luchtzuigband, hoe strak?en dan eten in de wei?

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Tinkie
Berichten: 222
Geregistreerd: 23-05-02
Woonplaats: Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-01-03 23:21

Citaat:
over de mening of luchtzuigen nu wel/geen koliek veroorzaakt ben ik geen discussie begonnen, ik twijfelde er eerst aan, maar heb 2 paarden gezien die sinds ze gingen luchtzxuigen echt vaak koliek kregen, eentje is op een verschrikkelijke manier aan koliek overleden en sinds mijn paard luxchtzuigt heeft hij ook iedere 3 of 4 weken een koliek aanval, daarvoor had hij ruim 2 jaar nooit koliek!
dus voor mij staat het vast dat het komt omdat hij, sinds hij luchtzuigt, zn eten niet goed verteert of door de lucht in zn maag oid koliek krijgt, vandaar die band.


Je schrijft dat ze sinds ze gingen luchtzuigen vaak koliek kregen. Dáár zit 'm nou net de clou. Zowel luchtzuigen als koliek zijn allebei symptomen van een onderliggend probleem !
Hij krijgt dus geen koliek van het luchtzuigen, beide dingen worden door iets anders veroorzaakt. Juist doordat beide kwalen tegelijk ontstaan denkt men nog steeds dat het één het gevolg is van het ander.

Citaat:
Jij zal het dan wel beter weten dan de veeartsen bij mij uit de buurt. Ik heb eerst een tijd bij een veearts gezeten die mij altijd heeft gezegd dat mijn paard het kreeg van het zuigen. Nou ben ik sinds kort over naar veeartsenpraktijk Meursin, en ook zij zeggen alle drie dat mijn paard het van het zuigen krijgt.


Zet 10 veeartsen op een rijtje en allemaal zullen ze er een andere mening op na houden. Inmiddels is er ontzettend veel wetenschappelijk onderzoek geweest, over de hele wereld. En helaas wordt daar op de Uithof zo ontzettend weinig mee gedaan. Erg jammer.
Ik ken een pas afgestudeerde veearts en hij had echt nog nooit van de laatste onderzoeken gehoord terwijl die, zo bleek later, gewoon in de vakbladen vermeld stonden. Tja, tijdgebrek, hij moet al zoveel lezen, enz. dat waren de excuses.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-03 02:11

nlannemieke schreef:
Enne Tinkie, van een miracle-band kan een paard geen inwendige verwondingen oplopen, is domweg onmogelijk door de 'bouw' van 't ding.
Groetjes,
Annemieke


Tinkie...
Mijn paard had een Miracleband om...De echte, niet zo'n nepding. En neem van mij aan dat ze er dus wel verwondingen van kunnen oplopen. Het deel dat onder de keel zit veroorzaakte bij mijn paard na zes maanden dus die ernstige inwendige verwondingen (ze heeft er nog littekenweefsel zitten). Vergelijk het met een druppel water op je lijf. De eerste 50 druppels voel je niet echt, maar uiteindelijk gaat je huid kapot (die druppel was vroeger een populaire marteltechniek). Dus wat je ook doet, PAS A.U.B. op met die band en controleer geregeld!

Tinkie
Berichten: 222
Geregistreerd: 23-05-02
Woonplaats: Drachten

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-03 02:42

Ha Anya,
Bovenstaand bericht was dus niet voor mij bedoeld neem ik aan Lachen
Ik ben juist helemaal tégen die ondingen !

napoleon

Berichten: 4078
Geregistreerd: 11-08-01
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-03 09:47

Anya"]
[quote="nlannemieke schreef:
Enne Tinkie, van een miracle-band kan een paard geen inwendige verwondingen oplopen, is domweg onmogelijk door de 'bouw' van 't ding.
Groetjes,
Annemieke


Tinkie...
Mijn paard had een Miracleband om...De echte, niet zo'n nepding. En neem van mij aan dat ze er dus wel verwondingen van kunnen oplopen. Het deel dat onder de keel zit veroorzaakte bij mijn paard na zes maanden dus die ernstige inwendige verwondingen (ze heeft er nog littekenweefsel zitten).
[/quote]

Hetzelfde bij mijn paard, 2,5 jaar een Miracle collar omgehad met aan alle kanten echt schapenbond, ineens vanuit het niets 2 gaten op de plek waar "de klepel" zit, op zijn slokdarm dus. Een verdikking op de slokdarm en een plek waar vrijwel geen haren meer groeiden was het resultaat
Ik kan je zeggen dat hij daar echt pijn aan heeft gehad! Mijn paard ging nooit met luchtzuigband de paddock in als er andere paarden bij stonden, idemdito voor het weiland altijd de band af, hier kon het dus niet van komen. Waarschijnlijk heeft mijn paard zo achterlijk hard staan luchtzuigen dat hij zichzelf een gat heeft bezorgd. Ik was na dit alles genoodzaakt om de band af te laten, en na 5 maanden is het eindelijk geheeld.
Dus zeg nooit dat ze er geen verwondingen van kunnen krijgen...........!!

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-03 11:32

Tinkie schreef:
Ha Anya,
Bovenstaand bericht was dus niet voor mij bedoeld neem ik aan Lachen
Ik ben juist helemaal tégen die ondingen !


hoi Tinkie,
het was voor annemieke bedoeld, sorry. Ik schrok van de opmerking dat paarden er niks van kunnen krijgen van die miracle band. B'elanna heeft nu nog moeite met eten af en toe om dat de slokdarm beschadigd is door de littekens. Ze heeft er ook twee keer slokdarmverstopping van gehad. Dus in mijn wens om te waarschuwen heb ik niet goed op de namen gelet.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-03 11:38

Citaat:
Jij zal het dan wel beter weten dan de veeartsen bij mij uit de buurt. Ik heb eerst een tijd bij een veearts gezeten die mij altijd heeft gezegd dat mijn paard het kreeg van het zuigen. Nou ben ik sinds kort over naar veeartsenpraktijk Meursin, en ook zij zeggen alle drie dat mijn paard het van het zuigen krijgt.


Ik heb het volgens mij al eeder gezegd. Veeartsen zijn geen heiligen. Ze hebben gewoon een universitaire studie gevolgd en gaan dan aan het werk. In een hele drukke baan. En ieder heeft zo zijn eigen specialisme. Het is dus niet perse verwonderlijk dat ze niet allemaal hun vakliteratuur op alle onderwerpen bijhouden.

Dat schiet er ook bij mij regelmatig bij in (nee ik ben geen veearts, maar wordt als bestuurskundige ook geacht bij te zijn op mijn vakgebied). En omdat je niet alles kun lezen naast je werk, maak je keuzes en schieten er onderwerpen bij in. Als je in Duitsland gaat vragen naar oorzaken van luchtzuigen en de gevolgen ervan, dan krijg je wel info over de nieuwste onderzoeken. Gewoon omdat luchtzuigen daar toevallig meer in de belangstelling staat.

Kortom:ik heb veel respect voor veeartsen,maar ik heb het meeste respect voor veeartsten die zeggen "goh dat weet ik niet, dat is nieuwe informatie, ik zoek het voor je na". Dat zijn wetenschappers naar mijn hart.

ricoh

Berichten: 1118
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-03 12:36

Anya schreef:
Citaat:
Jij zal het dan wel beter weten dan de veeartsen bij mij uit de buurt. Ik heb eerst een tijd bij een veearts gezeten die mij altijd heeft gezegd dat mijn paard het kreeg van het zuigen. Nou ben ik sinds kort over naar veeartsenpraktijk Meursin, en ook zij zeggen alle drie dat mijn paard het van het zuigen krijgt.


Ik heb het volgens mij al eeder gezegd. Veeartsen zijn geen heiligen. Ze hebben gewoon een universitaire studie gevolgd en gaan dan aan het werk. In een hele drukke baan. En ieder heeft zo zijn eigen specialisme. Het is dus niet perse verwonderlijk dat ze niet allemaal hun vakliteratuur op alle onderwerpen bijhouden.

Dat schiet er ook bij mij regelmatig bij in (nee ik ben geen veearts, maar wordt als bestuurskundige ook geacht bij te zijn op mijn vakgebied). En omdat je niet alles kun lezen naast je werk, maak je keuzes en schieten er onderwerpen bij in. Als je in Duitsland gaat vragen naar oorzaken van luchtzuigen en de gevolgen ervan, dan krijg je wel info over de nieuwste onderzoeken. Gewoon omdat luchtzuigen daar toevallig meer in de belangstelling staat.

Kortom:ik heb veel respect voor veeartsen,maar ik heb het meeste respect voor veeartsten die zeggen "goh dat weet ik niet, dat is nieuwe informatie, ik zoek het voor je na". Dat zijn wetenschappers naar mijn hart.


Sorry, was miss wat hard in mn vorige reactie, maar dat mijn pony koliek krijgt door het luchtzuigen weten wij gewoon zeker. Als ie die band niet om heeft kunnen we elke dag de va bellen voor koliek, en sinds ie die band weer draagt heeft ie er nog niet 1 keer koliek gehad.
Ook in de Uithof zeiden ze dat de koliek bij mij pomy van het zuigen kwam, want toen ze daar 1 dag geen muilkorf hadden omgedaan, en hij dus weer kon zuigen stond ie weer met koliek.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-01-03 21:49

ricoh schreef:
Sorry, was miss wat hard in mn vorige reactie, maar dat mijn pony koliek krijgt door het luchtzuigen weten wij gewoon zeker. Als ie die band niet om heeft kunnen we elke dag de va bellen voor koliek, en sinds ie die band weer draagt heeft ie er nog niet 1 keer koliek gehad.
Ook in de Uithof zeiden ze dat de koliek bij mij pomy van het zuigen kwam, want toen ze daar 1 dag geen muilkorf hadden omgedaan, en hij dus weer kon zuigen stond ie weer met koliek.


Ik zal de laatste zijn om tegen jou te zeggen dat het niet zo is dat jouw pony koliek krijgt op het moment dat de band afging. Het is alleen de vraag of er echt sprake is van een oorzakelijk verband. Koliek kan onstaan om een heleboel verschillende redenen: vervoer, stress,andere samenstelling van voedsel, nat gras, slag in de darm etcetera. En het nadeel van wetenschappers is dat een bepaalde observatie zo goed kan passen in een patroon, dat er dan niet verder wordt gekeken. Bijvoorbeeld een veearts die zeker weet dat paarden koliek krijgen van luchtzuigen, zal automatisch het verband leggen tussen koliek en band af. Zonder te kijken naar eventuele andere symptomen. Je krijgt een bepaalde vorm van beroepsblindheid mee als je je vak een hele tijd uitoefend. Een voorbeeld uit mijn eigen praktijk. Als tot vier keer toe mijn hulp wordt ingeroepen bij een conflict op de werkvloer, en tot vier keer toe de oorzaak bij het management ligt, dan ben ik de vijfde keer geneigd om ook te kijken naar problemen bij het management, terwijl dat de oorzaak helemaal niet hoeft te zijn. Het is dan moeilijk om je blik open te houden. En omdat ik inmiddels zeker weet dat de nogal wat dierenartsten (ook die in Utrecht) helemaal niet allemaal goed op de hoogte zijn van recent onderzoek naar luchtzuigers kan ik je alleen maar aanraden om zelf ook heel alert te zijn...Ik geloof inmiddels niet meer in luchtzuigen als oorzaak van koliek. Er is inmiddels teveel onderzoek dat het tegendeel bewijst. Ik geloof wel steeds meer in lichamelijke klachten van paarden die de oorzaak zijn van luchtzuigen. Wellicht dat deze klachten ook (bij sommige paarden) een grotere koliekgevoeligheid met zich meebrengen. Zoals eerder gezegd: Lanna heeft al 4 jaar geen band meer om, heeft nooit koliek, is trouwens nooit ziek en is moddervet (als het aan haar ligt) en in superconditie. Hetzelfde geldt voor een luchtzuiger die op het manegebedrijf naast ons staat. Dus een relatie luchtzuigen - koliek? Misschien wel, bij sommige paarden, maar in ieder geval niet bij de mijne.