Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-11-07 22:31

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 22:31

Je verwacht van een pensionhouder dat hij paarden gaat opvoeden en dat doet hij niet,weet ik nu al. Dan is het vaak zo dat de groep wisselt, en dat brengt altijd onrust, nieuwe rangorde. Kinderen moeten hun pony uit een groep kunnen halen. Sommigen laten zich niet makkelijk vangen en gaan met de kont draaien, halen soms uit.

Bij ons 2 jonge meiden, pubers en als ze de wei op gaan, dan komen de bazen er om heen staan, haar pony is juist moeilijk te vangen en zo een kind van 13 tussen die grote lijven is best gevaarlijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-07 22:36

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-07 22:36

http://www.mansour.nl/content/view/14/61/ -> Hier staan de voor- en nadelen genoemd door een bedrijf dat de groepsstalling zelf gebruikt; ervaringsdeskundigen dus. Lachen

**Geplaatst**: 28-11-07 22:37

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 22:37

_Sammie_ schreef:
Verder even jou vergelijking met koeien:
Koeien is voor arme mensen, paarden is voor rijke mensen.
Boeren zijn arm en hebben koeien, mensen die rijk zijn hebben paarden. Groepsstallen zijn een goedkopere oplossing dan aparte stallen.

Pardon? Beetje kort door de bocht / ongenuanceerde uitspraak vind je niet?

Ik zou zelf geen groepshuisvesting willen met allemaal 'vreemde' paarden, dus op een pensionstal. Dit omdat er op pensionstallen toch een geregeld verloop is van de dieren. Dus moet er continu de rangorde opnieuw bepaald worden. De groep is niet rustig en stabiel, grotere kans op blessures, vaak ook te weinig ruimte voor de hoeveelheid dieren, waardoor de 'pikorde' te hard is.

Als je nou zelf een hele bende paarden hebt (fokkerij) dan zou het wel iets zijn om te overwegen, zeker, omdat het kudde nabootsen / natuurlijke wijze van houden toch iets is wat ik belangrijk vind Lachen

En bij een fokkerij (in mijn geval Knipoog

) heb je toch een stabielere basis van paarden die altijd blijven, de rust in een groep is dan ook beter Lachen

Zelf heb ik twee paarden die in "groeps" huisvesting (van 2 Knipoog

en soms 3 met een veulen erbij) leven. Bevalt me super Lachen

Het is wel eens behelpen met voeren als de een op dieet staat, en de ander niet. Maar inmiddels gaat me dat ook goed af, gewoon een kwestie van hun vaste voerplekken, en degeen die weinig krachtvoer krijgt, het ruwvoer gelijk voor dr neus aanbieden.

**Geplaatst**: 28-11-07 22:37

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 22:37

Wel een goede pensionhouder die op deze manier een stal inricht. Anders moet hij inderdaad lekker boxen bouwen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-07 22:39

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-07 22:39

russel schreef:
Je verwacht van een pensionhouder dat hij paarden gaat opvoeden

Nee hoor, dat verwacht ik niet. Ik verwacht van paardeneigenaars dat ze hun paard opvoeden. Als hun paard onvoldoende opgevoed is om zich te kunnen gedragen in zo'n groepsstal, dan hoort het er niet thuis. Lachen

Nogmaals, ik vind niet dat groepsstallen een verplichting moeten zijn of dat iedereen ze zou moeten hebben of gebruiken, ik vraag me enkel af waarom de mogelijkheid niet vaker geboden wordt omdat ik denk dat er vraag naar is. Lachen

**Geplaatst**: 28-11-07 22:44

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 22:44

he ik heb even snel de antwoorden gescand. Je ben van mening dat meer mensen hun paarden als paarden moeten houden of te wel in een kudde toch? Waarom de paarden dan op stal? En niet gewoon naar buiten.
Mijn paard staat 24/7 buiten, de mijne is een koudbloed maar ook de warmbloeden blijven 24/7 buiten. Eerst stond hij in een groep van zo'n 25a 30 paarden. Sinds deze week staat hij in een paddock met 15 paarden. Heel soms hebben we een paard die echt niet in de groep komt maar voor de rest vinden de paarden dit prima.

Jij bent tegen stands ik echter niet. Op de plek waar mijn paard staat maken we gebruik van stands dit is voor een paard prettiger dan een stal (is mijn ervaring) of je moet al open stallen hebben. De paarden die op stand staan zijn een stuk vrolijker en socialer dan paarden die alleen op box staan. Dus als ik zo mijn mening bekijk ben ik dan ook meer in voor meerdere paarden in één box. Maar alsnog liever buiten!!

**Geplaatst**: 28-11-07 22:46

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 22:46

_Sammie_ schreef:
Nou een klein beetje zie je wel bezwaren over het hoofd.
Allereerst: Hoeveel mensen ken jij die bijvoorbeeld (ik noem maar een getal) 4 paarden hebben?
Iedereen is tegenwoordiger veel individualistischer, mensen moeten er niet aandenken dat hun engeltje bij het paard van die vreselijke arrogante overbuurvrouw bij haar paard in 1 stal komt te staan. (hihi ik zelf ook hoor)
Ikzelf sta op een pensioenstal, maar ik zou mijn paard er nooit heengebracht hebben op het moment dat er groepsstallen zouden zijn. Je komt allemaal een ander moment van de dag, dus wordt er elk moment van de dag een lid van de kudde uit de
kudde geplukt.
Verder even jou vergelijking met koeien:
Koeien is voor arme mensen, paarden is voor rijke mensen.
Boeren zijn arm en hebben koeien, mensen die rijk zijn hebben paarden. Groepsstallen zijn een goedkopere oplossing dan aparte stallen.
Maar het is ook niet te doen om de hengsten bij de rest van de paarden (merries en hengsten) in een groepsstal te zetten, dan moeten die weer apart...
Ergens heb je natuurlijk ook wel gelijk, voor de beesten zelf is het wel veel leuker.. Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar meer bezwaren!

Hoi Sammie, ik ben het niet met je eens. Koeien houders zijn niet per definitie arm en wij rijk. Groepsstallen zijn niet per definitie goedkoper. Een boer heeft vooral ook groepsstallen in de grote groep doordat de koeien in deze setting meer melk geven. Vroeger stonden de koeien in stands, dat was pas goedkoop. maar in loopstallen in groepen is de melkproductie flink vooruit gegaan. Ik denk dat paarden ook beter zullen presteren als ze in een groep gehouden worden.

Het bezwaar van dekens slopen en voeren naar behoefte begrijp ik. Ook een hele grote groep lijkt me onhandig. Maar ik zou heel graag hebben dat mijn paardje met 1 of 2 andere paardjes samen in een stal zou staan.

Ik vind stallen waar ze alleen in staan echt zielig voor paarden. ze kunnen hun natuurlijk gedrag niet uiten. Ook het lopen in een grotere (groeps) stal zie ik als een groot voordeel. Natuurlijk moet je ervoor zorgen dat je het hooi goed verdeeld zodat ze allemaal kunnen eten. Helaas staat mijn paard ook alleen, iets anders is hier niet te krijgen als je ook een rijbak wilt kunnen gebruiken.

uitmesten: de potstal vind ik prima werken!

en natuurlijk moet je wel samen staan met mensen waar je het goed mee kunt vinden! er zijn genoeg mensen met wie ik geen stal zou willen delen.

Jammer dat je niet kan kiezen, iedereen moet lekker doen wat hij wil maar ik kan de keuze niet maken en ben het eens met TS

tot slot, buiten staan is beter, maar die keuze heb ik hier al helemaal niet!!! (mijn ideaal is een loopstal met een paar paarden samen erin)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-07 22:48

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-07 22:48

wouterpaard schreef:
he ik heb even snel de antwoorden gescand. Je ben van mening dat meer mensen hun paarden als paarden moeten houden of te wel in een kudde toch? Waarom de paarden dan op stal? En niet gewoon naar buiten.
Mijn paard staat 24/7 buiten, de mijne is een koudbloed maar ook de warmbloeden blijven 24/7 buiten. Eerst stond hij in een groep van zo'n 25a 30 paarden. Sinds deze week staat hij in een paddock met 15 paarden. Heel soms hebben we een paard die echt niet in de groep komt maar voor de rest vinden de paarden dit prima.

Jij bent tegen stands ik echter niet. Op de plek waar mijn paard staat maken we gebruik van stands dit is voor een paard prettiger dan een stal (is mijn ervaring) of je moet al open stallen hebben. De paarden die op stand staan zijn een stuk vrolijker en socialer dan paarden die alleen op box staan. Dus als ik zo mijn mening bekijk ben ik dan ook meer in voor meerdere paarden in één box. Maar alsnog liever buiten!!

Het hele jaar door buiten is helemáál ideaal inderdaad.

De meeste pensionstallen kunnen die mogelijkheid echter niet bieden (bijvoorbeeld omdat ze niet voldoende land hebben zodat het in de winter één modderboel zou worden) en dan zou groepshuisvesting een mooi alternatief kunnen zijn. Als ik kan kiezen (ik heb nu geen paard maar wil er binnen nu en twee jaar wel weer eentje hebben) voor 24/365 buiten, dan kies ik daar zeker voor.

**Geplaatst**: 28-11-07 22:50

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 22:50

wouterpaard schreef:
he ik heb even snel de antwoorden gescand. Je ben van mening dat meer mensen hun paarden als paarden moeten houden of te wel in een kudde toch? Waarom de paarden dan op stal? En niet gewoon naar buiten.
Mijn paard staat 24/7 buiten, de mijne is een koudbloed maar ook de warmbloeden blijven 24/7 buiten. Eerst stond hij in een groep van zo'n 25a 30 paarden. Sinds deze week staat hij in een paddock met 15 paarden. Heel soms hebben we een paard die echt niet in de groep komt maar voor de rest vinden de paarden dit prima.

Jij bent tegen stands ik echter niet. Op de plek waar mijn paard staat maken we gebruik van stands dit is voor een paard prettiger dan een stal (is mijn ervaring) of je moet al open stallen hebben. De paarden die op stand staan zijn een stuk vrolijker en socialer dan paarden die alleen op box staan. Dus als ik zo mijn mening bekijk ben ik dan ook meer in voor meerdere paarden in één box. Maar alsnog liever buiten!!

maar wat zijn jouw voordelen voor stands dan? Ben ik wel benieuwd naar.

**Geplaatst**: 28-11-07 22:58

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 22:58

Isegrim schreef:
ik vraag me enkel af waarom de mogelijkheid niet vaker geboden wordt omdat ik denk dat er vraag naar is.

Kostenafweging + groepshuisvesting zou redelijk innovatief en vernieuwend zijn. (als je in achterhoofd houdt dat je nú 6/10 keer stallen, en 3/10 24/7 weidegang als 'pensionstal' hebt). Mensen staan daar toch huiverig tegenover omdat het nieuw is, dus onbekend, dus afwachten. Je ziet wel dat het nu meer gebruikt / toegepast worden (Hit actief bijv.) maar ik denk dat we nog fiks wat jaren verder moeten komen eer er echt een structurele verandering zichtbaar is.

Kostenafweging speelt ook een rol omdat er fikse investeringen gemaakt moeten worden (ruimte, verbouwing huidige situatie, installatie voermachines, nieuwe bodem wellicht etc. etc.) Dat zijn fikse aanloopkosten, en dan is het dus niet 100 % zeker dat mensen daar ook op afkomen, en je dus uit die kosten zal geraken.

Ik denk dat het kalmpjes aan voortsuddert, en over 20-30 jaar heb je meer keuze, en dus ook meer mogelijkheden voor groepshuisvesting te kiezen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-07 23:16

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-07 23:16

Ja jeetje, dan ben ik al zestig. LOL

**Geplaatst**: 28-11-07 23:20

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 23:20

mijn paard + mn verzorgpaard lopen in een grote groeps stal, met ongeveer 13 andere paarden en ze vinden het geweldig hebben 24/7 weide gang en kunnen naar binnen om hooi te eten.

**Geplaatst**: 28-11-07 23:21

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 23:21

Mijn moeder heeft ook heel even overwogen om groepsstalling te nemen toen we hiernaartoe verhuisde. Ze heeft dit uiteindelijk niet gedaan omdat het nog zo nieuw is en er zo veel mensen huiverig voor zijn.
Als ik het hier rond vraag staan ook veel mensen negatief tegenover groepsstalling. Ze zijn bang dat de paarden ernstige verwondingen oplopen doordat ze gaan vechten. Daarnaast wisselen de pony's hier ook wel (niet heel vaak, maar bij een pensionstal hou je toch veel verloop) waardoor het krijgen van een stabiele groep moeilijker is.
Zelf zou ik wel mijn pony in groepstalling willen zetten.

**Geplaatst**: 28-11-07 23:23

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 23:23

Ik denk mede doordat het lastiger is om 1 paard uit een hele groep te halen.
En omdat het voor het gevoel van mensen veel meer ruimte inneemt.

Ik had laatst een voorlichting over de hit-actief stal. Super idee. Alleen vreselijk kostbaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-11-07 23:29

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst door de TopicStarter : 28-11-07 23:29

Onbekend maakt toch ook wel weer onbemind begrijp ik. Ik denk dat Maya gelijk heeft en dat het in de toekomst wel meer aangeboden zal worden. Die HIT-Actief-stal vind ik geweldig, maar ik kan me inderdaad voorstellen dat het een enorme investering is, waarvan het de vraag is hoe gauw je 'm terugverdient.

**Geplaatst**: 28-11-07 23:36

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 23:36

mijn voordelen van stands is dat ze sociaal contact hebben met elkaar. Het is open en licht (onze stallen zijn niet zo licht Clown

) maar wat ik zei als je een open stal hebt vind ik het prima. Clown

Zolang je je paarden genoeg beweging geeft die van de manege gaan van 7 tot 4 naar buiten kunnen ze makkelijk op een stand staan. Ze kunnen liggen etc.

**Geplaatst**: 28-11-07 23:42

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 23:42

Mijn reden om niet te huisvesten in groepshuisvesting is omdat er dan teveel kans is op blessures. Onze paarden staan in stallen die de helft tralies hebben zodat je de hele stal door kan kijken, hierdoor hebben ze contact met de buren. Verder komen ze elke dag buiten op de wei of in de paddock in groepjes (op dit moment niet ivm blessures). Ik moet wel zeggen dat onze paarden veel rustiger zijn ipv op onze vorige stal waar alles dicht was en ze alleen de overburen konden zien.

**Geplaatst**: 28-11-07 23:46

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 23:46

Isegrim schreef:
Ik vraag me al heel lang af waarom de paardenwereld blijft kiezen voor boxen (ik hoop dat stands inmiddels zo'n beetje uitgebannen zijn). Waarom geen groepsstallen? Groepsstallen worden wel veelvuldig gebruikt voor jonge dieren, maar ik heb nog nooit volwassen paarden in een groepsstal zien staan.

Ik zou (als ik een paard had) hem graag in een groepsstal houden als buitenhouden ivm omstandigheden tijdelijk niet gaat.

Op de meeste pensionstallen is wel ergens gezeur over. Dit is een uitermate goed onderwerp om ruzie over te maken (wie er wel/niet goed genoeg uitmest). Haha!

Ik heb vaak genoeg meegemaakt met regels over het land uitmesten.

Daarnaast is het voor veel mensen een probleem om hun eigen paard uit een groepje te halen omdat ze geen overwicht hebben op paarden. De kans op ontsnappingen (van andermans paarden) wordt daardoor groter.

Wat ook een bezwaar is dat veel mensen toch erg gehecht zijn aan het idee dat hun paard krachtvoer moet hebben. In een groepshuisvesting is dat moeilijker te realiseren dan in aparte boxen.

In de winter willen veel mensen hun paard onder dek. Ook dat geeft aaneliding tot gezeur ('Zijn paard maakt altijd mijn deken kapot)

Het is gemakkelijker om te bepalen of je paard goed eet en mest als hij afzonderlijk is gehuisvest. Ik vind dat persoonlijk niet een argument tegen groepsstalling hoor. Knipoog

Voor een pensioneigenaar voorkomt het een hoop gezeur.

**Geplaatst**: 28-11-07 23:59

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 28-11-07 23:59

Bij mij in de buurt had men op een persionstal naast alle stallen die er al waren een groepsstal met uitloop gemaakt voor de bejaarde paarden die er stonden. Maar toen de oudjes per ongeluk binnen een half jaar van ouderdom het loodje legde kregen ze geen nieuwe klanten voor deze toch zeer mooie stal. Geen oudjes en ook geen jonkies. Was zo jammer. Nu heeft de eigenaar er maar boxen van gemaakt en die waren in een mum van tijd weg.

Ik geloof niet dat het een probleem is om de individuele paarden uit de groep te halen. Ze weten echt wel bij wie ze horen en zijn op de weide ook al gewend af en toe uit de kudde gehaald te worden.
Het lijkt me fijn voor een paard om zo te mogen wonen. Het is toch eigenlijk raar; een paard heeft geen dag/nachtritme, maar toch mogen ze overdag bij elkaar zijn en 's-nachts niet.... Rolleyes

**Geplaatst**: 29-11-07 00:02

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 29-11-07 00:02

Wat jij zegt hippologic daar heb je wel heel erg gelijk in. Individuele stallen voorkomt een heleboel gezeik tussen de eigenaren. En dat kun je wel en voordeel noemen

**Geplaatst**: 29-11-07 00:18

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 29-11-07 00:18

Om bepaalde redenen heb ik onze paardjes van overdag weide - s'nachts stal om gezet naar 24-7 buiten.. (met schuigelegenheid) en bijna 2 hectare land, weide, bos en zand.
En ben er niet echt vrolijk van geworden... Heb het 4 weken aangezien en ben genezen.... Mijn 'kudde' van 6 paardjes loopt al bijna 2 jaar samen overdag buiten, is een gemengde leeftijdsgroep... ( 8 jarige merrie, 4 jarige merrie, 5 jarige merrie, 5 jarige en haar jaarling en 2 jarige)
Resultaat van de verandering: meer afstand en brutaler naar de mens (terwijl het menscontact niet veranderd is)
Meer wondjes en zelfs kreupelheid...
meer voedernijd dan eerder...

Ik heb halfopenstallen (wanden half hoog en geen tralies of wat ertussen), ze hebben op stal mogelijkheid tot onderling contact, maar ook meer ruimte om af te zonderen...
Wij gaan verhuizen en er komen nieuwe boxen.. wederom halfopen maar geen groepshuisvesting.

Als ik het gedrag van mijn 'kudde' in mensentaal moet vertalen: zijn ze elkaar gewoon zat... ze zijn humeurig, chagie, enz..
Sinds 2 dagen gaan ze s'nachts weer naar binnen en het gedrag is al weer positiever te noemen...

**Geplaatst**: 29-11-07 13:39

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 29-11-07 13:39

De mijne staan in een groepsstal. Nu ze niet meer op de weide kunnen staan ze lekker gezellig samen op stal en vind het gigantisch gezellig zo! Paard is idd geen tikkende tijdbom, zijn veel aangenamer om mee te werken, negatieve stalgedrag is ook verleden tijd.

Neenee, tenzij 1 van m'n paarden wegens medische redenen in een box moeten zien ze van hun leven lang geen box meer Knipoog

Ik vind mijn groepsstalling zo goedkoop niet hoor Knipoog

Het vraagt meer stro, meer hooi, omdat de ene wel eens van de andere gaat stelen. Plus dat er al eens onenigheid is op stal waardoor de dierenarts eens vaker moet kopen, dus vind de stelling dat het goedkoper is uiteraard idioot...

Spreekt uit ervaring Knipoog

Laatst bijgewerkt door Mi_Amore op 29-11-07 14:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-11-07 13:55

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 29-11-07 13:55

Op De Burght in Barneveld hebben ze zo'n groepsstal met een stuk land eraan, en daar staan alle manege paarden, pony's maar ook pensionners tussen. Het lijkt mij toch in zekere zin beter voor ze.

**Geplaatst**: 29-11-07 14:05

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 29-11-07 14:05

ik denk dat groepshuisvesting voor paarden alleen "leuk" is voor de opfok, en voor echte hechte groepen waarbij de paarden allemaal lief met elkaar omgaan Haha!

voor paarden die regelmatig uit hun groep worden gehaald om te rijden enz enz veroorzaakt dat meer onrust waardoor de kans op verwondingen groter is.

de mijne zou ik nooit in een groep willen hebben Ach gut

denk dat mijn paard dan verandert in een bang en mager paard aangezien ze nooit naar binnen of bij het eten zal mogen... en mijn pony loopt dan net zo lang te jagen totdat ze er dood bij neervalt. en de andere 2 zullen het wel aardig kunnen vinden denk ik...
maar nee ik heb liever overdag op de wei en snachts op stal, en in de zomer wel de hele dag buiten, maar goed dan is het groot genoeg om te vluchten...

**Geplaatst**: 29-11-07 15:37

Re: Waarom wordt groepsstalling zo weinig gebruikt?

Geplaatst: 29-11-07 15:37

Isegrim schreef:
De meeste moderne boerenbedrijven houden hun koeien in groepshuisvesting. Waarom zijn wij nog niet op dat idee gekomen? Of zie ik een heleboel zwaarwegende praktische bezwaren over het hoofd?

Als je nagaat dat de meeste paardeneigenaren al niet 2 paarden samen op een stukkie land durven te zetten.... dan ben ik bang dat er ook verrekte weinig vraag naar groepshuisvesting is. Een deel zal hier voorstander van zijn, maar daarvan schat ik in dat ze het paard 24/7 op het land hebben staan.

Nomineer dit bericht ×