Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-01-11 00:17

Geplaatst: 14-01-11 00:17

Calanddra schreef:
StalNollie, maar dat praat toch niet goed dat er nog steeds paarden zijn die enkel eruit komen om gereden/gelongeerd te worden, paarden in te kleine stallen staan en paarden die hun hele leven alleen staan?

dat praat ik ook zeker niet goed, die van mijn staat dag en nacht op de wei met inloopstal, een maatje zijn we naar opzoek, ivm niet klikken met vorig maatje helaas,

maar helaas heeft niet iedereen hier de ruimte voor,
maar moet dit nu echt voorrang krijgen op dat gene waar het harder nodig is, menig paard hier in nederland heeft het nog steeds beter als menig paard of eigenlijk dier in ander land,

ik zelf persoonlijk vind van niet,

en als ze het aan willen pakken vind ik dat ze niet alleen op paardengebied moeten aanpakken maar ook bijv,
konijnen in een hokje van 1 bij 1 altijd maar alleen,
honden heel de dag binnen 2a 3 keer per dag 5 minuten een wandeling,
vogels in kleine kooien van 1bij1 van 2 meter hoog,
,...........................

en noem alleemaal maar op,

**Geplaatst**: 14-01-11 00:29

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 00:29

Dat zeker, maar alles in één x gaat niet. Je moet ergens beginnen en het stap voor stap doen.

Ik ben het ermee eens dat er ergere gevallen zijn zoals in de bioindustrie, maar goed, ze hebben nu hun zinnen gezet op de paardensector. Wie weet leidt dit tot meer

ik vind persoonlijk als je enkel een stal kan vinden waar je paard 23 uur per dag op stal staat je geen paard zou moeten kopen. Het welzijn van het dier staat boven mijn plezier. Wij zijn niet degene die de hele dag op een hok staan en we onthouden ze zo toch van enkele basisbehoeften.

**Geplaatst**: 14-01-11 00:53

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 00:53

ten eerste voor de duidelijkheid voordat iedereen mij hier gaat afblaffen: ik houd mijn paarden zoveel mogelijk buiten en 's zomers 24/7. nu komen ze 's nachts op stal.

maar om in te gaan op TS.
Iedereen die paarden houdt is egoistisch!! een paard is er niet voor om te rijden en wij nemen alle huisdieren wat voor soort ook voor onszelf en ontnemen we dus hun vrijheid. een paard slentert in de vrije natuur lekker de gebieden af die ze zelf kunnen ontdekken en doen rustig een en wandeling op een dag van 40 km. dus een paard houden in een weilandje is ook egoistisch. Dit is dan wel heel zwart/wit getekent, maar als je het hier toch wil plaatsen moet je ook realistisch zijn.

Daarnaast heb ik ook begrip voor mensen die hun paard heel veel op stal hebben staan. er zijn in NL gewoonweg niet de mogelijkheden om je paard altijd maar in een weilandje te zetten. Dit is ieder zijn eigen en hoe diegene zijn paard wil stallen.

We hebben te maken met regels en wetten en nederland en aangezien ze mensen bij de dierenbescherming ook een baan moeten geven verzinnen ze zelfs wel weer nieuwe regels. Hoe dan ook iedereen moet zelf weten hoe die met zijn dieren omgaat, maar wel binnen een normaal dierenbestaan uiteraard. De dierenbescherming moet zich maar eens druk gaan maken om de echt verwaarlossde en mishandelde dieren dan doen ze tenminste nog eens wat, maar aangezien deze mensen ook weer aan regeltjes vastzitten kunnen ze ze vaak in eerste instantie niks doen.

Dus mijn conclusie: Alle mensen (incl mijzelf) hebben dieren omdat ze gewoon egoistisch zijn anders had je echt de natuur zijn vrije loop laten gaan.

**Geplaatst**: 14-01-11 01:53

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 01:53

@Calanddra
en wat vind jij dan van paarden die eigenlijk niet buiten kunnen omdat ze zo zwaar zomer eczeem hebben.
moet je die dan allemaal maar afmaken?
of zich dood laten schuuren?
wat dat soort paarden worden in deze regels nooit mee genomen.
terwijl sommige paarden die zo'n supper last hebben van zomer eczeem die eigenlijk daar door gedwongen zijn op stal te staan omdat ze anders te veel jeuk hebben juist heel fijn vinden om op stal te staan in de zin van bijna geen jeuk.

wand het is niet altijd mogenlijk om voor 6 uur in de mogen je paard binnen te zetten en savonds na 10 uur op het land, of padock of wat dan ook (zeker niet als je bijvoorbeeld een 45 min moet rijden met de auto voor je bij je paard ben)

**Geplaatst**: 14-01-11 02:01

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 02:01

Gelukkig mag iedereen zelf bepalen hoe hij met zijn dieren omgaat, binnen alle redelijkheid,want vrijwel iedereen probeert het beste te doen voor zijn dier.
Maar ik moet wel zeggen, dat als ik een paardje had met zomereczeem, dat zo'n last heeft van jeuk, dat hij de hele zomer moet binnenstaan en ik er bovendien nog eens 3 kwartier voor moest rijden, dan liet ik het beestje inslapen.

**Geplaatst**: 14-01-11 02:41

Geplaatst: 14-01-11 02:41

nou ik ga toch even mee doen:P al dan niet te intensief...maar het houd me al bezig sins ik hoorde van wat ze willen gaan doen...

Ik moet je wel even verbeteren, je kunt beter zeggen: hoe zou jij het vinden om op een kamer ten grote van een kleine wc 23/7 opgesloten te zitten, want de meeste paarden staan in een stal van 3 bij 3 maar zijn ook een stuk groter

Ik snap het ook niet, wel snap ik dat ze wetten willen stellen, ook omdat ze nu niet gek veel inzeg hebben op situatie's en ze dan strenger kunnen optreden, echter kunnen ze geen wonder verwachten! je kunt niet verwachten dat alle stallen in nederland opeens wel ruime stallen heeft (kost veel geld) En wat moet dan met de paarden die over blijven, want grotere stallen betekent ook voor een kleiner aantal paarden plek op dat stukje grond... die overige paarden kun je niet dan maar afmaken ofzo...
Ik ben ook voor 24/7 buiten, maar snap ook dat dit niet overal kan, ik zou dan voor loopstallen gaan en anders idd een tijdelijke oplossing van een ruime stal (echt ruim!) en liefst alleen in de nacht binnen, dus morgen rond 6 a 7 de wei in en tussen 21 en 24 de stal in.

Waar ik echter wel echt echt over struikel is de regel van een opleiding, dit is puur geldklopperij...ben dan ook bang dat ze hier een inkomsten in zien en dit voortgezet word, bedoel alsof IEDEREEN die een diploma op zak heeft zn paarden wel goed houd, onzin!
Tevens beperk je bepaalde mensen dan: bv mensen die een soort van sociale fobie hebben, en t enige dat ze de straat op krijgt, hun/haar/zijn dieren zijn of paard. Wat dan? ze moeten geld uit hun zak kloppen om een paard te mogen hebben, moet een opleiding en examen volgen.. lastig als je deze dingen niet kan, resultaat, ze houden hem iligaal of je neemt ze dat ene waarmee ze nog buiten huis kwamen ook af.

Het is prima dat ze regels opstellen, miss dat het over een 10 jaar dan allemaal stukken beter is en alle kleine stallen voor de grotere paarden verdwenen zijn. en ze op zn minst in een goede ruime stal staan, minimaal 4 uur per dag weidegang krijgen of iig in paddock of waar dan ook. ook is het goed omdat ALS ze dan eens bij een situatie komen die echt niet kan, ze meer inzeg hebben en de straf groter is... ze moeten het alleen niet overdrijven, of je paard brokken of muesli moet hebben is ook totaal aan jezelf! t moet ook prima zijn als jij je paardje alleen hooi voert.
Dat een dier een deken op MOET hebben is wederom onzin! als jij je paard in zn wintervacht zet hoeft dit niet! het is ook net zoon onzin om een top sportpaard in een wintervacht te MOETEN laten omdat een deken niet meer mag (tis maar een voorbeeldje hoor)

Je moet een tussenweg zoeken, hoeveel honden zitten meer in de bench dan los, of buiten in een hok zonder contact met ander dieren/mensen. ook een hond is een roedeldier! en moet minstens met 1 ander contact hebben, liefst een hond, anders een kat of op zn minst iemand die veel thuis is en hij gewoon binnen is... moeten we hier dan ook een opleiding voor gaan doen?
Dan moet je ook een opleiding voor het houden van ratten, hamsters, konijnen en vissen.
Hoeveel mensen hebben een aquarium waar elke week wel weer een vis van dood is, hoeveel konijnen zitten in een mini hok zonder er uit te komen. hoeveel ratten worden er in een te kleine kooi ALLEEN gehouden! Hoeveel mensen kopen er geen hamsters voor hun kind terwijl het dier wilt slapen overdag en dan gewoon uit zn natuurlijke behoefte gehaalt word omdat kindlief zo graag ff met hem wilt knuffelen....

Dat er bepaalde eisen gesteld worden zodat er naar gestreven word dit na een aantal jaar in orde te hebben is prima! maar overdrijf het niet...

Waar ik me overgins ook aan stoorde was dat die man die gister aan het woord was op ned 2 struikelde over de regel dat een paard niet meer alleen gehouden mag worden (betekenis dat ze niet geisoleert mogen staan maar liefst contact met andere paarden in de wei of die wei ernaast, of anders een geit erbij zodat het iig iets heeft...) nee dit vond meneer niet nodig, als een paard alleen staat maar de eigenaar er lang genoeg heen gaat is het prima... KOM OP, een dier dat 24/7 contact heeft met andere soortgenoten heeft opeens genoeg aan 3 a 4 uurtjes van de 24 samen en de andere alleen door te brengen...

Nou goed genoeg gezegt hihi

**Geplaatst**: 14-01-11 03:10

Geplaatst: 14-01-11 03:10

Ik denk dat het voor elk paard een andere aanpak/ huisvesting vraagt.
Maar ze scheren alle paarden over 1 kam.

Ik heb 3 hengsten, alledrie staan buiten, maar alleen.
De eerste hengst heeft paddock met in/uiloopstal, en een schetlandermerrie waar zijn paddock aan grenst, waar hij mee kan knuffelen, en klooien.

De tweede hengst staat snachts binnen, overdag een paar uur buiten, langer vind hij echt niet lekker, dan staat hij gewoon aan de draad te drammen.. Kan absoluut niet met andere paarden, staat wel naast de andere paddock, geen neuscontakt mogenlijk, maar wel kijken.

De derde hengst staat 24/7 buiten, met beschutting van de schuur. Hij vind het binnen verschrikkelijk, dan loopt hij maar heen weer, tot nat van het zweet aantoe.
Deze hengst kan wel met sommige ruinen lopen, dus af en toe zelfs een vriendje.

Laatst een merrie gekocht van de markt, totaal vermagerd, boos op de hele wereld, duld geen aanraking, borstelbeurt. Weeft heel erg als ze alleen word gelaten.. Dus staat de hele dag buiten, maar snachts moet ze naar binnen. Als het donker word, word ze bang, gaat door alle draden heen, en vlucht richting de stallen. De grote staldeur staat halfopen snachts.. Wel een ruime stal van 6 bij 2.80, lage wanden, en dus mogenlijk om haar hoofd bij de buurman in de box te steken en te knuffelen. Ernsige mok aan 4 benen, dus die kan niet 24/7 buiten, al weet ik dat ze dan wel fijn zal vinden..

Mijn oude, lieve jester, KAN niet 24/7 buiten, want heeft artrose in zijn voorbenen, dus dan kan hij niet op de koude grond buiten slapen, want dan zal hij pijn hebben, stram zijn, en slecht op kunnen staan na het slapen..

Voor de rest staan alle paarden buiten, en diegene die het nodig hebben, gaan op stal.
Om goed bij te voeren omdat ze in de koppel niet meekomen, iets mankeren oid..

Heb een hengstenkoppel van 3 paarden, een grote koppel van gemixt merrie's, ruinen, 10 paarden,
en een merriekoppel, met 3 merrie's met veulens aan de voet, en daardoorheen lopen de merrieveulens van het daarvoor. Goed voor hun socialisatie, en comminicatie met andere paarden. De veulens blijven ook ruim een jaar bij de merrie. Nooit problemen met afspenen, dat gaat practisch vanzelf, op de natuurlijke manier. Nooit een magere merrie, genoeg ruwvoer, en brokken bijvoeren.

Maar natuurlijk komt het wel eens voor, zeker als je meer paarden hebt, dat er 1 ziek word, of meerdere, door snotneuzen, en verkoudheid. Deze paarden gaan op stal snachts, en overdag in de paddock's of op een aparte weide, als de grond het toelaat, en het land niet compleet zwartgelopen natuurlijk..

Moeten we dan alles maar zo 24/7 buitenzetten? Ik ben van beide kanten wat eens. Als de sneeuw net gesmolten is, en het dan weer gaat vriezen, alles een ijsbaan! Dan blijven mijn stalpaarden, echt wel een dagje binnen ipv ze losgooien, dolle boel, en benen breken. Ben ook altijd wel angstig als de kudde's buiten een sprintje trekken op ijsbaan/ sneeuwbaan, maargoed, ze zijn wel blij.. Dus dat is het risico voor mij, en omdat ze het gewend zijn, kijken ze best goed uit. Soms maakt een jong dier wel eens een glijpartij, maar daar leren ze van.

Ik vind, dat elk paard zijn eigen behandeling nodig heeft.
Mijn merrie's bevallen buiten, in hun eigen kudde. Nooit geboorte problemen gehad, tenzij ik het weet van de merrie, dan bevalt ze binnen, met alarm. Daarna direct op stal voor ongeveer 3 weken, wel overdag naar buiten, in hun kudde, s avonds weer vangen. Hoe moeten we anders onze veulens halstermak krijgen? Hun eerste wormspuit geven, leren lopen aan een halstertouw..?

Ik vind het super dat de DB regels opstelt, maar kijk dan per paardenhouderij, wat er verbeterd kan worden, en ga niet iedereen over 1 kam scheren..

Kijk idd ook eens naar alle eenzame konijntjes, en de mestkalfjes, en varkentjes. Die zien zelden daglicht..

Geimproviseerde stallen, omgebouwd van oude ligboxen stallen, met voerhekken. Dit voorjaar als al mijn paarden weer 24/ 7 buiten staan, dan gaan we verbouwen. Grote boxen van 3 bij 4m. Geen tralies, en alleen voor de paarden waar het echt voor nodig is..

De meeste echte paardenliefhebbers doen wat in zijn ogen het beste is voor zijn paard..

Ik ben erg benieuwd wat er van gaat komen, en hoe zo'n diploma er dan uit gaat zien, wat de eisen zijn enz..

**Geplaatst**: 14-01-11 03:34

Geplaatst: 14-01-11 03:34

Kitty84 schreef:
Je verliest wel enigzins de realiteit uit het oog nu hoor..ik vind het prettig als mijn paard zo staat. Mijn pony staat dan ook de hele dag buiten en gaat 's avonds naar binnen (dat vind ik prettiger).
Paarden houden begint vaak met het uitgangspunt dat mensen het leuk vinden om een paard te hebben, het is een hobby. Vaak (90% van de gevallen) bestaat die hobby uit het rijden van een paard / mennen (of wat voor beweging het beest ook krijgt). Dit kan in principe prima met een paard wat veel buiten staat.
Maar als je intensief meedoet aan de paardensport (keuringen, wedstrijden) is dit niet haalbaar, je kan nu eenmaal niet met een teddybeer in de wedstrijdring verschijnen.
Jij hebt een mening dat jouw paard 24/7 buiten moet en jij en je paard zijn daar hoogst waarschijnlijk heel happy mee. Maar....ik geloof echt niet dat paarden die meer op stal zijn ook per definitie ongelukkiger zijn. tuurlijk 1 uur paddock per dag is te weinig, maar er zijn nog veel meer manieren om de middenweg te bereiken.
Daarbij....wil je alle paarden in Nederland op de wei hebben....dan hebben we nog wel een extra beetje land nodig wil je dit op een fatsoenlijke manier doen...(misschien een idee voor maasvlakte 2?) Dit is zeker in drukkere gebieden van Nederland niet haalbaar....en moet je dan als paardliefhebbend mens maar geen paard nemen omdat je hem niet 24/7 buiten kan zetten, maar wel 6-7 uur per dag? Dat vind ik te kort door de bocht.

Waarom zou topsport en buiten staan niet samen gaan.
Ik persoonlijk ken heel veel paarden die in de topsport meedraaien waaronder ook WK paarden die 24/7 buiten staan.
Ik persoonlijk zit niet veel in dressuur of springsport maar zie meer van de rensport/endurance sport.
Daarin zie ik veel paarden die heel veel buiten staan en alsnog goed presteren.

**Geplaatst**: 14-01-11 03:39

Geplaatst: 14-01-11 03:39

Valencia2002 schreef:
Het 24/7 buiten zouden mijn paarden niet gelukkig van worden in dit jaargetijde, want ze willen wanneer het begint te schemeren toch echt met hun 6en bij het hek te drammen.

Ja, ze staan 's nachts ook op stal, maar 's ochtends rond 8.30 uur gaan ze naar buiten tot ongeveer (inmiddels) 17 uur.

Het 24/7 buiten maakt paarden happy-principe ben ik het niet zo mee eens en dan helemaal niet met de reden dat dat in de natuur ook zo is , want laten we wel wezen, die paarden kunnen over heinde en ver trekken en zijn niet gebonden aan het land tussen 4 grenzen. Ieder paard is natuurlijk anders, maar die van mij blijven 's nachts liever hoog en droog binnen in de herfst, winter en lente, maar ieder zo zijn eigen idee.

En wie bepaalt wat goed of fout is? Ok, 24 uur op stal ben ik het ook niet mee eens, want ik zit zelf ook niet in een wc-hokje, maar die keuze kun je niet altijd zelf maken, want het gros van de pensionhouders houden de paarden zo en diegene die dat niet doen zijn schaars te vinden voor de vele paarden.

Je zegt in de avond willen mijn paarden weer naar binnen.
Nu zal ik dat niet in twijfel trekken want ik ken inderdaad paarden die panisch zijn buiten ( al zijn ze dat vaak dan ook binnen).
Maar hoe is het als je ze buiten zou voeren.
Ik neem aan dat je ze naar binnen doet en dan voert.
Dan is het voor het paard connectie stal is eten tegen de avond.
Dit hoeft natuurlijk niet het geval te zijn bij jou maar bij vele is dit wel zo.

**Geplaatst**: 14-01-11 03:44

Geplaatst: 14-01-11 03:44

En dan vraag ik me weer af hoe dat nu zit met die stands

.
Laat men eerst maar eens de maneges aanpakken, zodat die kunnen gaan dienen als voorbeeldfunctie en goede leerschool voor toekomstige paardenhouders.

Het FNRSsterren systeem op de schop bv, zodat een manege niet vijf sterren krijgt als het allerlei luxe voor de klant heeft, maar als het het welzijn van het paard voorop stelt, dit zou je in principe ook bij (grote) pensionstallen kunnen doen. Dát is iets wat je direct al zou kunnen invoeren zodat maneges dan zelf kunnen beslissen of ze voor de vijf sterren willen/kunnen gaan maar niet gedwongen worden om per direct onmogelijke investeringen te doen. Als er daarnaast dan ook voldoende aandacht wordt besteedt aan theorielessen over het houden en verzorgen van paarden kun je iig een nieuwe lichting beginnende paardenhouders creeren die iig iets weten over welzijn.

Ik heb in principe niets tegen een bepaalde regelgeving als die idd het welzijn van paarden bevorderd, het zal iig makkelijker worden om slechterikken aan te pakken als de regels wat scherper dan voldoende voeding en water worden. Maar wat mij dan tegen de borst zou stuiten is het idee dat de kleinschalige (hobby)houder streng wordt aangepakt als zijn dieren niet conform de regels minimaal precies 4 uur buiten zijn geweest terwijl de manege drie straten verderop de hele boel al dagen heeft opgehokt in kleine stalletjes en daar gewoon mee wegkomt.

Nee, laat ze eerst maar eens alle stands wegwerken, dan kan altijd nog verscherping van de reglementen voor nieuwe bedrijven/houders en overgangsregels voor bestaande paardengebeurens ingevoerd worden. Paarden 23/7 in kleine doosjes vind ik ook niets, maar wantoestanden waarbij dieren aan hun lot worden overgelaten of massaal naar de slacht gaan zie ik ook niet zitten en kan, denk ik, ook niet de bedoeling van de Dierenbescherming zijn.

**Geplaatst**: 14-01-11 03:55

Geplaatst: 14-01-11 03:55

linsim26 schreef:
mijn paard komt ook alleen buiten als ik er ben. en dan staat ze bij het hek te hinniken waar ik blijf om haar weer binnen te zetten..
er is wel weiland genoeg maar dat lopen ze nu helemaal kapot en dan hebben ze van de lente ook niets meer te eten dat lijkt me ook niet handig.

ik heb gelukkig een paard wat best een dagje binnen kan staan, ik weet dat het dieren zijn die 24 uur per dag beweging nodig hebben maar ik denk dat er nog steeds meer plaatsen zijn waar paarden 24 uur per dag binnen staan dan 24 uur buiten.

mijn paard vind er ook geen drol aan om in de regen buiten te staan, dan staat ze alleen maar te wachten dat ik haar weer binnen haal.
als ik aan mn paard zou zien dat ze ongelukkig was op stal zou ik wel een andere oplossing zoeken maar ze is altijd vrolijk dus..
kijk als je paard staat te springen op stal snap ik dat het beter is het naar buiten te doen maar bij de mijne is het geen probleem.

Ik heb ook een vraag aan jou niet aanvalend puur een vraag.
Op het moment dat jij dan jou paard buiten zet, staan de rest van de paarden dan op stal of een groot deel buiten.
En dan bedoel ik natuurlijk niet 1 paardje er bij.
Mijn hengst is gewend 24/7 buiten te staan inclusief contact met soortgenoten.
Ik heb hem tijdelijk op een andere stal gehad en daar heb ik veel spijt van.
Maar ook hij wilde niet meer naar buiten waarom omdat de rest binnen stond.
Of ik nu voer bij hem legde of niet hij draaide compleet door.
Op stal werd hij weer rustig maar hij was wel doodongelukkig gevolg niet meer eten.
Dit laatste komt natuurlijk ook omdat hij altijd het buiten leven gewend was.
Afspraak met stalhoudster was overigens minimaal 12 uur per dag buiten en uitendelijk 24 uur, zij hield zich niet aan deze afspraken dus binnen 2 maanden was ik weg.
Ik stond nu op een stal die zeker 20min van mij vandaan was dus ik kon mijn paard minder zien maar het zij dan maar zo.
Ook snap ik dat sommige mensen geen andere stal kunden vinden.

Laatst bijgewerkt door kyrkelover op 14-01-11 04:02, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-01-11 03:56

Geplaatst: 14-01-11 03:56

Een aantal reacties sterkt me in het geloof dat er geen strengere regels gemaakt kunnen worden mbt. houden van paarden. Maar dat geld wat mij betreft ook tot aanschaf van honden en krijgen van kinderen.
En je hoeft niet veel topics op Bokt te lezen, om te zien wat er allemaal mis kan gaan, als je niet genoeg snapt van paarden. Daar past het woord "IK" zeker niet bij. "Ik" is namelijk niet sociaal en niet gericht op het paard, maar op ego. Alleen de basiskennis van paardenhouden duurt al zeker 4 jaar (inclusief medische kennis) en dan kun je niet eens paardrijden, wat weer een andere tak van sport is.
Nee, de Wet mag wat mij betreft goed aangescherpt worden.

**Geplaatst**: 14-01-11 04:00

Geplaatst: 14-01-11 04:00

line18 schreef:
mijn paard komt winter en zomer buiten.
zomer 24-7 en in de winter van half 7 t/m 5 uur.

maar soms zou het handiger zijn als mijn paard ook in de zomer binnen zou staan.
als we voor tijdelijk (in de zomer)verhuizen naar een andere stal lijkt het altijd of ze minder last heeft van haar zomer eczeem (daar staat ze eigenlijk wel veel binenen.)
en dan denk ik wel van wat is voor jouw het beste.
je paard constant buiten hebben staan met soort genoten en heel heel veel jeuk of je paard binenne hebben staan met nog wat paarden op stal dat ze elkaar wel kunnen zien en zo, en veel minder jeuk.

Daar heb je dekens voor natuurlijk.

**Geplaatst**: 14-01-11 04:05

Geplaatst: 14-01-11 04:05

StalNollie schreef:
Calanddra schreef:
StalNollie, maar dat praat toch niet goed dat er nog steeds paarden zijn die enkel eruit komen om gereden/gelongeerd te worden, paarden in te kleine stallen staan en paarden die hun hele leven alleen staan?

dat praat ik ook zeker niet goed, die van mijn staat dag en nacht op de wei met inloopstal, een maatje zijn we naar opzoek, ivm niet klikken met vorig maatje helaas,

maar helaas heeft niet iedereen hier de ruimte voor,
maar moet dit nu echt voorrang krijgen op dat gene waar het harder nodig is, menig paard hier in nederland heeft het nog steeds beter als menig paard of eigenlijk dier in ander land,

ik zelf persoonlijk vind van niet,

en als ze het aan willen pakken vind ik dat ze niet alleen op paardengebied moeten aanpakken maar ook bijv,
konijnen in een hokje van 1 bij 1 altijd maar alleen,
honden heel de dag binnen 2a 3 keer per dag 5 minuten een wandeling,
vogels in kleine kooien van 1bij1 van 2 meter hoog,
,...........................

en noem alleemaal maar op,

Dat ben ik het ook met je eens er zijn nog veeeeeeeel meer verbeterpunten.
Er zijn overigens ook genoeg landen waar paarden het beter hebben.

**Geplaatst**: 14-01-11 09:15

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 09:15

Line18, ik vind dat je je dier als die zulke vreselijke last heeft van zomerexzeem dat hij binnen moet blijven je of een goed plekje moet zoeken daar waar hij minder last heeft, dus bijvoorbeeld bij de zee, eventueel verkopen aan iemand die dit wel kan bieden. Wil de eigenaar dit niet, dan zou ik me afvragen of het wel paardwaardig is om het dier met zulke jeuk rond te laten lopen. Ze zeggen dat jeuk erger is dan pijn, als zo'n dier een zeer ernstige vorm van ZE heeft heeft hij dus eigenlijk altijd jeuk. Vreselijk voor het dier.

Dus ja, als verhuizen naar zee geen optie is zou ik toch de optie van inslapen bekijken.

**Geplaatst**: 14-01-11 11:15

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 11:15

ZE is geen excuus op een paard binnen te houden, ik heb een tinker met ZE (en shetlanders, die kunnen ook niet 24/7 op gras in de zomer). Nu lopen ze op 2ha. vrij rond ruimte genoeg dus geen blubber etc. gras is arm dus geen probleem. In de zomer zijn daar goede dekens voor en sta ik idd om 6 uur op om ze van paddock of kale wei in de gewone wei te zetten, bij een hoge fructuun index gaan ze tussen de middag weer in de padock met ouder hooi, en om 5 uur weer een paar uurtjes in de gewone wei.

Ik weet dat dit niet voor iedereen even makkelijk is, maar dan moet er imo uit gekeken worden naar een andre plek of duurdere pensionstalling waar men dit voor je kan doen.

Moet ik er wel eerlijkheids halve bij vermelden dat ik in groningen woon waar weidegrond nu eenmaal makkelijker beschikbaar is dan bv. de randstad.

Maar heel veel paarden die binnen staan, staan binnen door gebrek aan tijd danwel financiele middelen. En dan is het toch prioriteiten stellen. 'nachts binnen vind ik voor de meeste paarden geen probleem, ik heb sobere rassen die er duidelijk de voorkeur aan geven buiten te zijn, maar ik kan me voorstellen dat sportpaarden een paar uurtjes rust per 24/u niet erg vinden. Paard heeft geen dag/nacht ritme volgens mij dus bij warm weer overdag binnen, en s avonds naar buiten kan ook.

Maar elk paard moet een flink aantal uren vrij kunnen bewegen en scharrelen dat wel in de wei of paddock met hooi.

**Geplaatst**: 14-01-11 11:27

Geplaatst: 14-01-11 11:27

Als de DB zijn zin krijgt, wat gaat er dan gebeuren met de paarden en pony's die volgens hun niet naar juistheid gehouden worden?? Worden die zonder pardon weg gehaald? Dan krijgt NL een hoop verdrietige mensen. Of krijgen ze een dikke boete? Mensen die dat niet kunnen betalen gaan straks net als in Ierland de paarden loslaten in parken!!
Bedenk liever eens dat NL vol gebouwd word en de ruimte om alle 10miljoen paarden (of hoeveel het er ook mogen zijn) in NL van een uitloop te voorzien, steeds beperkter word. Ik kan potverdikkie niet eens meer buitenrijden omdat het ruiterpad niet bijgehouden word door de gemeente!!!

Oja... en 3x per dag ruwvoer!!!!! Ik geef me alvast aan, bij mij krijgen ze 2x!

**Geplaatst**: 14-01-11 11:38

Geplaatst: 14-01-11 11:38

Goh, bij ons hebben jarenlang twee pony's met ZE buiten gestaan. Gewoon een goede eczeemdeken kopen.

**Geplaatst**: 14-01-11 11:48

Geplaatst: 14-01-11 11:48

Cahill schreef:
Als de DB zijn zin krijgt, wat gaat er dan gebeuren met de paarden en pony's die volgens hun niet naar juistheid gehouden worden?? Worden die zonder pardon weg gehaald? Dan krijgt NL een hoop verdrietige mensen. Of krijgen ze een dikke boete? Mensen die dat niet kunnen betalen gaan straks net als in Ierland de paarden loslaten in parken!!
Bedenk liever eens dat NL vol gebouwd word en de ruimte om alle 10miljoen paarden (of hoeveel het er ook mogen zijn) in NL van een uitloop te voorzien, steeds beperkter word. Ik kan potverdikkie niet eens meer buitenrijden omdat het ruiterpad niet bijgehouden word door de gemeente!!!

Oja... en 3x per dag ruwvoer!!!!! Ik geef me alvast aan, bij mij krijgen ze 2x!

Er zal best een termijn gegeven worden om dingen op te lossen, maar idd. als de nieuwe regels er door komen zullen sommige mensen wellicht geen paarden meer kunnen houden. (Als het goed moet je je al niet happy voelen als je paard niet naar buiten kan of maar 2uurtjes)

**Geplaatst**: 14-01-11 13:17

Geplaatst: 14-01-11 13:17

fiona1 schreef:
Cahill schreef:
Als de DB zijn zin krijgt, wat gaat er dan gebeuren met de paarden en pony's die volgens hun niet naar juistheid gehouden worden?? Worden die zonder pardon weg gehaald? Dan krijgt NL een hoop verdrietige mensen. Of krijgen ze een dikke boete? Mensen die dat niet kunnen betalen gaan straks net als in Ierland de paarden loslaten in parken!!
Bedenk liever eens dat NL vol gebouwd word en de ruimte om alle 10miljoen paarden (of hoeveel het er ook mogen zijn) in NL van een uitloop te voorzien, steeds beperkter word. Ik kan potverdikkie niet eens meer buitenrijden omdat het ruiterpad niet bijgehouden word door de gemeente!!!

Oja... en 3x per dag ruwvoer!!!!! Ik geef me alvast aan, bij mij krijgen ze 2x!

Er zal best een termijn gegeven worden om dingen op te lossen, maar idd. als de nieuwe regels er door komen zullen sommige mensen wellicht geen paarden meer kunnen houden. (Als het goed moet je je al niet happy voelen als je paard niet naar buiten kan of maar 2uurtjes)

Helemaal mee eens, een paard hoort niet zo lang op de box te staan. Maargoed, alle grote pensionstallen in de steden, die krijgen het moeilijk, en al die pensionklanten?

Ik wacht het allemaal even af..

**Geplaatst**: 14-01-11 13:24

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 13:24

Ik heb een tussenweg gevonden in de winter wanneer het land niet te echt te doen is toch lekker overdags buiten en tegen de avond naar binnen

Ik merk ook echt dat ze het lekker vinden om savonds naar binnen te gaan . Ik tref ze sochtends ook liggend in het stro aan heel relax

Zomers mogen ze van mij echtwel 24/7 hoor

**Geplaatst**: 14-01-11 13:27

Geplaatst: 14-01-11 13:27

Maar het gaat ook niet om paarden die de avond/nacht op stal staan en overdag buiten. Het gaat om de 24/7 stalpaarden, die er hooguit uitkomen om bereden te worden en verder amper buiten komen met soortgenoten.

Ik vind de 4 minimale uurtjes in het nieuwe besluit al erg minimaal. Tjongejonge, als men dat al niet eens voor elkaar krijgt, dan vraag ik me echt af waarom je ooit aan een paard begonnen bent.......

**Geplaatst**: 14-01-11 13:34

Geplaatst: 14-01-11 13:34

Twiggy2008 schreef:
Maar het gaat ook niet om paarden die de avond/nacht op stal staan en overdag buiten. Het gaat om de 24/7 stalpaarden, die er hooguit uitkomen om bereden te worden en verder amper buiten komen met soortgenoten.
Ik vind de 4 minimale uurtjes in het nieuwe besluit al erg minimaal. Tjongejonge, als men dat al niet eens voor elkaar krijgt, dan vraag ik me echt af waarom je ooit aan een paard begonnen bent.......

tja...ik zou nieteens aan een paard beginnen als hij overdag niet gewoon buiten kon lopen.
Je neemt toch ook geen hond als je de hele dag werkt?En het beest in een bench moet zitten omdat hij anders de boel sloopt?

**Geplaatst**: 14-01-11 13:43

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 13:43

ik zou het wel goed vinden als ze eens gingen bekijken of de pensionhouders wel de mogelijkheden hebben om zoveel paarden te stallen.tegenwoordig is het zo dat iedereen met een bak en een kantine een pensionstalling begint.dan kunnen de paarden helemaal amper naar buiten.wij hebben op de pensionstalling ook maar 1 wei voor onze paarden en daar kunnen ze in de winter ook echt niet op.maar ik zorg wel dat ze onbeperkt hooi eten en genoeg eruit komen per dag.ze hebben dan wel boxen van 5x5.maar op de wei is geen optie..die staan nu helemaal onder water.maar als we mooie paddocks hadden,zette ik ze ook liever naar buiten.maar helaas zal dat er ook niet komen.en de paarden staan er zo heel erg goed.in de zomer de hele dag op de wei.

**Geplaatst**: 14-01-11 18:36

Re: Dierenbescherming regels, waar gaat het heen.

Geplaatst: 14-01-11 18:36

Over het algemeen is het gewoon onwil en onwetendheid.

Ik sta op een stal waar een mooie hit-actief gebouwd is. Grote binnenruimte, hooibakken, verharde ondergrond, zandpaddocks en zodra het weer goed is, gaat de wei open.
Hoeveel mensen (van de 60 paarden) denk je dat er over gegaan zijn vanuit de stallen?
Nul.

Ik begrijp er helemaal niets van. Je hebt dezelfde faciliteiten, het kost hetzelfde. In de stallen moet alles zelf gedaan worden (voeren, binnen- en buitenzetten, uitmesten). De paddocks en weilanden van de stalpaarden zijn echt ieniemienie postzegels, waar ik mijn paard persoonlijk voor geen goud op zou zetten.
Nee hoor, ook al geef je mensen de mogelijkheden, dan nog willen ze niet.

Die paar plekken waar dan geen stal meer kan zijn omdat er echt niet genoeg ruimte is, die zijn echt op een hand te tellen.
Over het algemeen is nu de indeling van veel stallen zodanig dat het inderdaad wat moeite gaat kosten om dat te verbeteren.
Hetzelfde verhaal als bij fokzeugen. Er komt dan een overgangsperiode, waarbij iedereen kan gaan ombouwen. Heel varkenshoudend nederlands heeft z'n stal moeten ombouwen tot groepshuisvesting voor 2013, dus dat kan met paarden ook prima.