wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruiters

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 16:27

dorientjuh schreef:
Ik ben het ook met het artikel eens, en ik vind wel dat je zo'n lijst zou kunnen maken, want of je nou veel weegt en goed rijdt of of je nou veel weegt en slecht rijdt: uiteindelijk is een bepaald gewicht toch te veel voor een paard.

Dan mag je ook een lijst maken die bepaalt dat lichte slechte ruiters ook niet op het paard mogen stappen, en hoe stel je dat vast?

Ik ben het helemaal met de schrijfster van het artikel eens, jammer dat jij het verkeerd opvat.....

sammie_44
Berichten: 2376
Geregistreerd: 19-08-05
Woonplaats: Eelde, Drenthe

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 16:31

Ik ben het helemaal mee eens met dit artikel! Natuurlijk is het niet zo dat dikke mensen paarden belemmeren enzo, het gaat meer om het kunnen rijden! Alleen als een dik iemand minder goed kan rjiden belemmerd diegene een paard sneller dan een licht iemand. Vind dit een goed artikel.
Laatst bijgewerkt door sammie_44 op 10-01-06 16:32, in het totaal 1 keer bewerkt

dorientjuh

Berichten: 7271
Geregistreerd: 19-01-05

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 16:32

Volgens mij is er heus wel vast te stellen dat paarden doorgezakte ruggen krijgen, of last van hun benen oid, als er (bijna) elke dag een voor het paard blijkbaar te zware ruiter op zit. Lichte slechte ruiters vind ik ook niet goed nee, maar dat is op te lossen met les. Bovendien is het toch vrij makkelijk te zien of iemand goed of slecht rijdt, daar heb je echt geen lijst voor nodig.
Ik heb evenveel medelijden met manegepony's die dag in dag uit beginnertjes van 8 moeten doorstaan als met manegepony's waar iemand op zit die veel te zwaar is voor die pony.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 16:38

dorientjuh schreef:
Volgens mij is er heus wel vast te stellen dat paarden doorgezakte ruggen krijgen, of last van hun benen oid, als er (bijna) elke dag een voor het paard blijkbaar te zware ruiter op zit.

Er zijn ook veel andere dingen die dat soort dingen kunnen veroorzaken. (te vroeg inrijden, aanleg etc) Hoe kun jij vast stellen wat de directe oorzaak is?
Citaat:
Lichte slechte ruiters vind ik ook niet goed nee, maar dat is op te lossen met les. Bovendien is het toch vrij makkelijk te zien of iemand goed of slecht rijdt, daar heb je echt geen lijst voor nodig.

Knap hoor, dat jij dat meteen ziet.
Jammergenoeg lopen er veel mensen rond die dat niet meteen zien, ook zijn er veel mensen die niet willen lessen of slecht les krijgen.


Punt van het artikel is juist dat de problemen die veroorzaakt worden door slecht rijden, opgelost kunnen door goede les, ongeacht of de ruiter te zwaar is of niet.

Karin

Berichten: 65350
Geregistreerd: 10-01-01

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 16:47

dorientjuh schreef:
Lichte slechte ruiters vind ik ook niet goed nee, maar dat is op te lossen met les.

Bij zwaardere ruiters heeft het geen zin om met behulp van les aan hun houding en zit te werken?

Wendy schreef:
Punt van het artikel is juist dat de problemen die veroorzaakt worden door slecht rijden, opgelost kunnen door goede les, ongeacht of de ruiter te zwaar is of niet.

Precies.

dorientjuh

Berichten: 7271
Geregistreerd: 19-01-05

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 17:36

Ik zeg niet dat je bij zwaardere ruiters niet kunt werken aan houding en zit, dat is juist goed en verzacht het probleem, maar het probleem van het gewicht neem je er niet mee weg.

Ik vergelijk het met een zware rugzak: Elke dag op school loop ik rond met een zware boekentas, daar krijg ik rugpijn van. Maar zou ik mijn buikspieren beter trainen, altijd recht zou lopen en mijn tas altijd met twee hengsels zou dragen, dan zou ik minder snel rugpijn krijgen. Je went er wel aan, maar het is nooit goed voor je rug. Daarom is er ook een richtlijn: je mag niet meer dan 10% van je eigen lichaamsgewicht dragen, anders is het slecht voor je rug (heb ik ooit ergens gehoord, kan de richtlijn dus niet verder onderbouwen). Het enige dat ik kan doen om te voorkomen dat ik ooit rugpijn krijg door mijn te zware boekentas is om altijd een deel van mijn boeken in mijn kluisje te stoppen, en zo mijn boekentas minder zwaar te maken.

Ik weet zeker dat jullie het ook zielig zouden vinden als iemand van 100 kilo elke dag een uur dressuur rijdt op een Shetlander, ookal rijdt deze persoon even goed als Anky. Daar zeggen jullie dan ook: deze persoon is echt te zwaar voor deze pony, daar hebben jullie dan dezelfde keuze gemaakt als ik.

Ik denk dat veel mensen dit probleem onderschatten. Kijk, als iemand continu aan de teugels trekt, dan zie je het paard reageren. Hij begint terug te trekken, met zijn hoofd te schudden, zijn mondhoeken scheuren, hij begint dwars te worden, begint te bokken enzovoorts. Dan zie je dat er iets mis is.
Maar als je een paard elke dag een tijdje laat lopen met een te zware last, dan raakt een paard sneller versleten dan wanneer dezelfde ruiter met dezelfde capaciteiten tientallen kilo's lichter was geweest.

Bovendien heb ik helemaal niet gezegd hoe zwaar te zwaar zou zijn, dat kan ik ook niet bepalen, ik ben geen (dieren)arts. Maar in theorie is er altijd een grens. Balletdansers zijn immers ook veel sneller versleten dan andere mensen die een ander beroep uitoefenen.
Mensen kunnen zeggen wanneer ze last hebben van hun gewrichten of van hun rug, een paard laat dit niet of nauwelijks merken. En als dan uiteindelijk na jaren wel te merken is aan de pony dat hij is versleten, dan is er nog maar moeilijk aan te tonen dat dit heeft gelegen aan het gewicht van de ruiter.

Ik hoop dat ik zo mijn mening voldoende heb uitgelegd, daar hoef je het overigens niet mee eens te zijn.

dobbel

Berichten: 9041
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: flevoland

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:07

Citaat:
Ik weet zeker dat jullie het ook zielig zouden vinden als iemand van 100 kilo elke dag een uur dressuur rijdt op een Shetlander, ookal rijdt deze persoon even goed als Anky. Daar zeggen jullie dan ook: deze persoon is echt te zwaar voor deze pony, daar hebben jullie dan dezelfde keuze gemaakt als ik.


Wat een vergelijk zeg, keetje naja ik ben dan ook maar een dierenmishandelaar om met mijn 90 kilo op een tinker te gaan rijden van 1.43 doe dit echter nu al 2 jaar en is er alleen maar beter van geworden en niet slechter,
geen doorgezakte rug, geen pijn in de rug. nee gewoon een gezond beestje.

NoTrouble

Berichten: 1546
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: Groningen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:28

ik vind het bull-sh*t! het artikel heeft het over te dikke mensen, maar als je naar een sportschool gaat bijvoorbeeld dan zet dat vet om in spieren, en spieren wegen nog meer!
en trouwens, ik neem aan dat iemand van 100 kilo zelf wel kan bedenken dat hij niet op een shet moet gaan zitten. en natuurlijk dnek ik ook wel eens: 'jeetje, dat beest zou een hernia krijgen..!' maar er zijn ook mensen die er niks aan kunnen doen, en zouden die mensen dan geen paard meer mogen rijden?! dat vind ik dus nergens op slaan..!
en ik zeg dit niet uit eigenbelang want ik ben 1.71 en net 52 kilo..
Laatst bijgewerkt door NoTrouble op 10-01-06 18:31, in het totaal 1 keer bewerkt

dobbel

Berichten: 9041
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: flevoland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:29

KLopt helmaal, toen ik op de sportschool was kwam ik in eerste instantie ook aan,

NoTrouble

Berichten: 1546
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: Groningen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:32

dobbel schreef:
KLopt helmaal, toen ik op de sportschool was kwam ik in eerste instantie ook aan,

dat bedoel ik dus! (niet banketstaaf naar jou toe bedoeld hoor)

zavander

Berichten: 649
Geregistreerd: 02-01-05
Woonplaats: gouderak

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:36

ik ga altijd via een op stapje op me paard .
is beter voor zijn rug vindt ik teminste .
niet dat ik te hard neer kom maar geoon is beter

NoTrouble

Berichten: 1546
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: Groningen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:38

ik denk niet dat het alleen voor opstappen is bedoeld, dat artikel.. maarja het is wle goed dat je aan je paard denkt bij zoiets!

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:39

Iemand die naar de sportschool gaat en aankomt is in ieder geval sportief.

Ik vind het absoluut geen bullshit, vind het wel een gevoelig onderwerp, goed topic dus!

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:41

dorientjuh schreef:
Ik zeg niet dat je bij zwaardere ruiters niet kunt werken aan houding en zit, dat is juist goed en verzacht het probleem, maar het probleem van het gewicht neem je er niet mee weg.

Ik vergelijk het met een zware rugzak: Elke dag op school loop ik rond met een zware boekentas, daar krijg ik rugpijn van. Maar zou ik mijn buikspieren beter trainen, altijd recht zou lopen en mijn tas altijd met twee hengsels zou dragen, dan zou ik minder snel rugpijn krijgen. Je went er wel aan, maar het is nooit goed voor je rug. Daarom is er ook een richtlijn: je mag niet meer dan 10% van je eigen lichaamsgewicht dragen, anders is het slecht voor je rug (heb ik ooit ergens gehoord, kan de richtlijn dus niet verder onderbouwen). Het enige dat ik kan doen om te voorkomen dat ik ooit rugpijn krijg door mijn te zware boekentas is om altijd een deel van mijn boeken in mijn kluisje te stoppen, en zo mijn boekentas minder zwaar te maken.

Ik weet zeker dat jullie het ook zielig zouden vinden als iemand van 100 kilo elke dag een uur dressuur rijdt op een Shetlander, ookal rijdt deze persoon even goed als Anky. Daar zeggen jullie dan ook: deze persoon is echt te zwaar voor deze pony, daar hebben jullie dan dezelfde keuze gemaakt als ik.

Ik denk dat veel mensen dit probleem onderschatten. Kijk, als iemand continu aan de teugels trekt, dan zie je het paard reageren. Hij begint terug te trekken, met zijn hoofd te schudden, zijn mondhoeken scheuren, hij begint dwars te worden, begint te bokken enzovoorts. Dan zie je dat er iets mis is.
Maar als je een paard elke dag een tijdje laat lopen met een te zware last, dan raakt een paard sneller versleten dan wanneer dezelfde ruiter met dezelfde capaciteiten tientallen kilo's lichter was geweest.

Bovendien heb ik helemaal niet gezegd hoe zwaar te zwaar zou zijn, dat kan ik ook niet bepalen, ik ben geen (dieren)arts. Maar in theorie is er altijd een grens. Balletdansers zijn immers ook veel sneller versleten dan andere mensen die een ander beroep uitoefenen.
Mensen kunnen zeggen wanneer ze last hebben van hun gewrichten of van hun rug, een paard laat dit niet of nauwelijks merken. En als dan uiteindelijk na jaren wel te merken is aan de pony dat hij is versleten, dan is er nog maar moeilijk aan te tonen dat dit heeft gelegen aan het gewicht van de ruiter.

Ik hoop dat ik zo mijn mening voldoende heb uitgelegd, daar hoef je het overigens niet mee eens te zijn.


Leuk verhaal, maar waarom geef je dan in eerste instantie aan dat je het eens bent met het artikel?

Het is je ondertussen volgens mij wel duidelijk dat ik het niet eens ben met je verhaal (ook geen eigenbelang, ik ben niet te zwaar).

Ik durf zelfs te stellen dat het effect van een te zware ruiter wordt overschat ten opzichte van de schade die een paard krijgt door slecht rijden.

NoTrouble

Berichten: 1546
Geregistreerd: 03-12-05
Woonplaats: Groningen

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:41

en het heeft niks met sportief te maken, maar met wanneer je te dik/zwaar bent voor een paard! en je wordt zwaarder door naar de sportschool te gaan.

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:41

[***] schreef:
Iemand die naar de sportschool gaat en aankomt is in ieder geval sportief.

Ik vind het absoluut geen bullshit, vind het wel een gevoelig onderwerp, goed topic dus!

Maakt dat voor het paard wat uit dan?
Van een sportschool word je immers niet leniger, en wordt je coordinatie ook niet getraind.

BloemBloem

Berichten: 17108
Geregistreerd: 21-05-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:43

Spieren zijn vele male zwaarder dan vet

Kelloriejj
Berichten: 1643
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Doetinchem, Gelderland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:44

Ik weet niet wat ik van dit artikel moet denken...

Achterom
Berichten: 23617
Geregistreerd: 28-09-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:47

Flower schreef:
Spieren zijn vele male zwaarder dan vet

Volgens mij 3 keer zwaarder

BloemBloem

Berichten: 17108
Geregistreerd: 21-05-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:47

JA zoiets volgens mij

Anoniem

Re: wat vinden jullie van dit artikel? gaat over dikke ruite

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:49

Mss moeten jullie weer even een stukje terug lezen

Citaat:
De belangrijkste eis die aan een ruiter gesteld moet worden is dat hij een goede onafhankelijke zit ontwikkelt en de hulpen duidelijk kan toepassen en hij in staat is om snel en ontspannen te reageren. Onsportieve en dikke mensen kunnen dat over het algemeen niet zo goed en hebben daarom (dat is ook mijn ervaring als instructeur) meer problemen met het leren en oefenen van de onafhankelijke zit. Alleen paardrijden als sport is daarom ook niet aan te bevelen. Je moet een basisconditie hebben en ook het liefst op andere manieren vaker doelgericht met je lichaam bezig zijn, waardoor je coördinatie, je spierkracht en beweeglijkheid geschoold worden.


Ik betwijfel of degene die het artikel van Dr Thiel bullshit noemt een goede onafhankelijke zit heeft.

Voor iedereen die het wel een interessant onderwerp vindt: het boek dat ze geschreven heeft 'beter paardrijden kun je leren' is echt een aanrader!

BloemBloem

Berichten: 17108
Geregistreerd: 21-05-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:51

Ik ga van de week wel ff kijken in de bieb of
ze dat boek hebben, zoja dan ga ik het zeker lezen.

ellenlouise
Berichten: 3787
Geregistreerd: 18-12-02
Woonplaats: In het groene hart van het land

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:51

Er bestaan toch van die speciale 'paard-simulators'? Het zou fijn zijn voor de paarden als mensen daar eerst een onafhankelijke zit op zouden kweken voordat ze op een echt paard stappen.

BloemBloem

Berichten: 17108
Geregistreerd: 21-05-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:53

Als het goed is bestaan die wel, maar je paard moet toch reageren op jouw onafhankelijke zit Tenminste een paard van vlees en bloed ! Anders kan je net zo goed op een hobbelpaard gaan zitten

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-01-06 18:56