te doen en op te bouwen naar mate het kouder word(wat ze nu al ruim een maand op hebben) om zo wat energie te besparen wat ze kunnen gebruiken om op gewicht te komen.

Hij gaat vanmiddag nog even overleggen met een collega om te kijken of het zinvol is om ze een tijdje op de kliniek neer te zetten en zo hun vorderingen meerdere malen per dag te kunnen bekijken. Nadeel is dan dat ze niet op het land komen overdag en dus de grasjes moeten missen ondanks dat daar in deze tijd van het jaar niet veel meer in zit is dit een laatste optie om ze niet van hun vrijheid te "beroven".
Laatste optie was om ze volledig op merrie brok te zetten, max 1 kg per keer zelfde aantal voerbeurten als nu gehanteerd word. Dit gaat hij nog overleggen, hier hoor ik donderdag meer over.

Dierenarts komt hier minimaal 2 maal per week, soms zelfs dagelijks dus heeft alles nauwlettend in het oog.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-12 15:38

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-12 15:38

DanaDeen schreef:
Grootste onzin vind ik het niet, ik had er misschien wat beter over na moeten denken, want inderdaad, als een paard al schraal is, kan hij beter zijn reserves niet nodig moeten hebben om zich warm te houden, dat is helemaal waar.

Misschien lucerne door de muesli te doen zodat ze beter moeten kauwen en zo beter de voedingsstoffen opnemen.

Zijn de paarden in totaal mager/schraal of op bepaalde plaatsen?
Geëxpandeerde muesli (of krachtvoer) is beter verteerbaar, wat zorgt voor minder zuur vormingen en daardoor wordt het ruwvoer ook beter opgenomen, dit is wat ik aan info kreeg toen ik voor mijn paard overleg had met een voedingsdeskundige.
Pavo heeft veel variaties met geëxpandeerd voer, alleen had mijn paard daar weer allergische reacties op (schuren met staart en manen)

heupen en schouders steken er behoorlijk uit, ribben zijn vanaf 100 meter uitstekend te tellen (100 meter overdreven natuurlijk).

Lucerne is een van de laatste optie's vanwege de eiwitten, hier krijgen ze enorm dikke benen van en wil ik dus echt als laatste optie houden.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:57

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst: 30-10-12 15:57

Je zei dat de bloedonderzoeken goed zijn - wat is dan het albuminegehalte van deze paarden?

**Geplaatst**: 30-10-12 16:03

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst: 30-10-12 16:03

Dus jonge paarden: waar is dan de veulenbrok? dat wil vaak ook al een aantal kilo's helpen.
Verder? onbeperkt ruwvoer(ook in het weiland aanbieden!), maislijnzaadbrok en lucerne.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-12 16:08

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-12 16:08

jannepauli, heb de uitslagen niet bij de hand liggen. Verder hoef ik daar geen verantwoording over af te leggen.

Smurffie veulenbrok krijgen ze niet. onberperkt ruwvoer hebben ze al.
Lucerne heb ik nu al meerdere malen uitgelegd waarom ik dat nog niet geprobeerd heb.

**Geplaatst**: 30-10-12 16:12

Geplaatst: 30-10-12 16:12

Sok schreef:
Brok om paarden dikker te krijgen....... Nee, dat gaat van je never nooit niet werken.
Brok is junkfood voor paarden, bijna alleen maar moeilijk afbreekbaar spul, wat juist veel energie kost om te verteren. Heeft geen enkele zin. Plus.. Een jaarling al op een kilo brok + mais en bietenpulp.. Wat moet je dan wel niet gaan voeren als ze in training gaan?

Mais en bietenpulp trekken de verhoudingen (ik weet niet meer precies welke, ik meende calcium/magnesium) van voedingsstoffen enorm uit elkaar. Wat juist voor de groei van een jong paard erg belangrijk is. Ik zou eerder denken aan een handje muesli voor de smaak, Subli 3-6-9 (heeft bij onze schrale merrie erg goed gewerkt) en onbeperkt, goede kwaliteit hooi.

Neem eens contact op met Djilna hier op het forum. Als ik het me goed herinner werkt zij voor een grote paardenvoeder en weet erg veel over voeding en dergelijke. Denk dat zij je erg goed kan helpen!
Succes!

Mee eens.... te veel krachtvoer kost energie om te verteren. Goed weidehooi, en brok waar alles in zit, moet voldoende zijn.
En ook ik zou wel een foto willen zien van die magere paarden.

**Geplaatst**: 30-10-12 16:15

Re: handen in het haar, paarden moeten dikker maar hoe?

Geplaatst: 30-10-12 16:15

Jeetje... stond ik daar toch op het punt mijn tips toe te voegen.

Maar gezien het gedrag van TS....

laat maar.