hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
superpony
Berichten: 26408
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-22 23:02

ruitje schreef:
Ja, bij jou kan alles, dat weet ik, maar dat is nou eenmaal niet zo op 95% van de stallen in Nederland :D . Mijn ervaring is dat gemengd vaak problemen geeft en teveel paarden ook. Maar inderdaad, als je natuurlijk de perfecte locatie hebt zal het kunnen.

Het is niet voor niets dat je zelfs perfecte locaties van gemengde kuddes ziet afstappen. ( er is in het midden van NL een bedrijf wat naar mijn idee redelijk bij perfectie in de buurt komt en die zijn er ook vanaf gestapt ) Ik heb heel veel mensen die vanuit gemengde of grotere kuddes naar ons toe komen.

En ook bij ons is het niet perfect, verre van.

Maar ik weet wel dat er zijn die het in een gemengde, grote kudde niet goed deden en bij ons wel beter doen. En dat hangt natuurlijk helemaal van je paard af. Ik heb hier paarden staan, die kan je nog bij 8 kamelen en een koala in de groep zetten en die voelen zich thuis... En ik heb ruinen die 30 centimeter groter worden en alles in elkaar timmeren als er maar een merrie op 40 meter afstand staat.

Want dat is het denk ik: er is niet een 'one size fits all' kudde, wat voor de een werkt, werkt voor de ander niet :o


Wat kinderachtig om te beginnen met een persoonlijke aanval.

Ja, bij mij kan heel veel en dat is maar goed ook. En zoals je kan lezen, liepen onze paarden in een kudde, dus stonden we in pension.

Ik ken net zoveel mensen die hun paarden al eeuwen gemengd houden en nooit gedoe hebben. Ik had hier eerst 4 ruinen en 2 merries. Ik kijk inderdaad niet naar geslacht.

Heel veel stallen zijn beperkt in wat ze kunnen en of willen aanbieden. Alles valt of staat uiteindelijk met de omstandigheden.

Op een groot stuk met veel paarden, zie je vaak meerdere kleine clubjes vormen die elkaar respecteren of uit de weg gaan.

Stallen en eigenaren moeten eerlijk naar zichzelf kijken. Teveel paarden op te weinig ruimte en of te weinig eten is vragen om gedoe. Net als er te weinig droge plekken zijn of schuilmogelijkheden en paarden dan niet tot rust komen.

Dat heeft niks met mij te maken, maar hoe het werkt en wat je overal wel tegenkomt. Als ik tegen een stal zeg; dat komt omdat er teveel paarden lopen, willen ze niet minder klanten/euro's. Kan ook vaak niet, dus geef ze ongelijk.

Maar dan moeten mensen niet 24/7 buiten lopen de schuld geven. Het maakt geen enkel paard uit hoe laat het buiten loopt. Dat dag en nacht ritme is ons ritme en daarom staan veel paarden x aantal uren op stal voor de avond en nacht. ( en nu dan voor de wolf soms )
Maar paarden die een keus hebben blijven niet aan 1 stuk door 8,10 of 12 uur op stal staan. Die wisselen af.

Dit gaat om een nieuw paard die er net pas staat, dus die heeft tijd nodig. De vraag is of dit paard de kans gaat krijgen of dat de omstandigheden zo zijn, dat het helemaal niet gaat werken. Niet door het paard, maar door slecht introduceren en te weinig voerplekken.

Art_Ificious
Berichten: 13575
Geregistreerd: 30-06-13
Woonplaats: Niet zo ver van stal

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-22 23:03

roosa schreef:
Voor sommige paarden werkt dat gewoon niet.
24 uur buiten.
Sommige willen gewoon echt rusten.
En voelen zich veilig in de nacht in hun stalletje.
Niks mis mee.
Rustig kunnen eten zonder weg gejaagd te worden even lang uit snurken.
Sommige kunnen dat prima in kudde verband 24 uur buiten.
Andere zijn ongelukkig.
24 uur buiten is niet zaligmakend hoor.

Dit idd.

24/7 buiten in een kudde is niet voor elk paard geschikt. Voor jouw merrie lijkt de overgang ook teveel stress op te leveren helaas.
Misschien kan je iets regelen op die stal dat ze snachts wel apart kan van de kudde? Of een andere stal waar ze snachts binnen gaan maar wel dochter bij ipv op 2u rijden?

Marigo
Berichten: 1082
Geregistreerd: 12-10-20
Woonplaats: Gelderland

Re: hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-22 23:15

Die van mij heb ik half juli dit jaar naar 24/7 verhuisd. Waar hij bij reguliere stallingen nuchter een verhuizing doorkwam, was hij nu echt helemaal van de leg. Ook extreem verlatingsangst gehad. Ik heb hem eerst 2 maanden vakantie gegeven om te aarden. Het ging alle kanten op: onzeker en laagste in rang. Nu inmiddels is hij weer zijn oude vertrouwde zelf. Behalve als de merrie weg gaat, dan heeft ie het even moeilijk. Maar wij zijn dus bijna 4 maand verder. Ik vind 16 dagen nog te kort om te beoordelen of dit systeem bij je paard past of niet. Het kan echt wel 6 - 12 maanden duren voordat ze hun plek gevonden hebben. En ja, dat proces aanzien is heel moeilijk voor ons als bezorgde eigenaren. Doe wat je kan qua bijvoeren/dekens om energiehuishouding op niveau te houden. Nog veel te vroeg om te zeggen of dit bij jouw paard past of niet.

roosa

Berichten: 2390
Geregistreerd: 14-10-04
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-22 23:25

Ik vind dat nogal wat.
2 weken aarden oke maar dan moet er toch wel wat rust in komen.
Vind dat gewoon zielig een half jaar tot jaar je ellendig voelen.
En je dan maar uiteindelijk bij de pakken neerleggen omdat het toch niet anders kan of word als paard zijnde.
Na een jaar geeft ie het maar op omdat t baasje toch niet luisterd.
Nee vind dat echt te lang.
Paard niet happy ik ook niet happy.
En dan blijf ik niet op die plek staan omdat ie er maar aan moet wennen want het is een paradijs voor paarden wat ik heb uit gekozen 24 uur buiten met je reet en niet zeiken,vriendjes maken en je vreten delen.

ikke

Berichten: 38637
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-11-22 23:27

BugsFunny schreef:
Mijn vorige paard had ik bewust verhuisd naar een stal waar ze de hele dag in kudde buiten stonden.
Ruinen bij elkaar..
Hij vond het verschrikkelijk, we hebben er 2 maanden gestaan en toen dus naar een andere stal.
Waren meer dingen waarom we weg gingen maar hij knapte binnen no time op en was weer een blij paard.

Luister naar je gevoel, jij bent degene die je paard kent..

Ook herkenbaar. Op de manege waar ik stond waren ruinen en merries in aparte groepen, met uitzondering van één ruin die bij z'n vrouw mocht blijven :D Daarvoor is de manegehouder aan iedereen persoonlijk toestemming komen vragen of die ene ruin bij de merries mocht. Dat mocht en is ook altijd goed gegaan.

ruitje

Berichten: 13272
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 04:38

@superpony, je 2e post is precies wat ik bedoel met je eerste zin. De realiteit werkt gewoon niet altijd zoals jij omschrijft. Maar omdat jij het hebt, is het zo... Dat is natuurlijk ook niet naar jezelf kijken he?

Bedankt voor je uitleg over hoe groepen werken, maar ik denk dat ik die memo wel kan overslaan :+ . Ik heb op stal 24/7 groepen en boxen, ik denk dat ik redelijk kan inschatten dat ongeveer 80%/90% van de paarden geschikt zou zijn voor 24/7 als je de perfecte, ideale situatie zou creëeren. ( wat bijna onhaalbaar is, maar laten we filosoferen) . Zo'n 10/20%, is gewoon niet geschikt.

Overigens is of een paard er geschikt voor is nog een andere vraag dan of de eigenaar er geschikt voor is :D

Ik zie hier ook mensen die kosten wat kost hun paard 'in een bepaald stalsysteem' duwen, dat kan 2 kanten op: of een paard staat veel langer op stal dan nodig, of een paard staat 24/7 buiten terwijl s'nachts op stal veel beter is.

Vooral bij oudjes, paarden die vrij intensief ( en 3 keer per week op buitenrit is voor sommige paarden ook intensief) gereden worden, paarden met een moeilijker karakter of mankerende paarden kan even een aantal uur specialistische zorg bieden d.m.v. eigen voer en je niet druk hoeven maken over de groep net zijn wat ze nodig hebben.

En ja, in de perfecte wereld kan je dat ook in een groep creëren, door ze apart te zetten, wat sommige mensen dan een beter gevoel geeft maar op hetzelfde neerkomt :+

Een paard kan best 6 maanden moeten wennen om echt helemaal geaccepteerd te worden, er zijn er ook die na 6 maanden nog steeds doodongelukkig zijn. En dan is 6 maanden best lang om je paard te duwen in je eigen principes terwijl hij aangeeft iets geen geschikte plek te vinden.

Maar hey, lets agree to diasagree want ik weet nu al wat jij vind, ik ga daar dan ook niet meer op reageren :D

@Ts: gemengde groepen kan werken, maar kan voor paarden ook echt veel onrust geven. Ik zou dat zeker niet uitsluiten.

Hoe de introductie gegaan is lijkt mij niet ideaal voor dit type paard. Voor sommige paarden kan zoiets prima maar voor jouw paard niet en je zou zeggen dat een stalhouder dat wel zou moeten kunnen inschatten? Dat ze nu apart heeft gestaan kan een voordeel zijn als ze naast de groep heeft gestaan? Alhoewel ik het vaak vind dat wanneer ze er eenmaal in staan, het eruit halen vaak weer opnieuw onrust geeft :o

Zijn het 3 grote hooiruiven? Want dan zou je in principe 3 x 12 voerplekken hebben?

MiniMaxi

Berichten: 1249
Geregistreerd: 09-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 06:25

Soms is de stal die je kiest voor je paard niet de juiste.
Ik heb het 1x gehad met mijn merrie. Die moest ik helaas verhuizen omdat de toenmalige stal er mee stopte. Omstandigheden bleven hetzelfde en zelfs haar paardenvriendje waar ze onafscheidelijk van was ging mee. Daar stond ze ook weer naast op stal en mee buiten. En toch veranderde mijn paard in een soort van monster. Was niet meer normaal mee aan de hand te lopen, stond onrustig buiten veel rennen en rijdenen was nog minder een optie. Na 3 maanden besloten dat we echt niet gelukkig werden daar. Paard verhuisd en binnen een dag had ik mijn oude paard terug.
Soms voel je je ergens dus gewoon niet thuis. Daarna nooit meer gehad met een verplaatsing. Inmiddels is ze lekker met pensioen en heb ik haar op een pensioen stal gezet. Hier leeft ze nu in een kudde en zie je dus dat ze binnen de grote kudde haar eigen Mini kudde heeft waar ze gelukkig is.

Mando

Berichten: 16328
Geregistreerd: 11-06-06
Woonplaats: Import in Siegerswoude.

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 07:04

De mijne stond al 13 jaar op dezelfde plek toen het verkocht werd.
Ik heb een geweldige stal dichterbij gevonden en hij is er echt ziek van geweest dat ik zelfs de da heb laten komen.
Ik heb hem 6 maanden te tijd gegeven om te wennen en het is helemaal goed gekomen.
Ik heb geen 24/7 buiten paard daar wordt hij dood ongelukkig van.
Net als op de oude stal op de dag buiten, einde dag tevreden naar binnen.

Majabeestje
Berichten: 4143
Geregistreerd: 07-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 08:10

Mijn paard is een jaar geleden verhuisd naar een stal waar ze 24/7 buiten staan in een gemengde kudde. Hij heeft het moeilijk gehad in het begin.. Had overal wondjes, werd opgejaagd en had geen vriendjes. Heb er echt wakker van gelegen. Hij was zichzelf niet, was schrikkerig en kreeg spontaan verlatingsangst.
Na een paar weken ging het een stuk beter en durfde hij ook lekker uitgebreid te slapen. Maar écht helemaal gewend was hij pas na een maand of 8. Toen was hij pas weer helemaal zichzelf.
En nu is hij gelukkiger dan ooit. Volop genieten van het buiten zijn.

Amber_anne

Berichten: 7658
Geregistreerd: 09-04-18

Re: hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 08:32

Ik vind wondjes ook niet iets om je zorgen over te maken op dit punt, dat gebeurt als een nieuw paard de kudde inkomt of de dynamiek in de kudde verandert.
Je moet ook niet vergeten hoe hecht een kudde kan zijn. Dat is niet te vergelijken met paarden die elke dag buitenstaan maar snachts apart.

Ik zou het in iedergeval de tijd geven. 2,5 week is niks voor een paard (voor een mens ook niet) om ergens aan te wennen.

Hebben jullie geen noodstal waar je je paard elke dag even in kunt zetten om te eten en een dutje te doen?

sasja0705
Berichten: 2492
Geregistreerd: 03-08-10

Re: hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 09:23

Kan nog extremer.
Manlief kocht in 98 een 5 jarige Trakhenerhengst, die kende alleen maar roerige manege, even een uurtje paddock per dag.
Bij ons had ie 2 pony ruinen, hele dag buiten met 3 grote inloop boxen, dus 24/7 "vrij" maar ook rustig.
Hij was nooit dik maar werd echt mager maar ijsberen en zenuwachtig blijven.
Na castratie werd het niet beter. Tonnen an voer erin.
Hij bleef maar mager.
In 2001 de knoop doorgehakt en verkocht aan een lief meisje die met hem de sport inwilde.
Hij is toen verhuist : naar een manege. Box en 2 uurtjes wei per dag.
Ik heb never ever een paard zo snel zien opknappen. De rust zelf, weer mooi gewicht erop - voor hem gewoon perfect.
Dit is dan wel het extreem maar hij kon dus ook in 3 jaar niet wennen

Marigo
Berichten: 1082
Geregistreerd: 12-10-20
Woonplaats: Gelderland

Re: hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 09:43

Natuurlijk het kan zo zijn dat deze stal of het management niet past bij het paard van TS. Punt is dat 16 dagen echt veel te kort is om die conclusie te trekken. Als je het een eerlijke kans wilt geven, zou je het op z’n minst 2 maanden de tijd moeten geven. De inscharing is niet heel prettig gegaan, dat heeft tijd nodig. Bijna elke reactie is erop gericht met de conclusie dat 24/7 niet voor elk paard geschikt is. Ja daar ben ik het mee eens. Maar dan moet je het wel een goede kans hebben gegeven voordat je dit kunt concluderen.
Zoals gezegd in een post eerder, is de dynamiek van een kudde in 24/7 heel anders dan wanneer ze 4-8 uur met elkaar doorbrengen op een wei/paddock.
Ik ga uit van het positieve. Ook mijn paard vond het moeilijk in het begin. Maar nu? Hij is ziels gelukkig. Misschien wordt jouw paard dat ook nog wel.

mystery1980
Berichten: 4289
Geregistreerd: 02-11-05
Woonplaats: thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 09:44

Wennen kost meestal zo ongeveer een jaar, ene paard laat het meer merken dan de ander. Compleet in de stress zijn en een mismatch kwa stal hebben is echter een ander verhaal. De grote kunst is die 2 onderscheiden. Dan kan ik van een verhaal zo niet doen, dus ik wens je veel wijsheid, jij kent je paard het beste, luister daarin naar je gevoel en kijk nuchter of een plek de juiste is. Als je terug gaat naar de oude plek vraag je dan goed af of het vol te houden is dat bepaal jij alleen. Persoonlijk heb ik ook jaren gestaan op een stal die een uur heen een uur terug rijden was, maar stallen dichterbij gaven mij meer stress. Inmiddels sta ik op anderhalf uur enkele reis, maar ga ik nog maar 1x per week.

Majabeestje
Berichten: 4143
Geregistreerd: 07-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 10:07

Marigo schreef:
Natuurlijk het kan zo zijn dat deze stal of het management niet past bij het paard van TS. Punt is dat 16 dagen echt veel te kort is om die conclusie te trekken. Als je het een eerlijke kans wilt geven, zou je het op z’n minst 2 maanden de tijd moeten geven. De inscharing is niet heel prettig gegaan, dat heeft tijd nodig. Bijna elke reactie is erop gericht met de conclusie dat 24/7 niet voor elk paard geschikt is. Ja daar ben ik het mee eens. Maar dan moet je het wel een goede kans hebben gegeven voordat je dit kunt concluderen.
Zoals gezegd in een post eerder, is de dynamiek van een kudde in 24/7 heel anders dan wanneer ze 4-8 uur met elkaar doorbrengen op een wei/paddock.
Ik ga uit van het positieve. Ook mijn paard vond het moeilijk in het begin. Maar nu? Hij is ziels gelukkig. Misschien wordt jouw paard dat ook nog wel.


Ja mee eens. Je kan er nog niks van zeggen nu, een paard moet nou eenmaal wennen. Helemaal in een kudde en 24/7 als hij dat niet gewend is.
Mijn paard zijn weerstand ging er zelfs van achteruit, kreeg daardoor schimmel en is nog verkouden geweest. Man, wat heb ik me schuldig gevoeld :') Maar hem terug verhuizen was geen optie dus hij moest er doorheen.
Ben nu zo blij dat we hebben doorgezet, hij is helemaal op zijn plek nu.

Willekes
Berichten: 958
Geregistreerd: 06-11-01
Woonplaats: Wijk bij Duurstede

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 10:44

Wat sneu. Het kan best een overgang zijn. Aangezien ze nu apart staat, zou ik persoonlijk overwegen om te overleggen of daar 1 of 2 paarden die ook laag nog in rang staan bij kunnen of eentje die hoog in rang staat, die even al dan niet gedeelte van de dag samen laten staan en optrekken. Dan geleidelijk introduceren MET maatje in deze groepssamenstelling, zodat ze iets heeft om zich aan op te trekken. Maatje of in elk geval 'weidegenoot' die bekend is.

Het kan snel gaan, maar het kan ook zo maar een half jaar duren. Da's redelijk 'normaal'. Waarom moet alles snel snel snel...? Snap overigens dat je het beste met je paard voor ogen hebt :j

Stel je voor dat je als klein kindje in ene out of the blue (zonder voorproeven) in een GROTE schoolklas neergezet wordt met 35 koters en er wordt niet naar je omgekeken? Normaal heb je een juf die e.e.a. begeleid of er is vaak een ander kindje dat zelf initiatief neemt om contact te leggen. En soms 'forceren' door groepsintroductie. Een kind is geen paard, maar voor de beeldvorming. Het is nogal wat.

Verder misschien contact opnemen met Machteld van Dierendonck?
Gedragspecialist.

https://keurmerkpaardenwelzijn.nl/wordp ... erendonck/

Succes :knuffel:

Anoniem

Re: hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 14:22

Misschien een idee om, in overleg, er nu eentje uit de kudde bij te zetten? Zodat ze iig 1 bekend iemand heeft om zich aan op te trekken als ze straks de kudde weer in gaat.

superpony
Berichten: 26408
Geregistreerd: 25-02-05

Re: hoelang wennen aan nieuwe stal ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-11-22 14:48

@ruitje, ik ga niet eens alles lezen. Mensen met een stal zijn bij mij niet opeens expert. En verder ken je mij niet, dus je oordeelt maar een eind weg.

Ik heb op genoeg stallen gewerkt en gestaan waar introduceren fout gaat en kuddes niet fijn worden samengesteld.
Gek genoeg gaat het bij ons wel altijd goed.........heel raar, altijd mazzel natuurlijk.

@TS, je geeft te weinig info, maar ik zou het toch op de stal bespreken.

En ik zeg eerlijk; wij hebben in Mei een shet merrie met veulen gekocht. Had lang op dezelfde plek gestaan en die was zeker niet perfect. Ze had echt moeite met wennen en ik vond het vreselijk naar om te zien. Ze had ook niet de meest positieve ervaringen met mensen wat ook niet hielp.
Wij hebben dan de luxe om dingen aan te passen, maar elke dag dat je een paard niet happy ziet is er voor jouw gevoel een teveel.
Waar ik nu achterom kan kijken en denk, het is gelukkig toch vrij snel goed gekomen en als we hier nu staan na 4 maanden kan het alleen maar nog beter worden.

Waar ik voor de andere bokkers dus NIET schrijf dat ze 4 maanden erover heeft gedaan om te wennen en te ontspannen, maar dat we nog steeds ontwikkelingen zien met name in vertrouwen naar ons,de mens