Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-11-13 10:51

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 10:51

Toch ben ik het ergens wel een beetje eens met Tita, wat niet gaat, gaat niet.
Ik zou ook niet kosten wat kost dan nog vanalles samen gooien.

Daarbij heb ik mijn paardje ook 20 jaar en merk idd ook dat haar behoeftes anders zijn.
Vroeger wilde ze absoluut niet graag naar stal, ze stond zoveel mogelijk buiten ook in de winter.
Nu is ze 23 jaar en de laatste jaren merk ik een behoorlijke omslag.
Zeker in de winter.
In de winter is bijna niks te eten en aan een voerruif op de wei zal zij het minste krijgen omdat ze gedaalt is in rang.
Ook merk ik dat knokken voor haar eten veel van haar vergt en ze valt in no time in.
Ze staat nu op een stal waar ze over dag van 9,30 tot 17.00 buiten staat.
Ze gaat graag naar buiten maar weer net zo graag naar binnen, ze ziet er een stuk beter uit en ze is weer de rust zelf.
Ik merk aan haar dat ze de rust in haar eigen stal met hooi en stro wel heel erg meer waardeert dan jaren geleden.
In de zomer staan ze langer buiten en met heel vies weer staan ze minder lang buiten.
In het begin had ik daar zelf moeite mee, maar als ik mijn paard nu zie staan op zo'n dag, maak ik me daar geen zorgen meer over.
Ze komen altijd buiten en als ze langer binnen staan krijgen ze een aantal keren flink hooi.
Zij lijkt het best te vinden dan ik ook.

**Geplaatst**: 21-11-13 11:59

Geplaatst: 21-11-13 11:59

Ik merk ook altijd positief verschil in vetjes tussen zomer en winter (meer buiten of meer op stal dus) bij de 20+ers

Ze krijgen altijd onbeperkt voer, maar met minder beweging scheelt het wel wat.

Halve wanden hebben we ook gehad. De ene buurvrouw leefde nog maar in een halve stalruimte wegens ernstige angsten voor de zure buurvrouw die ze toch al jaren kende, de andere wand waarachter haar bloedje eigen dochter stond ging tegen de vlakte, die sloeg de dame na maanden meppen eindelijk om. Haar excuus is het voormalig manegepaard zijn in combi met een heel sterk eigenzinnig karakter. Ze staat nu ook nog veel alleen op zich. Zij is het enige paard dat wanneer ze 5 meter bij de ingang van de weide staat, niemand die lager in rang is er langs durft. Al gooi ik het hek open en is het 1 rechte lijn naar buiten, ze gaan er niet langs

Met dichte wanden is er rust, zowel voor haarzelf als de buren.

**Geplaatst**: 21-11-13 12:26

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 12:26

Wij zijn ook de gelukkige eigenaren van een dergelijke merrie :))

Op stal stond ze op gegeven moment het beste als ze geen direct contact had met andere paarden en als ze gewoon een luik naar buiten had. Ze stond de hele dag naar buiten te kijken. Ze had wel vriendschap gesloten met de stalkatten dus er zat eigenlijk altijd wel een kat in haar stal (of in haar raam, samen naar buiten kijken).
Nu staat ze 24/7 buiten in een kudde merries. Ze staat daar stevig bovenin, de rest durft ook niet in de buurt te komen. Met voeren (slowfeeder, hooi, 2x2 meter) staan er langs 3 kanten 3 merries naast elkaar te eten en langs de 4e kant staat zij in haar eentje. De andere merries houden wijselijk afstand :))

.

Een andere merrie van ons is helemaal opgebloeid en een stuk vrolijker nu Merrie Nr1 ergens anders staat

**Geplaatst**: 21-11-13 12:36

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 12:36

Hihi wat herken ik dat. Hier heeft er ook zo'n leuke merrie een keer een achterijzer eraf getrapt tot bloedens toe toen ik in de ochtend op stal kwam zat alles onder het bloed het was slecht weer en ze hadden er een vreemd paard naast gezet.
Ook heeft ze aan het trappen naar de buren bijna piep hakken aan over gehouden. Later op een andere stal trapte ze bijna niet alleen toen ze drachtig was wel weer af en toe.
Nu ook in een kudde 24/7 buiten en hoogste in rang!

**Geplaatst**: 21-11-13 13:58

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 13:58

hier ook zo'n tante bet die op een negatieve manier de baas is... flink voernijd en flinke persoonlijke ruimte nodig af en toe. Zo lang de paarden haar uit de weg kunnen gaan en dat ook op tijd doen gaat het goed. Maar vind het wel vervelend voor de rust in de groep. Aan de andere kant kan ze ook contact zoeken en kriebelen en gedraagt ze zich aan de hand wel netjes opgevoed en houdt ze zich in met haar agresieve gedrag.

Zet je haar op stal dan slaat ze tegen de wanden en valt aan over het tussenschot en bijt in de tralies etc. Maar alleen staan kan ze niet. Met een bevriend paard die veilig afstand houdt als ze zo'n bui heeft gaat het beter. Maar ook nu met inloopstal zie je de sporen van haar trapacties opwanden en de middenpaal en ben haar geregeld met een dik(ker) been met wondjes 's ochtends tegen gekomen.

Maar goed, zo met inloopstal is het minder vaak dan als ze veel op stal staat naast een ander paard dat niet weg kan. Nu kunnen de anderen de stal uitlopen of zij zelf gaat buiten staan eten. Als de anderen maar ruim aan de kant gaan voor haar en uit haar buurt blijven als ze honger heeft en eten ziet, blijft het redelijk rustig.

**Geplaatst**: 21-11-13 14:07

Geplaatst: 21-11-13 14:07

Gypsy schreef:
Wat een onzin Lusitana, moet je hier eens komen kijken naar de boerderijen waar de trekpaarden nu nog steeds zo gehouden worden als 10tallen jaren terug.
Gewoon de hele winter de stand in hoor, er is niets verandert aan die oude schuren.

Halve wanden vind ik behoorlijk sneu, het kan wel bij paarden aan huis, altijd dezelfde samenstelling, maar op een pensionstalling? Het is al erg vervelend dat paarden op stal constant in elkaar persoonlijke ruimte staan, maar met halve wanden kunnen ze zich helemaal niet meer afzonderen zoals een paard op de wei of ruime paddock dat wel kan.... Je buurvrouw zal maar een zure zijn...

Paarden combineren is dan ook belangrijk. Die buurvrouw die bij de een zuur doet is gek op de ander, dat is allemaal stalbeleid.

Toen ik van de zomer op cursus was moesten de paarden in stal voor de nacht, dat waren erg grote stallen(alhoewel de eigenaresse ze te klein vond) met halve wanden(wel de mogelijkheid om ze dicht te zetten).
De eerste dag hadden we de wand ertussen, maar de volgende dag hebben we die weggehaald nadat mijn paard en zijn buurvrouw samen in de wei waren geweest. Nu was dat echt liefde op het eerste gezicht, dus de wand weghalen was hartstikke logisch, maar als je zag hoeveel plezier dat beide paarden deed dan vind ik dat die mogelijkheid overal moet zijn.

**Geplaatst**: 21-11-13 14:15

Geplaatst: 21-11-13 14:15

tita schreef:
Bovendien een zwaar lekkende hartklep dus.... altijd paarden die dat voelen of weten en hem gaan pakken...en als het dan zover is dan stop ie niet

Hier moet ik je wel gelijk in geven, heb vaker gezien dat "zwakke" paarden het lastig hebben in een kudde, dat die regelmatig erg moeilijk geaccepteerd worden. Dat die niet echt in de kudde mogen, als je dan genoeg ruimte hebt dan mogen ze wel soms aan de rand van de kudde of echt erbuiten, maar het kan een hoop gedoe opleveren.

"Zwakte" in de dierenwereld is iets dat niet echt goed past, heb bij meerdere diersoorten gezien dat ze daar erg naar op kunnen reageren. Nu gaat dat bij jouw paard over een lichamelijke zwakte, maar ik heb het ook gezien bij geestelijke zwakte.

**Geplaatst**: 21-11-13 14:52

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 14:52

In de harde NATUUR zou zo´n dier ook gewoon opgevreten worden.

**Geplaatst**: 21-11-13 15:05

Geplaatst: 21-11-13 15:05

Ik heb toch een manier gevonden om bij de artikelen te komen $*\o/*$

Over huisvesting in groepen, een review uit 2011, de conclusie:

The authors argue that the domestic environment
should, whenever possible, offer horses the opportunity
to socialize with other horses. This can best be achieved
by keeping horses in groups. There may not be one best
method that should be chosen in practice, because factors
such as available space, feeding regime or individual horse
characteristics must be taken into account. However, this
review has revealed that, despite the ample work done in
other species related to keeping animals in groups, there
is insufficient scientific data on horses. This lack of knowledge
may hinder objective decisions in practice that could
optimize management and thereby ultimately improve and
safeguard horse welfare and human safety. It is a particular
problem when, unlike the people responsible for the
majority of other farm animals species, who have farm animal
management as their profession, the majority of people
with responsibility for horses are keeping them for leisure
purposes.

Dus: paarden huisvesten in groepen is het ideaal, alleen zitten er veel praktische bezwaren aan. En er is nog niet veel wetenschappelijk onderzoek naar specifiek paarden gedaan. De review zet verder uiteen welke factoren een rol spelen bij het huisvesten, zoals individuele factoren van het paard, voeding, bladiebla. Ik heb hem nog voor de geïnteresseerden.

Ik ga ff kijken of ik ook iets van vinden over de noodzaak van beweging.

**Geplaatst**: 21-11-13 15:19

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 15:19

Over het houden van paarden in stallen versus paarden in paddock, onderzoek uit 2002 (met de kanttekening dat het onderzoek is gedaan bij jonge paarden):

Weaning foals marks a stressful event in horses’ lives. Limited research exists regarding different housing methods post-weaning and the long-term implications on horse behavior and welfare. The purpose of this study was to monitor behavior and physiological stress markers in horses weaned individually in solid partition box stalls versus horses weaned in small groups and housed in paddocks. Both treatment groups underwent maternal deprivation stress, but the stalled weanlings had the additive effects of social isolation which prevented them from performing social behaviors. Quarter Horse weanlings from the Michigan State University, Merillat Equine Center, average age 4.5 months, were weaned in 13.4 m2 box stalls (n=6) or in groups of three in a 992 m2 paddock, which had very limited grazing forage and an open shelter available (n=6). Subjects were fed concentrate and hay to National Research Council recommendations. A time budget for 31 observed behaviors was developed. Behavioral observations were made 2 days per week, approximately 6 h per day, for the duration of the 56 days study. Instantaneous samples were recorded every 5 min on each observation day, with equal division between the two treatment groups (n=35 scans per horse per observation day). Focal data were recorded continuously between scans to provide a more detailed ethogram. On each observation day, fecal samples were collected to measure 11,17-dioxoandrostanes, an indicator of glucocorticoid metabolite concentration. Regarding the fecal 11,17-dioxoandrostanes, there was no discernible treatment difference either immediately post-weaning or at the conclusion of the 56 days study. Interestingly, all 12 weanlings showed a 4 week post-weaning increase in 11,17-dioxoandrostanes. The reason for this peak was unclear. Behavioral observations demonstrated a significantly different time budget in paddock-housed weanlings than in stall-housed weanlings (P<0.0001). Paddock-housed weanlings displayed a time budget more like a feral horse time budget, showing more time spent moving and less time spent lying. Paddock-housed weanlings, who had the option of selectively engaging in a broader range of behaviors, showed strong motivation to graze and be near conspecifics. Stalled weanlings spent significantly more time engaged in aberrant behaviors: licking or chewing the stall/shed wall, kicking at the stall/shed wall, pawing, and bucking/rearing bouts (P<0.03). Based on the variety of behaviors shown, the ability to engage in strongly preferred behaviors, and freedom from aberrant behavior, we conclude that the paddock-reared, group-housed weanlings had better welfare. However, there was insufficient evidence to conclude that the stalled weanlings had poor welfare.

Dus: door middel van gedragsobservatie en verschillende stressmetingen hebben ze geconcludeerd dat het welzijn van paarden die in een groep in een paddock werden gehouden, hoger lag. Ze hadden echter niet de juiste data om te concluderen dat het welzijn van de groep op stal slécht was (enkel lager dan die van degenen in de paddock).

**Geplaatst**: 21-11-13 15:29

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 15:29

De kanttekeningen die je hierbij nog kunt plaatsen is dat het gaat op veulens die gescheiden worden van hun moeder (sowieso een stressvolle ervaring). Daarnaast staat er ook niet bij of de stalveulens ook weleens uit de stal komen. Als deze dieren echt 24/7 in een boks gehouden worden en dan ook nog eens van hun moeder gescheiden zijn dan is het geen wonder dat er vreemd gedrag ontstaat.

**Geplaatst**: 21-11-13 15:30

Geplaatst: 21-11-13 15:30

Ik ga nog verder zoeken (specifiek naar of er onderzoek is over hoeveel uur optimaal is voor een paard om vrij te bewegen, zoals ik denk zoveel mogelijk, of zoals o.a. Lusitana zegt: is een paar uurtjes genoeg?), maar het is niet heel makkelijk te vinden en nu heb ik geen tijd meer. Dus als iemand me wil aanvullen, be my guest.

**Geplaatst**: 21-11-13 15:31

Geplaatst: 21-11-13 15:31

Apple schreef:
De kanttekeningen die je hierbij nog kunt plaatsen is dat het gaat op veulens die gescheiden worden van hun moeder (sowieso een stressvolle ervaring). Daarnaast staat er ook niet bij of de stalveulens ook weleens uit de stal komen. Als deze dieren echt 24/7 in een boks gehouden worden en dan ook nog eens van hun moeder gescheiden zijn dan is het geen wonder dat er vreemd gedrag ontstaat.

Eens. Vind het wel vreemd dat onderzoek hiernaar zo moeilijk te vinden is. Of misschien zoek ik niet goed, dat kan ook.
Echter: beide groepen laten in dit onderzoek dezelfde stress zien na afspening, alleen gaat de stalgroep daar na een tijdje anders mee om. Dus het lijkt dat de stal de verschilmakende factor is.

**Geplaatst**: 21-11-13 15:56

Geplaatst: 21-11-13 15:56

Dit vind ik een heel interessante

Even per stukje wat mij opvalt aan deze conclusie:

VogeltjeM schreef:
Over huisvesting in groepen, een review uit 2011, de conclusie:

The authors argue that the domestic environment
should, whenever possible, offer horses the opportunity
to socialize with other horses.

Met andere woorden: socializen met andere paarden is belangrijk, indien mogelijk.

Citaat:
This can best be achieved by keeping horses in groups. There may not be one best
method that should be chosen in practice, because factors
such as available space, feeding regime or individual horse
characteristics must be taken into account.

Belangrijk hierbij is dat er gezegd wordt dat er niet 1 goede manier is, maar dat het afhangt van ruimte, voer en het paard in kwestie. Maw: er is geen goed recept dat past op elk paard.

En dan komen we nu bij de belangrijkste conclusie:

Citaat:
However, this review has revealed that, despite the ample work done in
other species related to keeping animals in groups, there
is insufficient scientific data on horses. This lack of knowledge
may hinder objective decisions in practice that could
optimize management and thereby ultimately improve and
safeguard horse welfare and human safety. It is a particular
problem when, unlike the people responsible for the
majority of other farm animals species, who have farm animal
management as their profession, the majority of people
with responsibility for horses are keeping them for leisure
purposes.

Maw: er is veel onderzoek gedaan naar huisvesting en welzijn van andere (huis)dieren, maar relatief weinig naar paarden. Dit gebrek aan kennis zorgt ervoor dat het lastig is om goede beslissingen te nemen waardoor het welzijn van paarden wordt verbeterd, maar daarnaast ook om de veiligheid van de mensen die met deze paarden omgaan te waarborgen.
Dit wordt gezien als probleem, de meeste mensen die omgaan met gedomesticeerde dieren (landbouwdieren) hebben hier een opleiding in gehad of doen dit als hun werk. De meerderheid van mensen met paarden hebben paarden vanuit hobby overwegingen.

Zoals ik dit lees: wat het vooral lastig maakt is dat de meeste paarden worden gehouden door liefhebbers die eigenlijk niet goed weten hoe ze met deze potentieel gevaarlijke dieren om moeten gaan. Het is de kunst om een manier van houden te vinden die veilig is voor paard, maar ook voor mens.

Mensen met paarden. Dat is de conclusie.

En dan kom je er inderdaad op uit dat een stalregime met paard in boks (en wellicht enkele uren in een weide of paddock buiten gezet door een staleigenaar) voor de meeste eigenaren het veiligste is.

**Geplaatst**: 21-11-13 15:59

Geplaatst: 21-11-13 15:59

Dat is jouw eigen conclusie Apple, dat laatste. Waarom zou het minder veilig zijn voor een eigenaar om zijn paard bijv 24/7 buiten te hebben?

Ik vind ook 'socialiseren indien mogelijk' zelf te vaag omschreven. Dat mag van mij duidelijker. Is het nou nodig voor welzijn of niet?

Zodra ik weer thuis ben zoek ik nog ff door maar het is moeilijk vindbaar moet ik zeggen.

**Geplaatst**: 21-11-13 16:08

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 21-11-13 16:08

Die laatste zin is inderdaad mijn eigen conclusie. Echter, ik lees impliciet tussen de regels door dat dit wel degelijk een overweging is. 'human safety'.

Een mens met paard hoeft alleen een boks open te doen en te dealen met het eigen paard (dat ook nog vaak mislukt). Als dat paard in een weiland staat met nog 10 soortgenoten en bijvoorbeeld een dominante merrie zoals hierboven beschreven dan voorzie ik al problemen voordat eigenaar in kwestie alleen al het paard uit de weide heeft gehaald.

**Geplaatst**: 21-11-13 16:32

Geplaatst: 21-11-13 16:32

Bowen schreef:
Dat is wel de ideale manier van stallen naar mijn mening. Dat zou ik zo graag hier in nederland meer zien als de norm, halve wanden e.d. dat zou al zo verschrikkelijk veel schelen.

Weet je dat ik zo maar denk dat heel veel eigenaren dit helemaal niet willen uit angst voor bijtwonden

?

**Geplaatst**: 21-11-13 16:37

Geplaatst: 21-11-13 16:37

Gini schreef:
En permanent 24/7 ben ik net zo op tegen als jij hoor. Dat noem ik ook echt geen evenwicht meer.

Maar als er een stal is op 30 km waar een paard 14 uur per dag buiten komt in de winter of er is een stal op 10 km waar een paard 10 uur per dag buiten komt in de winter, dan snap ik dat een persoon daarvoor kiest.
Ik vind dat Lusitana een paar keer heel mooi verwoordt wat ook mijn mening is. Ik hou natuurlijk ook van paarden die buiten kunnen staan en zorg er zelf voor dat mijn paard zo veel mogelijk aan haar trekken komt. Ik ben dus geen voorstander voor het massaal ophokken van paarden. Maar ik kijk niet negatief tegen een stal aan. Ik snap de redenering van een paard tijdelijk op stal te willen hebben.

Hm, daar moest ik even serieus over nadenken. Maar, als de buitenomstandigheden, prijs en faciliteiten helemaal hetzelfde zouden zijn, zou je misschien best gelijk kunnen hebben dat ook ik in dat geval voor de 2e stal zou kiezen

(even vooropgesteld dat ik niet van de situatie die ik nu heb waarin ik zelf kan kiezen zou verhuizen naar een stal met minder buitengang).

Ik sta ook niet negatief tegenover een stal, ik vind ook zeker dat je paard minstens een aantal uur afgezonderd van de rest zou moeten kunnen staan op een beperkter stuk.

**Geplaatst**: 21-11-13 16:38

Geplaatst: 21-11-13 16:38

Sees schreef:
Bowen schreef:
Dat is wel de ideale manier van stallen naar mijn mening. Dat zou ik zo graag hier in nederland meer zien als de norm, halve wanden e.d. dat zou al zo verschrikkelijk veel schelen.

Weet je dat ik zo maar denk dat heel veel eigenaren dit helemaal niet willen uit angst voor bijtwonden ?

lijkt me ook logisch. dit zou alleen kunnen werken met paarden die vaak samen staan en het goed kunnen vinden.

het zou voor mijn paard niet geschikt zijn want die kan behoorlijk lelijk doen tegen een ander en het zou een beetje banketstaaf zijn als de buurman of buurvrouw de hele tijd aan 1 kant van haar stal moet
blijven.

**Geplaatst**: 21-11-13 16:51

Geplaatst: 21-11-13 16:51

VogeltjeM schreef:
Paarden zijn geen roofdieren dus vermoorden zullen ze hem waarschijnlijk niet om zijn afwijking, mochten ze het al doorhebben dan misschien hoogstens geen leiderschap van hem accepteren.

Eigenlijk ben ik het gedurende het hele topic overwegend met je eens geweest maar met je laatste zin ben ik het niet helemaal eens

. Wij hebben een gemengde, hele stabiele kudde met een duidelijke hierarchie. Er stond een wat ouder paard in die vaak kwakkelde met de gezondheid, die werd over het algemeen geaccepteerd maar stond wel laag in rang. Toen hij écht ging kwakkelen en ook niet meer overeind kwam na het liggen, hebben ze collectief op hem in staan trappen en daarna weinig mogelijkheden nog onbenut gelaten om hem te grazen te nemen, verschrikkelijk

om te zien maar wel heel natuurlijk. In de natuur zou zo'n dier niet overleven en om de overlevingskans van de kudde te 'garanderen' zal zo'n paard verstoten worden. Het paard heeft niet lang meer geleefd na dit gebeuren overigens (in laten slapen).

Vermoorden zouden ze zeker niet hebben gedaan maar verwonden had toch wel gekund.

**Geplaatst**: 21-11-13 17:04

Geplaatst: 21-11-13 17:04

bovendien gaan we niet de kat op de spek binden.

Niemand volgens mij in dit topic heeft zo'n oude pony die mentaal en lichamelijk redelijk fit is (enkel lekkende hartklep) hij mag van mij nog zeker 15 jaar mee maar vol in de weide met die jonkies gaat ie niet meer redden en als mens zijnde ben je verplicht je paard te beschermen.

Want o wat was die kleine leuk en o wat was het leuk te zien dat ie af en toe speelde met een 6-jarige ruin van 1.85 tot Prince zat was en die ruin niet...die pakte hem gewoon bij de deken vast een pony van 425 kilo zonder tanden is kansloos tegen een paard van ruim 800 kilo

**Geplaatst**: 21-11-13 17:14

Geplaatst: 21-11-13 17:14

tita schreef:
In de weide stonden ze met stuk of 11 ruinen alle leeftijden en stuk van ong 100x50 m iig heel groot je deed er 15 min over van ene naar ande kant te lopen in de lengte.
Elke jaar was er wel gedonder met die jonge grut

Ik moet heel eerlijk zeggen dat ondanks dat dit stuk best groot is, maar voor 11 paarden nog niet gigantisch (is geen aanval

) en een kudde uitsluitend bestaand uit ruinen ook niet per definitie altijd zorgt voor een goede dynamiek (even andere bezwaren om merries en ruinen samen te zetten daar gelaten).

Overigens snap ik dat je kritiek hebt op de uitspraken die Vogeltje doet over jouw ruin omdat ze hem niet zou kennen en een foto inderdaad een momentopname is. Echter is het wel zo dat de opinie van de eigenaar uiteraard gekleurd is vanwege de emotie die er achter zit en dat een buienstaander dus vaak juist objectiever kan kijken

.

Bij stallen met halve wanden zou ik overigens niet de standaard afmeting van 3x3 willen aanhouden, dan moeten de afmetingen groter maar dat is economisch weer niet gunstig dus zal helaas niet snel gebeuren...

**Geplaatst**: 21-11-13 17:17

Geplaatst: 21-11-13 17:17

je hebt gelijk maar 100 meter loop ik niet in 15 min de wei is echt groot ik weet alleen niet hoeveel 100m is 2x ong lengte Z-bak en dat is iid veels te klein

**Geplaatst**: 21-11-13 17:22

Geplaatst: 21-11-13 17:22

Apple schreef:
Mensen met paarden. Dat is de conclusie.

En dan kom je er inderdaad op uit dat een stalregime met paard in boks (en wellicht enkele uren in een weide of paddock buiten gezet door een staleigenaar) voor de meeste eigenaren het veiligste is.

Dit durf ik te betwijfelen

. Ik denk namelijk dat voor veel (dus niet alle

) gestresste / frisse of temperamentvolle paarden veel vrije buitengang goed zal doen voor het koppie én de energie. Dat heb ik bij ons op stal al meer dan vaak genoeg gezien.

**Geplaatst**: 21-11-13 17:23

Geplaatst: 21-11-13 17:23

Sees schreef:
Eigenlijk ben ik het gedurende het hele topic overwegend met je eens geweest maar met je laatste zin ben ik het niet helemaal eens . Wij hebben een gemengde, hele stabiele kudde met een duidelijke hierarchie. Er stond een wat ouder paard in die vaak kwakkelde met de gezondheid, die werd over het algemeen geaccepteerd maar stond wel laag in rang. Toen hij écht ging kwakkelen en ook niet meer overeind kwam na het liggen, hebben ze collectief op hem in staan trappen en daarna weinig mogelijkheden nog onbenut gelaten om hem te grazen te nemen, verschrikkelijk om te zien maar wel heel natuurlijk. In de natuur zou zo'n dier niet overleven en om de overlevingskans van de kudde te 'garanderen' zal zo'n paard verstoten worden. Het paard heeft niet lang meer geleefd na dit gebeuren overigens (in laten slapen).

Vermoorden zouden ze zeker niet hebben gedaan maar verwonden had toch wel gekund.

Dit heb ik dus nooit meegemaakt, maar dat wil uiteraard niet zeggen dat het niet kan. Ik vind het wel raar dat ze dat paard dan actief gaan verwonden. Het lijkt me dat zo'n dier in de natuur gewoon achterblijft en daarom sterft. Waarom zou het nodig zijn hem dan te verwonden? Welke psyche zou daarachter zitten?

Overigens zou ik, als ik zelf zo'n paard had, er dus niet voor kiezen hem dan maar op stal te houden. Zou hem dan proberen met een ander rustig oudje oid te zetten, of misschien met een draadje ertussen. Maar dat 'ie nog wel lekker een beetje kan scharrelen enzo. En tuurlijk zou ik verder aanpassingen maken voor zo'n oudje. Maar ik denk niet dat ik zou kiezen voor 24/7 op stal (minus hier en daar een uurtje of twee).

Sees schreef:
Overigens snap ik dat je kritiek hebt op de uitspraken die Vogeltje doet over jouw ruin omdat ze hem niet zou kennen en een foto inderdaad een momentopname is. Echter is het wel zo dat de opinie van de eigenaar uiteraard gekleurd is vanwege de emotie die er achter zit en dat een buienstaander dus vaak juist objectiever kan kijken .

Ik vind dat ze het goed heeft opgepakt wat ik zei

is ook niet mis natuurlijk wat ik zei..

Laatst bijgewerkt door VogeltjeM op 21-11-13 17:25, in het totaal 1 keer bewerkt