Bokt.nl

pmarena schreef:

Ik zou als ik jou was eerst eens met de gemeente gaan praten over wat er mogelijk is daar.

Zijn er voldoende mogelijkheden, dan gaan praten met een notaris over wat er allemaal het beste geregeld kan worden om de aankoop samen te doen. Wellicht zou je bvb. het stuk land in 2 verschillende kadastrale percelen kunnen laten verdelen? Zodat jullie allebei je eigen deel van het stuk land kopen en zodoende allebei een eigen lening af kunnen sluiten en niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor de schuld van de ander

Dan blijft natuurlijk wel de valkuil van onenigheid / niet kunnen voldoen aan betalingsverplichtingen bestaan waardoor je in het uiterste geval een deel van het land niet meer zou kunnen gebruiken. En is het ook de vraag hoe je het gaat regelen met bebouwing en andere aanpassingen: wie betaalt dat en op wiens stuk land komt dat?

Aan de andere kant, ik weet niet hoe dat in België precies werkt, misschien kun je meer als het om 2 percelen zou gaan? Stel dat je dan bvb. op elk perceel een 40m2 zou mogen bebouwen dan kan je daar wellicht nog iets mee

k_m schreef:

Als jullie het toch samen kopen moet je bij de notaris een hand geschreven testament vast laten leggen. Bij een woning moet dit ook tenzij je getrouwd bent. (het moet niet maar hangt er vanaf wat jij wilt)

Als er bv iemand van jullie komt te overlijden gaat de weide dan voor de helft naar de familie enz, als je dat niet wilt dan moet je dat handgeschreven vastleggen bij de notaris. Vandaar denk ik dat het slim is om daar eens langs te gaan.

Voor alles qua voorzieningen zou ik als je het echt wilt doen, bekijken op wat voor locatie je zit. Is het een zicht locatie? Is er veel passage, buren die evt kunnen reclameren? Als je het bij de gemeente gaat vragen en het mag niet, kunnen ze je alleen maar meer in de gaten houden. Het zal er van af hangen wat jij wilt zetten. Ben je tevreden met een simpele paddock? Je kan bv ook het 'track' gedeelte gewoon laten kapot lopen, dan heb je in principe de bodem niet veranderd. Maar als jij echt een piste met ander zand enzo wil aanleggen.. Je krijgt heel slecht vergunningen hiervoor, je moet echt aantonen dat je een agrarisch bedrijf bent en daar inkomsten uit haalt waarvoor je die accommodatie nodig hebt.

Hoe ik het altijd begrepen heb, is dat je geen echte bodem wijzegingen mag doen. Maar je mag wel bv het gras kapot laten lopen, zolang jij het niet echt gaat vervangen door bv zavel of piste grond heb jij niks gewijzigd.

k_m schreef:

Landbouwgrond verkavelen is in België praktisch onmogelijk. Wordt bijna alleen nog door de gemeente zelf gedaan. Als jij daar een deel verkavelt van maakt, is die grond ineens veel meer waart dan waarvoor jij hem gekocht hebt. Dat denk ik dat je nooit rond gaat krijgen op de gemeente.

sevke schreef:

"Computer says no".

Ik ben Belg en bankier, dus kan hier wel wat duiding geven.

1) Een lening afsluiten voor landbouwgrond is al niet evident. Al zeker niet omdat je meer dan 100% wilt gaan financieren. Dit is een inbreuk op de wet op de consumentenkredieten. Vastgoed kan enkel gefinancierd worden met een woonkrediet, en dat is aan een aantal strenge voorwaarden gebonden, oa max 80% financiering. Ik kan mij geen enkele bank voorstellen die dit dossier zal goedkeuren.
2)Jullie moeten de grond gaan kopen in onverdeeldheid. Dit wil zeggen dat jouw vriendin zal moeten bijtekenen voor jouw hypotheek en omgekeerd. Jullie zijn beiden eigenaar, dus moeten beiden optreden als hypotheekverstrekker in het geval jullie een krediet zouden krijgen, wat al zeer onwaarschijnlijk is.
3) Als één van de twee zijn lening niet meer betaalt, is dat een probleem voor de andere. De gedupeerde bank zal gaan gedwongen verkopen, of de ander dat nu wil of niet.
4) Landbouwgrond verkavelen zal hem niet worden in Belgie.
5) Houd er rekening mee dat de grond zo goed als onverkoopbaar zal worden. Stel dan één van de twee zijn deel wil verkopen. De enige die dat mogelijk zou willen doen is de andere medeëigenaar. Niemand wil immers een gedeeltelijke eigendom in een landbouwgrond kopen. De onuitwinbaarheid van de zekerheden zal er ook mede voor zorgen dat dit dossier voor de bank een no-go wordt.
6) Om 5 paarden permanent op te houden is 1HA veel te klein.
7) Toekomstige huurinkomsten van pensionpaarden zullen door de bank niet als inkomst aanvaard worden. Ten eerste omdat paardenhouderij een zgn. voorbehouden materie is in de bank en ten tweede omdat de bank altijd uitgaat van minder dan 100% verhuring. Omdat er bv. een huurder is die niet correct betaalt, of je krijgt een plaats niet verhuurd, enz.
8) Als je mij vraagt of je hier een krediet voor zal krijgen is het antwoord : neen. Wij zouden het in elk geval niet doen. Ik zou zo'n dossier zelfs niet indienen.

sevke schreef:

Inderdaad. Ik vrees dat dit helaas de realiteit is.
De paardensector is nu niet direct een sector waar een bank laaiend enthousiast van wordt.

tengeltje11 schreef:

Een lening krijgen als je geen eigen inbreng hebt , ga je bij geen enkele bank krijgen.

Daarnaast zal een bank gewoon extra weigerig zijn als je iets koopt met ‘een vriendin’.
Want zoiets is bijna gedoemd om te mislukken.

Daarnaast vraag ik me echt af waar jij het haalt dat je in België op landbouwgrond, als niet landbouwer een piste(of zand), stallen en/of opbergruimtes mag zetten? Dat krijg je idd niet vergund.
Wij (ook w-vl) kregen zelfs geen vergunning voor een zandpaddock naast ons huis(landbouwgebied en zelfs landbouwnummer es), zolang je je hoofdinkomen niet uit landbouw haalt mag je 2x niets meer( zelfs bv bekaertdraad kan problemen geven)

Een lening voor eerder wat is gewoon altijd met eigen inbreng en je moet minstens de notaris- en andere kosten betalen, en als dat je minimum is, moet er iets anders als waarborg voorhanden zijn(bv eigen woning die (zo goed als) afbetaald is, ouders die garant willen staan,...

En kijk ook naar de grond, als je klei hebt, mag je ze de helft van het jaar uit het gras houden of je houdt niets meer over.
Dan heb je in de winter paarden op een postzegel zonder veel beweging.

Callisto04 schreef:

Zover ik weet is fokken van paarden wél landbouw, maar pensionstalling, manege-achtige toestanden niet.
"De Afdeling Structuur en Investeringen van het Beleidsdomein Landbouw en Visserij (Vlaamse overheid) geeft een uitgebreide brochure uit rond het opstarten en overnemen van een landbouwbedrijf. Aangezien het fokken van paarden, hengstenhouderij, africhting, paardenmelkerij,... beschouwd worden als volwaardige landbouwactiviteiten kan dit naslagwerk erg nuttig zijn voor beginnende paardenhouders."
Aangifte mestbank is verplicht bij uitbating vanaf 2 ha (of meer dan 10 paarden). Milieuvergunning is ook niet nodig voor 5 paarden in landbouwgebied.
https://paarden.vlaanderen/print.php?ty ... 250&ssi=84
"U bent mestbankaangifteplichtig van zodra:

u 2 ha grond of meer exploiteert, of
uw paarden 300 kg fosfaat of meer produceren, of
u een oppervlakte groeimedium bewerkt gelijk aan ten minste 50 are."