Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-09-05 10:43

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 10:43

zodra er vocht tussen de verschillende metalen kan, ontstaat die reactie. Dan ontstaat een soort contactpunt als bij een batterij.
Dus als bij jou koper erop gesmolten is kan er geen speeksel tussen en heb je dus geen reactie. Is het een stukje koper dat er aan verbonden zit kan er wel speeksel tussen en volgt een reactie.
Maar zoals gezegd: het aantal volt is zo minimaal!

**Geplaatst**: 11-09-05 10:54

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 10:54

Urielle schreef:
zodra er vocht tussen de verschillende metalen kan, ontstaat die reactie. Dan ontstaat een soort contactpunt als bij een batterij.
Dus als bij jou koper erop gesmolten is kan er geen speeksel tussen en heb je dus geen reactie. Is het een stukje koper dat er aan verbonden zit kan er wel speeksel tussen en volgt een reactie.
Maar zoals gezegd: het aantal volt is zo minimaal!

Als ik het goed begrijp zou een trens met om-en-om RVS en koperen rollen:
Afbeelding

in principe wél een reactie kunnen veroorzaken?

**Geplaatst**: 11-09-05 11:02

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:02

ja, dat geeft reactie. Maar zo weinig dat wij het in elk geval niet kunnen voelen en vermoedelijk het paard ook niet. Maar daarvoor zouden we dan een bioloog moeten consulteren

**Geplaatst**: 11-09-05 11:12

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:12

Wranglerbutt schreef:
Bovendien heeft het paard geen metalen vullingen die de elektrische lading naar de tandzenuwen leidt...

Het gaat niet om de vullingen

het is een uitleg hoe 2 metalen werken...

**Geplaatst**: 11-09-05 11:15

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:15

Urielle schreef:
ja, dat geeft reactie. Maar zo weinig dat wij het in elk geval niet kunnen voelen en vermoedelijk het paard ook niet. Maar daarvoor zouden we dan een bioloog moeten consulteren

Ik verwacht dus dat het meer is als we denken.
Zeker een mond is een gevoelig stukje
Dit omdat de meeste paarden idem reageren.

**Geplaatst**: 11-09-05 11:17

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:17

Daarbij zal een paard het nooit als [pijnlijke] elektrische schok, vergelijkbaar met die bij zilverpapier op een amalgaanvulling ontstaat, kunnen ervaren omdat een paard geen vullingen heeft die de electriciteit via de tandzenuw geleiden naar de hersenen

Citaat:
the current gets conducted into the tooth's root, usually by the filling or crown
the current sets off a nerve impulse in the root's nerve
the nerve impulse is sent to the brain
the brain interprets the impulse as pain

If you have no metal dental work in your mouth, you should not feel this effect.

@Runningkawa: ik was al begonnen aan bovenstaand antwoord. In reactie op jouw post: Die vullingen zijn voor het geleiden van de elektriciteit en het
ervaren van een gevoel van pijn dus wél essentieel in dit verhaal:

Citaat:

If you have no metal dental work in your mouth, you should not feel this effect.

**Geplaatst**: 11-09-05 11:18

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:18

ok, eigenlijk belachelijk dat ik het dus ga neerschrijven ook nog

Maar ik heb zxojuist een hap onrijpe appel gegeten, zo zuur dat je hele gezicht samen trekt. Al kauwend nog dat (net schoongemaakte) bit in mijn mond genomen en heen en weer bewogen. Niks nada noppes, geen reactie te voelen, overigens voelde ik helemaal niks meer, zelfs niet dat koper smaakje (wat je niet alleen proeft maar ook voelt, je gaat er van kwijlen

)

ik ga dus niet aan een zoutsteen likken, maar ik denk dat dat precies het zelfde effect gaat geven, niks dus. Dus zelfs met een mond vol zuur voel ik niks, zou een paard dan uberhaupt iets voelen?

**Geplaatst**: 11-09-05 11:19

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:19

tuurlijk voel je dat effect niet als je alleen maar op een stuk ijzer bijt (gewoon bit dus)

maar..dat stuk ijzer met dat andere metaal, maakt dan weer dezelfde werking als die vulling, met dat andere metaal

En zenuwen hebben we in ons hele lijf, anders voelde we alleen maar in onze kiezen pijn

**Geplaatst**: 11-09-05 11:22

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:22

maar kennelijk voel je dus ook niks als je een zeer zure mond hebt, en je neemt dat rolletjes bit in je mond

**Geplaatst**: 11-09-05 11:23

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:23

En ik voel het dan weer wel

rara politiepet

**Geplaatst**: 11-09-05 11:29

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:29

Ik heb zo'n idee dat alle argumenten van de wereld Runningkawa niet zouden kunnen overtuigen...

**Geplaatst**: 11-09-05 11:31

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:31

andersom wel dan?

**Geplaatst**: 11-09-05 11:31

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:31

Duh? Waar denk je dat ik hier mee bezig ben geweest?

**Geplaatst**: 11-09-05 11:32

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:32

RK heb je in een appel gebeten? En wat voel jij dan?

**Geplaatst**: 11-09-05 11:34

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:34

Wranglerbutt schreef:
Duh? Waar denk je dat ik hier mee bezig ben geweest?

Met mij (en andere) overtuigen met imo nog steeds geen goede argumenten

En wat ik voel als ik in een appel bijt?
zoet, zuur, sap, smaak, melig als je pech hebt

net wat voor appel het is

Maar dat bedoel je vast niet

**Geplaatst**: 11-09-05 11:42

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:42

IMO zijn er inmiddels genoeg argumenten aangedragen om jouw stelling naar de spreekwoordelijke mesthoop te verwijzen.
Het enige argument dat jij volgens mij nog over hebt is dat je voelt dat er nog meer achter moet zitten...?

Ik ben erg benieuwd hoe anderen die in dit topic mee hebben gedacht er nu over denken en welke argumenten zij wel/niet steekhoudend vinden.

**Geplaatst**: 11-09-05 11:46

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:46

nee, ik vind ze gewoon niet genoeg bewijs hebben om te bewijzen dat de prikkeling niet waar te nemen is voor het paard.
Prikkeling die er dus wel is gezien de post van Urielle
Iets waar ik (en andere) eerder in dit topic wel voor gek werd versleten, maar er toch is.

ook gezien het feit hoe paarden reageren
Gezien het feit dat fabrikanten te graag 2 metaal soorten in 1 bit stoppen.
Die zullen zoals eerder gezegd vast wel onderzoek gedaan hebben, maar niet precies vertellen waarom een bit nu op die manier werkt.

dat jij daar anders over denkt, dat mag, maar ik doe dat idd nog steeds niet.
Daarvoor vind ik het allemaal te slap van bewijs.
Jij vind dat van mijn argumenten ik dat van die van jou, waarom zou ik me er dan bij neer moeten leggen en jij niet?
waarom is jou mening waardevoller dan de mijne?

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 11-09-05 11:49, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-09-05 11:48

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:48

Ik geloof nog steeds dat het een spanning kan opleveren. En waarom nu iedereen ineens denkt dat er echt schokken van komen weet ik niet want er zal nooit genoeg zijn om ook werkelijk een schok te veroorzaken, maar tintelingen toch wel zeker. En een paardenmond, zeker als ie rijd zit vol met kwijl en geeft dus genoeg plek om die tintelingen dus te kunnen veroorzaken. En ik geloof dat de stellingen die jij aanvoert wranglerbutt nog wat vager zijn en ook geen concreet bewijs aanvoeren dat het onmogelijk is dat het gebeurt, net zo min als dat wij (en ja dat geef ik toe) concreet kunnen bewijzen dat het wel zo is. Tenzij er nu iemand met een voltmeter en een rollenbit op pad wil gaan bij een aantal paarden zou ik zeggen wacht af tot de antwoorden op de mailtjes binnen zijn.

**Geplaatst**: 11-09-05 11:49

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:49

Idd Lotteke

Over schokken heb ik ook nog nooit gepraat, wel over onaangename prikkelingen

**Geplaatst**: 11-09-05 11:59

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 11:59

runningkawa schreef:
Over schokken heb ik ook nog nooit gepraat, wel over onaangename prikkelingen

Niet direct nee, maar dit staat op pagina 2:

KiWiKo schreef:
omdat het bit door de werking van de rolletjes kleine stroomstootjes afgeeft, en dus eigenlijk erg dieronvriendelijk is

en de post direct daarna staat dit:

runningkawa schreef:
Juist, maar ik had geen zin het nog eens te typen...

Letterlijk heb je het misschien nergens gezegd, maar je hebt het absoluut gesuggereerd!

**Geplaatst**: 11-09-05 12:07

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 12:07

Wranglerbutt schreef:
runningkawa schreef:
Over schokken heb ik ook nog nooit gepraat, wel over onaangename prikkelingen

Niet direct nee, maar dit staat op pagina 2:
KiWiKo schreef:
omdat het bit door de werking van de rolletjes kleine stroomstootjes afgeeft, en dus eigenlijk erg dieronvriendelijk is

en de post direct daarna staat dit:
runningkawa schreef:
Juist, maar ik had geen zin het nog eens te typen...

Letterlijk heb je het misschien nergens gezegd, maar je hebt het absoluut gesuggereerd!

maar ze heeft het nooit duidelijk gezegd..maargoed het word zo wel bijna kinderachtig. Dus bij deze...het gaat om tintelingen en waarschijnlijk dus een wat vervelend gevoel. Geen!! schokken en of stroomstoten als in stroomdraad...

**Geplaatst**: 11-09-05 12:08

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 12:08

jij leest selectief maar beschuldigd andere ervan

Citaat:
En zoals in de link aangeven, ik ben zo'n eigenwijze en heb dergelijk bit eens in mijn mond gestopt en voelde ook een tinteling.
geen 220 gevoel, maar wel een waarneembare tinteling.

dingen in deze strekking heb ik vaker gezegt
hier op dezelfde pagina 2 als waar jij het over hebt...

**Geplaatst**: 11-09-05 12:22

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 12:22

Urielle schreef:
RK > ik heb mijn vriend ermee aan de slag gezet. Dat is een dr in biochemie en heeft ook de nodige fysica gehad.
Koper met ijzer geeft 0,1 Volt en koper met zink 1,1 Volt, geroest ijzer geeft met koper 0,43 Volt. Er zijn verschillende vormen wel maar dit is de basisinformatie. Dit is zo minimaal dat het geen echte stroomstoot is, meer een reactie in het metaal zoals in een batterij, dat voelen wij ook niet. Hij is nu aan het kijken of RVS iets doet. Ow, RVS staat niet in het lijstje. RVS bestaat chroom en nikkel - voor de liefhebbers. Als nikkel ontbindt krijg je 0,23 Volt. Als chroom ontbindt krijg je 0,73 Volt.
Mijn vriend heeft wat gerekend en schat RVS+koper op 0,5 Volt.
Geeft dus reactie maar zo miniem dat er niks van te voelen is.

Een paard voelt meer dan een mens, denk maar eens aan een spoorrails. Een paard voelt daar reststroom, en wij niet.
Zolang je niet het minimale weet wat een paard voelt kun je je eigen mond niet vergelijken met een paardenmond.

Laatst bijgewerkt door germie op 11-09-05 12:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-09-05 12:25

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 12:25

germie schreef:
Een paard voelt meer dan een mens, denk maar eens aan een spoorrails. Een paard voelt daar reststroom, en wij niet.
Zolang je niet het minimale weet wat een paard voelt kun je je eigen mond niet vergelijken met een paardenmond.

Waarom stoppen wij mensen daar dan überhaupt een bit in?
Ik ga een stukkie - bitloos - rijden

, ik ben er vanavond weer!

**Geplaatst**: 11-09-05 12:49

Re: Wie heeft ervaring met een rollenbit???

Geplaatst: 11-09-05 12:49

Wranglerbutt schreef:
germie schreef:
Een paard voelt meer dan een mens, denk maar eens aan een spoorrails. Een paard voelt daar reststroom, en wij niet.
Zolang je niet het minimale weet wat een paard voelt kun je je eigen mond niet vergelijken met een paardenmond.
Waarom stoppen wij mensen daar dan überhaupt een bit in?
Ik ga een stukkie - bitloos - rijden , ik ben er vanavond weer!

moet toegeven dat ik het daar met je eens ben en dat ik me dat ook afvraag....lekker met hackamore zonder bit...of met een simpel halster...rijd veel lekkerder

maargoed das erg offtopic

Nomineer dit bericht ×