Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-11-05 15:18

Re:

Geplaatst: 14-11-05 15:18

Chell schreef:
ik heb helaas geen weidegang voor haar. ze word 's ochtend losgegooid in de bak, ruim half uur en 's middags ben ik haar (ruim half uur longeren en klein half uurtje rijden momenteel )

Er zijn paarden die minder onrustig zijn als ze meer beweging krijgen, zeker paarden die graag willen werken. Niet een paar keer per dag een half uurtje, maar zeker 2-3 uur aan een stuk los. Ze moeten tenslotte hun (overtollige) energie ergens in kwijt. Jammer dat dat niet lukt op de plek waar je nu staat.

**Geplaatst**: 14-11-05 16:56

Re:

Geplaatst: 14-11-05 16:56

mijn paard is ook heel erg druk.

qua voer krijgt hij op dit moment:
's morgens 1/2 schep draversbrok
's middags 1/2 schep kruiden reform musli, 1/2 schep draversbrok.
's avonds 1/2 schep draversbrok.

's morgens en 's avonds hooi.
overdag op een korte wei.

ik voer mijn paard ter verbetering van de concentratie en innerlijke rust, calm van cavalor. het helpt erg goed.
mijn paard is een paard wat veel beweging nodig heeft en rij hem dan ook ongeveer 1 1/2 uur per dag.

succes ermee

**Geplaatst**: 14-11-05 17:20

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 14-11-05 17:20

Mijn neurootje doet het uitstekend op hooi, wortelen en twee handjes krachtvoer (nu brok, was muesli). Hele dagen buiten en vrijwel dagelijks iets doen, dus longeren, rijden, loswerken.
Complicaties bij drukke paarden komen meestal van veel te veel krachtvoer, te weinig (vrije) beweging en mogelijk verkeerd ruwvoer. Ook voordroogkuil kan, vooral bij bloedpaarden, hete effecten hebben. Ik hoef die van mij nog geen halve portie kuil te voeren of ik kan niet meer normaal rijden. Het kan heel nadrukkelijke effecten hebben. Dus droog hooi heeft zeker de voorkeur.

Een krachtvoer dat je kunt geven om het paard rond te houden, zonder dat het knettergek wordt is cornmuesli van Marstall. Vooral maisvlokken met olie. Heb ik ook een winter gevoerd toen ze erg terugviel, werkt uitstekend (halve schep/dag).

Als het paard een "geschiedenis" heeft, kun je overwegen of je er niet iemand bij wilt halen die met Bach, aromatherapie en/of homeopathie werkt. Ook dit kan heel veel resultaat geven, zeker bij beschadigde paarden.

**Geplaatst**: 14-11-05 20:21

Re:

Geplaatst: 14-11-05 20:21

Ik hoor je steeds over brok.Maar welke brok voer je? daar zit ook nog zoveel verschil in.
De basis is altijd hooi of kuil of voordroogkuil.Zeker bij stress dieren.
Daarbij moet je kijken wat je doet en daar naar voeren.
Ik zelf heb ook een stresskip die erg aanleg heeft om af te vallen.De mijne doet het prima op equisanum meusli.Maar er zijn meedere goede meusli's.
Als ik het zo lees zou ik 3 keer 1/2 kilo basisbrok geven en dan voor het lekkere een 1/2 kilo meusli.Als beloning na het werk of zo.Verder zijn appels en wortels gewoon voor het lekkere tussendoor

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-11-05 22:30

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-05 22:30

zoals ik al schreef ga ik nu terug naar 1 1/5 kilo brok (pavo condition extra (= basisbrok met wat extra vitamine en lijnzaad)) en 1 kilo mueslie ( pasture mix + jruidenmueslie) per dag ( verdeeld over 2 keer) ik heb mijn paard helaas niet bij huis staan en kan dus niet zelf het hooi voeren / losgooien / weidegang bepalen. ook kan ik momenteel 1 x naar stal om te rijden, heb ;s middags wel vrij maar ook andere dingen te doen en zo.. volgens de staleigenaar heeft ze "te veel energie in dr donder" zijn oplossing is hoeveelheid voer (wat hier bovenstaat) en paar dagen achter elkaar haar helemaal moe rijden. dus 2 a 3 dagen het bos in hei op heel veel stappen wat draven een een galopje en dat een paar uur volhouden tot ze echt helemaal moe is. ik twijvel eraan op dit een oplossing is, maar dan is ze misschien wel een keer dr energie kwijt dus denk dat ik het ga proberen. tuurlijk is het niet echt goed voor haar spieren (spierpijn) en conditie, maar als t werk.. wordt dagen erna in ieder geval lekker rustig werk aan de longe..

**Geplaatst**: 14-11-05 23:43

Re:

Geplaatst: 14-11-05 23:43

Chell schreef:
volgens de staleigenaar heeft ze "te veel energie in dr donder" zijn oplossing is hoeveelheid voer (wat hier bovenstaat) en paar dagen achter elkaar haar helemaal moe rijden. dus 2 a 3 dagen het bos in hei op heel veel stappen wat draven een een galopje en dat een paar uur volhouden tot ze echt helemaal moe is.
ik twijvel eraan op dit een oplossing is, maar dan is ze misschien wel een keer dr energie kwijt dus denk dat ik het ga proberen. tuurlijk is het niet echt goed voor haar spieren (spierpijn) en conditie, maar als t werk.. wordt dagen erna in ieder geval lekker rustig werk aan de longe..

Ik twijfel er idd ook aan of dit wel een oplossing is. Niet voor de lange termijn omdat je een paard gewoon niet continu moe kunt rijden, en ook niet voor de korte termijn vanwege het tweede vetgedrukte gedeelte.

Je kunt IMO beter een structurele oplossing zoeken die ook nog eens paardvriendelijker is.

**Geplaatst**: 15-11-05 09:21

Re:

Geplaatst: 15-11-05 09:21

nou ja idd gewoon minder krachtvoer, en meer ruwvoer.
en misschien kun je eens kijken naar een kalmerend middel
mijn paard is namelijk snel angstig en en altijd heel wantrouwend(door verleden). de osteopathe die hem heeft behandeld voor rugproblemen merkte dit ook en raadde me aan om eens te kijken naar rustgevende/ kalmerende middelen om hem wat meer rust in zijn koppie te geven, hij is altijd zo bezig met alles om hem heen, en dan geen verboden dingen ofzo maar gewoon een kruidenmengsel.
ik ben nu sinds een tijdje easy going door zijn voer heen gaan gebruiken (is kruidenmix van paardendrogist) en ik vind dat hij al wel wat minder snel angstig is, en minder hevig schrikt van dingen om hem heen.
kijk eens op hun site

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-05 10:07

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-05 10:07

@ marlo; ja dat was in de eerste instantie ook mijn vraag; er zijn zo veel verschillende kruidenmengsels en poeders etc. van verschillende merken; wat werkt nou wel en wat niet? want zij is inderdaad ook heel kijkerig, kan haar aandacht er moeilijk bij houden en af en toe heel erg nerveus (zowel in stal als aan de longe / onder t zadel etc.) dus wil er misschien (als vermindering van voer niet werkt) wel wat bij hebben zoor, zoals jij al zei; ff wat rust in haar koppie.. dusde vraag is, wat werkt goed?

**Geplaatst**: 15-11-05 10:10

Re:

Geplaatst: 15-11-05 10:10

ze krijgt 5 kilo krachtvoer, geen wonder dat ze zo heet is.
ik zou stoppen met de brok en 2 kilo muesli geven, liefst alleen met zwarte haver ipv blanke.

valt me wel op dat iedereen hier muesli en brok geeft, terwijl het eigenlijk gewoon hetzelfde is???

**Geplaatst**: 15-11-05 10:21

Re:

Geplaatst: 15-11-05 10:21

merel was precies hetzelfde.. die kreeg van de vorige eigenaar ook ruim 3 kilo sportbrok!

terwijl het echt een bloedpaardje is. wijhebben haar heel snel op 3 keer een halfje gezet en dat ging stukken beter.

nu krijgt ze 2 keer 1 kilo basisbrok en 2 keer heel veel kuil(zal totaal kilo of 10 zijn??) en zever magerd niet meer, verder krijgt ze na het rijden halfje muesli in en emmer water om haar het drinken voor de endurance wedstrijden aan te leren.

ze is nog altijs een hittepetit.. daar is ze nou eenmaal merel voor.. maar niet meer zo neurotisch.. wij hebben haar er nervohorse van pavo voor gegeven, behalve dat het veel geld koste zat het gewoon tussen onze oren.

dus maar snel op veel minder voer.

**Geplaatst**: 15-11-05 10:25

Re:

Geplaatst: 15-11-05 10:25

missnynke schreef:
valt me wel op dat iedereen hier muesli en brok geeft, terwijl het eigenlijk gewoon hetzelfde is???

Ik denk niet dat mijn brok de hoeveelheid vetten bevat die in mijn muesli zit.

Tja, ik kan natuurlijk ook 'gewoon' olie over de brok gieten.

Maar daarnaast is mijn muesli lichter verteerbaar dan mijn brok, zodat ik het ook kan geven tijdens vetgates (rustpauzes) op endurancewedstrijden en daarna zo weer door kan rijden zonder dat ik een uur hoef te wachten. Dat kan met brok niet.

Tenslotte vind ik het een welkome afwisseling op die 'saaie' brok. En bij het eten van muesli of granenmix maken paarden meer kauwbewegingen dan bij het eten van kant-en-klaar geperste brokken, wat ook nog eens gezonder is.

Overigens noem ik het 'in het gebruik' muesli. Maar het schijnt dat muesli's met melasse worden aangemaakt. Mijn muesli wordt aangemaakt met plantaardige vetten (aangeraden voor duursporten) en is daardoor eigenlijk een mengeling (zo wordt het ook genoemd door de fabrikant).

**Geplaatst**: 15-11-05 10:48

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 15-11-05 10:48

Sowieso, minder krachtvoer, meer ruwvoer. Die 3 kruiwagens verdeeld over 4 paarden is niet veel. Onze pony's krijgen veel en veel meer. Verfder heb ik het gevoel dat in dit type krachtvoer meer energie zit als in basisbrok, maar ik ken het verder niet.

Als ze na vermindering van krachtvoer nog een stresskipje is zou je op ander (speciaal) voer over kunnen gaan. Wij hebben een merrie die echt aan topsport doet, meerdere wedstrijden en meerdere rubrieken (hackney's kleine maat) per week ook, en dat was ook een stresskipje. Op het laatst stond ze op 0.5 kilo basisbrok per dag, nog steeds stress en energie te veel, maar doordat ze veel verbruikt met de wedstrijden kwam ze te kort daarin. Wij hebben toen een voerspecialist laten komen en nu krijgt ze 2 x 1 schep Cavalor Piannissimo per dag (tegen eerst een halve schep brok). Daarnaast in het wedstrijdseizoen iedere ochtend magnesium. Dit werkte echt super! Ze ziet er weer goed uit en ze is een heel stuk rustiger geworden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-05 10:56

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-05 10:56

magnesium schijnt inderdaad goed te werken, misschien dat ik dat ook eens gaan proberen, maar das pas later aan de orde. heb gisteren avond met de stal eigenaar gesproken en die geeft haar nu 2 x zo veel kuil, dus ze heeft de hele dag door te etne bij wijse van spreken. dus aan kuil heeft ze voldoende nu. de brok die ze krijgt is gewoon een basis brok met extra vitamine en lijnzaad.

**Geplaatst**: 15-11-05 11:24

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 15-11-05 11:24

Onze ervaring is dat de Cavalor Piannissimo nog beter werkt dan de magnesium. Magnesium bouwen we ook in het seizoen af, de laatste wedstrijden heeft ze het niet meer gehad.
Verder zijn aandachtsoefeningen heel erg goed, heeft bij onze merrie ook veel vruchten afgeworpen. Ze lette eerst op alles behalve op ons, daardoor werd ze nog gestresster.

**Geplaatst**: 15-11-05 15:09

Re:

Geplaatst: 15-11-05 15:09

paarden die veel stess hebben, hebben over het algemeen magnesium tekort.

ik voer mijn paard zoals ik hier boven ook al gezegd heb. CALM van cavalor het werkt goed.

en over dat je paard snel dun wordt: voer hem maisvlokken om hem op dikte te houden.

**Geplaatst**: 15-11-05 19:29

Re:

Geplaatst: 15-11-05 19:29

het is even uitproberen met dit soort middeltjes.
de osteopate zei ook al dat de werking gewoon per paard verschilt
wat bij de ene goed werkt hoeft bij de ander helemaal niet aan te slaan. Ik ben gewoon maar beginnen met het middel wat mij het natuurlijkst leek. En als het niet bevalt probeer ik als de emmer leeg is wat anders. maar tot nu toe bevalt het best!
iedereen op stal vindt eigenlijk dat hij wat 'relaxter' is geworden.

**Geplaatst**: 15-11-05 19:39

Re:

Geplaatst: 15-11-05 19:39

Mijn paard krijgt smorgens en savons 3 kwart schep musli zonder haver gemixt met basis brok, beide van Havens.
Ik ben net klaar met een kuurtje Nerv Control van Pavo maar ik merk helemaal geen verschil. Heb haar laten testen op bach bloesem en daar kwam een en ander uit. Ga nu dat proberen, hoor er goede dingen over en vind het zelf heel intressant.

**Geplaatst**: 15-11-05 21:28

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 15-11-05 21:28

Neonlight schreef:
Verder zijn aandachtsoefeningen heel erg goed, heeft bij onze merrie ook veel vruchten afgeworpen. Ze lette eerst op alles behalve op ons, daardoor werd ze nog gestresster.

Hele goede tip!

Dieren zoals die van TS hebben ook een karakter dat zal ook eerst begrepen moeten worden.
Verder kan een goede Bach- therapeut ook een goede aanzet zijn.
Dit alles gecombineerd zal veel veranderen!

Dit is wat met dieren werken zo leuk maakt!

**Geplaatst**: 15-11-05 22:19

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 15-11-05 22:19

De mijne kan ook best heet zijn. Ik merkte dat ze vaak wat drukker werd door kuil, ik heb al meerdere malen gehoord dat daar net wat meer 'energiebronnen' inzitten. Nu ik het kuil door hooi heb vervangen gaat het al beter. Ze krijgt nu 3 (soms 4) plakken hooi per dag en als ze niet werkt 1 1/4 tot 1 1/2 kilo havervrije muesli per dag. Wanneer ze wel aan de slag moet krijgt ze daar nog 1/2 kg biks bij (pavo condition). Nou moet ik er wel bij zeggen dat ik een niet al te grote kwpnér heb (ze mist net 4,5 millimeter om hier een paard te mogen zijn

)

**Geplaatst**: 16-11-05 07:11

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 16-11-05 07:11

Klopt, sommige worden heter van kuil, andere reageren er niet op. Zo ook met wortelen. Het is een kwestie van uittesten. Onze merrie reageert dus niet op kuil en wortelen, maar wel op gewone brok.

Die aandachtsoefeningen heb ik voornamelijk gedaan met longeren. De merrie in kwestie is een hackney, longeren is de voornamelijkste training. Iedere keer als ze afgeleid was wachtte ik even, en dan gooide ik een brokje zand op haar bil en riep ik streng " opletten!" Ze verschoot daar iedere keer van, maar ze had snel door dat ze op mij moest letten, dan verschoot ze niet meer. Uiteraard op de momenten dat ze het goed deed veel tegen praten en aanmoedigen dat ze het goed doet. Uiteindelijk reageert ze in angstige situaties nu wel op me, terwijl ze eerst alles om zich heen vergat. En ze heeft sowieso al minder stress-situaties, omdat ze meer op mij let en minder op de omgeving.

**Geplaatst**: 16-11-05 07:42

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 16-11-05 07:42

mijn pony krijgt nog maar een halve kilo per dag...musli gemengt met brok, gewoon basisbrok.
zeewier erdoor om de vitamines aan te vullen en nog een
beetje hooi erbij( hij blijft op gewicht) en t gaat bij mij prima!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-11-05 08:59

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 17-11-05 08:59

ja die van mij heeft dat dus ook heel erg. ze heeft telkens stelling naar buiten tijdens het longeren (omgeving is zooo spannend) en let vaak niet op me. als ze ergens van schrikt en naar binnen stormt, heeft ze pas op t laatste ,moment zoiets van ohja.. jij stond er ook. ben haar (mede) daarom nu ook met elastieke halsverlenger aan t longeren (met express iets meer stelling naar binnen) en laat haar veel overgangen maken, zodat ze op mn stem leerd reageren. t gaat nu al wel wat beter moet ik zeggen.
ga vandaag met haar (voor de 2e keer maar nu alleen) naar buiten, so wish me luck

..

**Geplaatst**: 17-11-05 11:28

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 17-11-05 11:28

Daarom is het misschien ook wel goed om haar van jou te laten schrikken, zodat ze weet op wie ze moet letten. Het lijkt een extreem iets, maar het werkt echt goed. Bovendien ook veiliger voor jou. Je hoeft ze geen pijn te doen, kluitje zand doet geen zeer, maar het geeft wel een schrikreactie, en ze zullen op dat moment niet jou omver lopen. Op den duur zal de stelling vanzelf naar binnen gaan, om jou in de gaten te houden. Het is heel moeilijk om goede stelling te krijgen met een paard wat zo is, weet het maar al te goed. Deze methode was mijn "wanhoopspoging", maar het is super uitgepakt. Nu loopt ze heerlijk met een goede stelling, en wordt er niks geforceerd in de mond.

Succes met je buitenrit!

**Geplaatst**: 17-11-05 11:48

Re:

Geplaatst: 17-11-05 11:48

Quellian schreef:
Wat ik heb geleerd is dat in mais totaal geen energie zit, dat het een pure dikmaker is, maar daar schijn in geen gelijk in te hebben. Dan weet ik het niet

In mais zit veel zetmeel. Dat maakt het paard dikker. Maisvlokken, maismeel, snijmais...het kan allemaal gegeven worden aan paarden die neiging hebben tot mager worden (oud paard, ziek paard etc.).
Slechts een enkel paard wordt er wat drukker van. De meesten echter niet.

Ik zou stoppen met het geven van muesli... Gewoon een sportbrok voldoet prima. Muesli bevat ontsloten granen en is pure verwennerij....
Het speelt in op onze emotie...wij vinden het er lekker uitzien, het ruikt lekker...ons paardje eet het zo graag, want het is lekker zoet...en daar krijgen wij weer een goed gevoel van....
Ik vind muesli alleen nuttig voor oudere paarden met een slecht gebit.
Voor het volwassen gezonde paard gebruik ik liever sportbrok en granenmixen...daar moeten ze tenminste goed op kauwen. En het is veel voordeliger! (en goed natuurlijk).

Hoeveel jij jouw paard zou moeten geven...daar kan ik niks over zeggen. Ik mis namelijk nog een belangrijk gegeven: de schofthoogte en het geschatte gewicht van je paard. Het maakt een groot verschil of je het hebt over een paard van 1.60 of 1.80

Kijk eens op www.voedingsadviespaard.nl Anneke Hallebeek is één van de grootste specialisten in paardenvoeding in Nederland. Wellicht heb je er wat aan.

Tot slot: supplementen om nervositeit te onderdrukken...ik geloof er niet in. Ik vind het geldklopperij.
Ik heb er nog noit enig resultaat van gezien. Behalve misschiend at de ruiter zich zekerder voelde, omdat het paard het kreeg...waardoor het paard weer rustiger bleef.... dan werkt het uiteindelijk wel....maar neit zoals het spul suggereert.

Ik geloof wel in een goed uitgebalanceerd rantsoen en een consequente rustige omgang met het paard met veel structuur en herkenbaar ritme. Zo komt een nerveus paard het snelst tot rust.
Ik heb ook een neuroot (een merrie van Jazz) en dit werkt gewoon. ik biedt haar veel zekerheid, doe dingen altijd op dezelfde maneir...dit geeft haar stabiliteit en daardoor is ze minder nerveus.

**Geplaatst**: 17-11-05 12:35

Re: voeding voor stresskipje -> wie heeft ervaring?

Geplaatst: 17-11-05 12:35

Citaat:
Tot slot: supplementen om nervositeit te onderdrukken...ik geloof er niet in. Ik vind het geldklopperij.
Ik heb er nog noit enig resultaat van gezien. Behalve misschiend at de ruiter zich zekerder voelde, omdat het paard het kreeg...waardoor het paard weer rustiger bleef.... dan werkt het uiteindelijk wel....maar neit zoals het spul suggereert.

hier ben ik het niet helemaal mee eens, als het echt puur geldklopperij zou zijn, waarom gebruiken top ruiters als anky van grunsven dan ook deze middelen?
ik merk wel degelijk verschil, mij paard is nog wel heel erg fanatiek maar heeft veel sneller zijn concentratie terug en heeft veel meer innerlijke rust, ook op stal tegenover andere paarden.

daarnaast vind ik dat jou idee over musli ook niet helemaal klopt, voor paarden die snel eten en daardoor mager worden is musli een goede oplossing, met musli doen ze langer en halen er dan in princiepe meer voedingsstoffen uit dan wanneer ze hun brok naar binnen schrokken.

Nomineer dit bericht ×