Paard in wei naast RoundUp-veld, gevaarlijk?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Boras
Berichten: 10375
Geregistreerd: 21-10-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 15:54


Steppe

Berichten: 2926
Geregistreerd: 15-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:00

Blazee er zijn wel meer middelen die je kan drinken maar verneveld zijn ze erg schadelijk.
Even denkend aan legionella, drink je water met Legionella wordt je er niet doodziek van maar vernevelen kan dodelijk zijn.

En jaren geleden is er al veel ophef geweest over Round Up en helaas mag het nog steeds gebruikt worden. Gezond is het zeker niet.

Winged

Berichten: 33938
Geregistreerd: 28-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:06

NadjaNadja schreef:
Ik weet eigenlijk niet zo heel goed wat je nu wil horen... Meerdere mensen geven aan dat het niet gevaarlijk is, maar dat geloof je eigenlijk niet. Ik denk dat je dan het beste zelf kunt besluiten wat wijsheid is, want de wijsheid van anderen wil je niet echt aannemen.

Vermoedelijk dat der paard inderdaad nu GROOT gevaar loopt.

Round-up verwaait niet. Gaat ook niet via grondwater.

Stuk grond bij de buren geel en de jouwe niet? Dan is er dus ook niks op jouw grond terecht gekomen.

josien_m_
Berichten: 2717
Geregistreerd: 23-11-09
Woonplaats: Haule

Re: Paard in wei naast RoundUp-veld, gevaarlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:08

Op round up staat dat er na 5 dagen wachten weer beweid kan worden. dan is het spul dus niet meer schadelijk voor dieren of verdwenen.

Nico12
Berichten: 924
Geregistreerd: 15-02-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:11

Ik verwacht geen enkel probleem ook niet als je paard het gele gras zou eten. Ik heb een goede bejaarde kennis die als loonwerker Roundup veel gespoten heeft. Hij zegt ik heb het vaak aan mijn blote handen gehad en dan een sigaretje gedraaid, tot nu toe geen probleem. Ik maak mij wel zorgen als consument omdat je Roundup dagelijks binnenkrijgt. Voorbeelden: bier, ook alcoholvrij, hier zijn wetenschappelijke openbare onderzoeken van. Aardappelen, granen, brood, mais omdat de grond in voorjaar gespoten wordt en daarna geploegd. Hier in de regio worden de aardappelvelden het loof ook gespoten voordat de aardappelen gerooid worden, hierdoor sterft loof aardappel af waardoor de aardappel beter verhard en geoogst kan worden. Dit is wettelijk toegestaan en althans hier in de regio erg populair.

Lindsey_99
Berichten: 3086
Geregistreerd: 20-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:13

Matheno schreef:
Mazida schreef:
Als het de grond en het oppervlaktewater intrekt :( , dan komt het alsnog bij mijn paard terecht.


Het doodt alleen de planten waarmee het in aanraking komt, door de aanmaak van eiwitten te stoppen.


Dat is graag wat Monsanto je wil laten geloven ja. Was dat maar zo en bleef het alleen maar daarbij... Het is troep.

Het is kankerverwekkend (zie link hieronder), komt in grondwater, in drinkwater, doodt bodemleven. Er zijn al legio bewijzen dat het gevaarlijk is om ermee te werken. Actuele informatie:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b74c696a/

https://www.duurzaamnieuws.nl/efsa-teru ... 807bUwTpTI

In Frankrijk zijn al diverse groeperingen en gemeentes bezig met inventariseren hoe de stand van zaken is, omdat mensen al veel te hoge waardes glyfosfaat in de urine hebben zitten. En die mensen drinken echt geen glyfo-ranja.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... gYk04LCASE


https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... mok9SjSqT0

Matheno

Berichten: 8496
Geregistreerd: 06-01-11
Woonplaats: Luttelgeest

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:15

Lindsey_99 schreef:
Matheno schreef:

Het doodt alleen de planten waarmee het in aanraking komt, door de aanmaak van eiwitten te stoppen.


Dat is graag wat Monsanto je wil laten geloven ja. Was dat maar zo en bleef het alleen maar daarbij... Het is troep.

Het is kankerverwekkend (zie link hieronder), komt in grondwater, in drinkwater, doodt bodemleven. Er zijn al legio bewijzen dat het gevaarlijk is om ermee te werken. Actuele informatie:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b74c696a/

https://www.duurzaamnieuws.nl/efsa-teru ... 807bUwTpTI

In Frankrijk zijn al diverse groeperingen en gemeentes bezig met inventariseren hoe de stand van zaken is, omdat mensen al veel te hoge waardes glyfosfaat in de urine hebben zitten. En die mensen drinken echt geen glyfo-ranja.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... gYk04LCASE


https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... mok9SjSqT0


Tja, lastig. Er zijn ook weer legio onderzoeken die uitwijzen dat het het minst gevaarlijke gif is.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:17

Matheno schreef:
Er zijn ook weer legio onderzoeken die uitwijzen dat het het minst gevaarlijke gif is.

Doordenkertje }:)

Mazida
Berichten: 1430
Geregistreerd: 31-07-15

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-19 16:20

Monsanto staat algemeen bekend onderzoekers gewoon om te kopen, dus vandaar die onderzoeken dat het niet gevaarlijk is :(

Ik ben niet gerustgesteld, morgen maar met prikpaaltjes in de weer om de helft van de wei af te sluiten. We hebben helaas wel slootwater, met jerrycans met leidingwater gaan sjouwen zie ik ook niet zitten :(. Volgende week toch maar eens het gesprek aangaan met de eigenaar van de grond naast ons. Hij verhuurt die wei, neem toch aan dat hij ook liever geen gif op zijn land heeft. Misschien is die voor reden vatbaar :)

Lindsey_99
Berichten: 3086
Geregistreerd: 20-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:27

Uiteraard proberen de landbouworganisaties aan alle kanten de problematiek te bagatelliseren. Monsanto mag graag de ondezoeken een beetje manipuleren...in hun voordeel. Hun belang is er te groot in. Als er iets is wat niet gebagatelliseerd mag worden dan is het wel kankerverwekkend.verf...wie maakte zich er tot voor kort nou druk over?

Citaat:
1.2 . Alomtegenwoordige blootstelling bij mensen
Glyfosaat en zijn metabolieten houden aan in voedsel [ [5] , [6] , [7] ], water [ 8 ] en stof [ 9 ], wat er mogelijk op wijst dat iedereen alomtegenwoordig kan worden blootgesteld. Niet-beroepsmatige blootstelling vindt voornamelijk plaats door consumptie van besmet voedsel, maar kan ook plaatsvinden door contact met verontreinigde grond [ 9 ], stof [ 9 ] en door te drinken of te baden in verontreinigd water [ 8 ]. In planten kan glyfosaat worden geabsorbeerd en getransporteerd naar onderdelen die voor voedsel worden gebruikt; het is dus gedetecteerd bij vissen [ 5 ], bessen [ 6 ], groenten, babyvoeding [ 7 ] en granen [ 10]] en het gebruik ervan als gewas droogmiddel verhoogt de residuen aanzienlijk. GBH-resten in voedsel blijven lang na de eerste behandeling bestaan ​​en gaan niet verloren tijdens het bakken.

MizzMontana

Berichten: 6685
Geregistreerd: 05-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:28

quera schreef:
Mazida schreef:

Dr klopt al geen hol van dat artikel.. ik was vandaag in de gamma en daar was gewoon roundup te koop :+


Daar heb ik me laatst ook over verbaasd bij het tuincentrum, potje met round-up stond daar zo voor het grijpen. Zag op de achterkant wel dat er super weinig werkzame stof glyfosfaat in zat.

Even snel opgezocht online, gaat om 7,2 gram per liter en bij de verpakkingen glyfosfaat die je met een vergunning krijgt is dat 360 gram per liter.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:32

Laatst bijgewerkt door Sclimpre op 29-03-19 16:34, in het totaal 1 keer bewerkt

Polly
Moderator Algemeen

Berichten: 25250
Geregistreerd: 09-04-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:34

De round UP in het tuincentrum is enorm verdund..

Ibbel

Berichten: 51147
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Paard in wei naast RoundUp-veld, gevaarlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:38

Als het land naast het jouwe geel is, is er 10-14 dagen geleden al gespoten. Gras gaat niet à la minuut dood van het spul. Heeft weinig zin meer nu je paard nog weg te halen... En afgezien daarvan, het is geen fijn spul voor insekten, dat klopt, maar er is nog steeds geen bewijs voor effecten op hogere dieren bij incidentele blootstelling. Maar goed, dat wil je niet geloven. Dus als je wel wilt geloven dat het puur vergif is ben je 14 dagen te laat.

pol013

Berichten: 9985
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 16:42

Maar al die onderzoeken geven op zijn ergst aan dat er meer risico's zijn dan er tot nu toe officieel aangenomen word. En tot nu toe word het als ongevaarlijk bestempeld. Maar mogelijk is het toch kanker verwekkender dan gedacht. Daar kun en mag je je als mens druk over maken.

Maar nu terug naar je paard: kanker is bij paarden nu niet bepaald een veel voorkomend probleem. Dus zolang jij je paard niet een maand lang alleen net bespoten gras te eten geeft mag ik aannemen dat er weinig acuut gevaar is.

Volgend jaar hou je dan zelf de tijd een beetje in de gaten. En zet een reserve strook af zodra het voorjaar echt losbarst. De maanden maart en april zijn de meest aangewezen periodes afhankelijk van hoe het voorjaar loopt. Probleem opgelost.

Chessie

Berichten: 1463
Geregistreerd: 04-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 17:23

Mazida, als jouw wei niet geel is, is er niets terecht gekomen. Als het meer als 5 dagen geleden is is het al lang afgebroken (en zou er zelfs niets gebeuren als ze het gele bij de buren zouden eten)..
Totaal niets meer aan de hand dus

Oehlala
Berichten: 4696
Geregistreerd: 02-08-09
Woonplaats: On my horse!

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 18:00

Mazida schreef:
Monsanto staat algemeen bekend onderzoekers gewoon om te kopen, dus vandaar die onderzoeken dat het niet gevaarlijk is :(

Ik ben niet gerustgesteld, morgen maar met prikpaaltjes in de weer om de helft van de wei af te sluiten. We hebben helaas wel slootwater, met jerrycans met leidingwater gaan sjouwen zie ik ook niet zitten :(. Volgende week toch maar eens het gesprek aangaan met de eigenaar van de grond naast ons. Hij verhuurt die wei, neem toch aan dat hij ook liever geen gif op zijn land heeft. Misschien is die voor reden vatbaar :)



dan moet je zelf ook voor reden vatbaar zijn en ik zou niet op dezelfde toon gaan als hier in het topic.

en wat al gezegd is, als het geel is, is er een aantal dagen geleden gespoten dus nu met prikpaaltjes werken heeft geen zin meer.

MarjanB

Berichten: 17911
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Re: Paard in wei naast RoundUp-veld, gevaarlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 18:12

Waarom open je een topic als je alle geruststellende reacties in de wind slaat?

D’r is niks aan de hand, gewoon blijven ademhalen..

Lindsey_99
Berichten: 3086
Geregistreerd: 20-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 18:27

Het zou ook niet zo'n probleem zijn als het incidenten zouden zijn. Maar waar je in het buitengebied ook kijkt, overal oranjegele percelen. En dat al jarenlang. Dat is het grote probleem.
Het spul breekt in de natuur niet altijd goed af, en verdund wel in het grondwater (wat wij weer drinken...)
https://www.nemokennislink.nl/publicati ... nse-pampa/

En nou niet denken dat het 'maar in Zuid Amerika' is...die soyaproducten komen deels ook op ons bordje...

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 18:46

Tja...ik denk dat je beter leidingwater kunt geven als die prikpaaltjes nu nog gaan zetten.

Kinke

Berichten: 21196
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Paard in wei naast RoundUp-veld, gevaarlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 19:08

Voor wie meer wil weten over ons water:

Bestrijdingsmiddelen in het oppervlaktewater!
Zijn de gevonden stoffen wel afkomstig van Landbouw?

Meetgegevens van Waterschap Drents Overijsselse Delta geven wel een zeer opmerkelijk beeld weer.
Veel gevonden bestrijdingsmiddelen blijken niet eens landbouw gerelateerd te zijn. Maar blijken middelen te zijn die de consument in de winkel kan kopen.
Van de 24 meetlocaties van D.O.Delta zijn in de periode 2015/2017 op 13 locaties geheel géén schadelijke stoffen gemeten. 3 van de 11 meetpunten mét overschrijding zijn de stoffen wel aan de landbouw te herleiden. Één landbouwmiddel is een middel dat gebruikt wordt in juli en augustus. Vreemd, maar juist in die tijd is het nooit gemeten, enkel 1 keer in december.
En vervolgens maar liefst 9! meetlocaties met normoverschrijdingen die gerelateerd kunnen worden aan “consumentenmiddelen”. Dit zie je juist na steden of rioolwaterzuiveringen waar normoverschrijdingen van deze consumentenmiddelen gemeten worden. En op deze plaatsen dus in het watermilieu terecht zijn gekomen.
Neem nu Zwolle. Permethrin: 65 keer de normoverschrijding. Permetrin wordt niet gebruikt in de landbouw. Het komt wel in 51 “consumentenmiddelen” voor die vrij in supermarkt en tuincentra te koop zijn. Het wordt gebruikt als antihoutworm-, antivliegen- en antivlooienmiddel. En als werkzame stof in humane medicijnen tegen o.a. schurft en schaamluis.
Dus niet landbouw gerelateerd!

Neem nu Hoogeveen en Nijverdal. Juist na een lozing van rioolwaterzuivering een verhoogd imidacloprid gehalte. In landbouwgebieden rond Hoogeveen en Nijverdal is er juist géén Imidacloprid gevonden. De werkzame stof komt maar in 5 landbouwmiddelen voor, en in maar liefst 24! “consumenten middelen” als we de spraybusjes hier ook bij tellen.
Suikerbietenzaad kon tot vorig jaar behandeld worden met Sombrero. 5 Kg bietenzaad per Ha, hiervoor enkele grammen Imidacloprid was dus voldoende voor goede werking tegen o.a. bietenvlieg. Nu dit verboden is zijn bietentelers genoodzaakt om volvelds te behandelen. Nu de grond buiten de bietenzaadjes ook bespoten moet worden, ben je 100-en malen meer van een ander bestrijdingsmiddel nodig. En de consumenten mogen hun mierenlokdoosjes met zelfde Imidacloprid vrijkopen om naast het broodbeleg in hun keukenkastjes te zetten!

Neem nu het meetpunt 2 km na Meppel: Deltamithrin. Zowel een landbouw- als consumentenmiddel. Dit gebied bestaat vrijwel enkel uit grasland, daar wordt het middel niet in gebruikt. En zeker niet in de maand februari waarin het juist 1 keer gemeten is.
De consument in de stad mag en kan het in deze periode wel gebruiken.

Neem nu Nijverdal. Hier wordt een DEET Diethyltoluamide Normoverschrijdend gemeten. Deze werkzame stof wordt ook niet gebruikt in de landbouw. Maar enkel buiten de landbouw als anti-insectenmiddel. In maar liefst 65 consumentenmiddelen!

Consumenten wijzen op een zorgvuldig gebruik van chemische bestrijdingsmiddelen levert voor de Waterschapspartijen wellicht geen extra stemmen op, maar kan wel bijdragen om veel normoverschrijdingen en dus milieuvervuiling van het oppervlaktewater drastisch te laten dalen.

Kijk en oordeel zelf. Info hiervoor is te vinden op: http://www.bestrijdingsmiddelenatlas.nl/…/aantal-normoversc…

Je kan zelf per meetlocatie op de werkzame stof klikken, en zien in welke middelen de werkzame stof allemaal voorkomt. En het schrikbarende aantal consumentenmiddelen lezen in de rijtjes BCD (Biociden) / ONB dat door consumenten vrij in winkels en tuincentra gekocht mogen worden. Deze middelen zorgen voor een groot deel van de milieuvervuiling binnen het Waterschapsgebied van Drentse Overijsselse Delta, zoals meetgegevens op de site weergeven

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 19:20

Kinke schreef:
Voor wie meer wil weten over ons water:

Bestrijdingsmiddelen in het oppervlaktewater!
Zijn de gevonden stoffen wel afkomstig van Landbouw?

Meetgegevens van Waterschap Drents Overijsselse Delta geven wel een zeer opmerkelijk beeld weer.
Veel gevonden bestrijdingsmiddelen blijken niet eens landbouw gerelateerd te zijn. Maar blijken middelen te zijn die de consument in de winkel kan kopen.
Van de 24 meetlocaties van D.O.Delta zijn in de periode 2015/2017 op 13 locaties geheel géén schadelijke stoffen gemeten. 3 van de 11 meetpunten mét overschrijding zijn de stoffen wel aan de landbouw te herleiden. Één landbouwmiddel is een middel dat gebruikt wordt in juli en augustus. Vreemd, maar juist in die tijd is het nooit gemeten, enkel 1 keer in december.
En vervolgens maar liefst 9! meetlocaties met normoverschrijdingen die gerelateerd kunnen worden aan “consumentenmiddelen”. Dit zie je juist na steden of rioolwaterzuiveringen waar normoverschrijdingen van deze consumentenmiddelen gemeten worden. En op deze plaatsen dus in het watermilieu terecht zijn gekomen.
Neem nu Zwolle. Permethrin: 65 keer de normoverschrijding. Permetrin wordt niet gebruikt in de landbouw. Het komt wel in 51 “consumentenmiddelen” voor die vrij in supermarkt en tuincentra te koop zijn. Het wordt gebruikt als antihoutworm-, antivliegen- en antivlooienmiddel. En als werkzame stof in humane medicijnen tegen o.a. schurft en schaamluis.
Dus niet landbouw gerelateerd!

Neem nu Hoogeveen en Nijverdal. Juist na een lozing van rioolwaterzuivering een verhoogd imidacloprid gehalte. In landbouwgebieden rond Hoogeveen en Nijverdal is er juist géén Imidacloprid gevonden. De werkzame stof komt maar in 5 landbouwmiddelen voor, en in maar liefst 24! “consumenten middelen” als we de spraybusjes hier ook bij tellen.
Suikerbietenzaad kon tot vorig jaar behandeld worden met Sombrero. 5 Kg bietenzaad per Ha, hiervoor enkele grammen Imidacloprid was dus voldoende voor goede werking tegen o.a. bietenvlieg. Nu dit verboden is zijn bietentelers genoodzaakt om volvelds te behandelen. Nu de grond buiten de bietenzaadjes ook bespoten moet worden, ben je 100-en malen meer van een ander bestrijdingsmiddel nodig. En de consumenten mogen hun mierenlokdoosjes met zelfde Imidacloprid vrijkopen om naast het broodbeleg in hun keukenkastjes te zetten!

Neem nu het meetpunt 2 km na Meppel: Deltamithrin. Zowel een landbouw- als consumentenmiddel. Dit gebied bestaat vrijwel enkel uit grasland, daar wordt het middel niet in gebruikt. En zeker niet in de maand februari waarin het juist 1 keer gemeten is.
De consument in de stad mag en kan het in deze periode wel gebruiken.

Neem nu Nijverdal. Hier wordt een DEET Diethyltoluamide Normoverschrijdend gemeten. Deze werkzame stof wordt ook niet gebruikt in de landbouw. Maar enkel buiten de landbouw als anti-insectenmiddel. In maar liefst 65 consumentenmiddelen!

Consumenten wijzen op een zorgvuldig gebruik van chemische bestrijdingsmiddelen levert voor de Waterschapspartijen wellicht geen extra stemmen op, maar kan wel bijdragen om veel normoverschrijdingen en dus milieuvervuiling van het oppervlaktewater drastisch te laten dalen.

Kijk en oordeel zelf. Info hiervoor is te vinden op: http://www.bestrijdingsmiddelenatlas.nl/…/aantal-normoversc…

Je kan zelf per meetlocatie op de werkzame stof klikken, en zien in welke middelen de werkzame stof allemaal voorkomt. En het schrikbarende aantal consumentenmiddelen lezen in de rijtjes BCD (Biociden) / ONB dat door consumenten vrij in winkels en tuincentra gekocht mogen worden. Deze middelen zorgen voor een groot deel van de milieuvervuiling binnen het Waterschapsgebied van Drentse Overijsselse Delta, zoals meetgegevens op de site weergeven

Even los van alle hysterie die in het topic verder nog bovenkomt: is in jouw bericht "wordt niet in de landbouw gebruikt" een zekerheid? Of bedoelen ze "mag officieel niet (meer) in de landbouw gebruikt worden"? Dat willen nog wel eens verschillende dingen zijn.

Kinke

Berichten: 21196
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Paard in wei naast RoundUp-veld, gevaarlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 19:24

tja Oomens, wat voor antwoord wil je nu?

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 19:39

Kinke schreef:
tja Oomens, wat voor antwoord wil je nu?

Eentje waar "wordt niet in de landbouw gebruikt" niet zomaar wordt gebruikt om de landbouwsector vrij te pleiten als het op zijn minst twijfelachtig is of de regels ook daadwerkelijk worden gevolgd. Fipronil mocht ook niet in kippenschuren gebruikt worden, weet je nog?

MarjanB

Berichten: 17911
Geregistreerd: 04-02-11
Woonplaats: Regio Boxmeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-03-19 19:42

oomens schreef:
Kinke schreef:
tja Oomens, wat voor antwoord wil je nu?

Eentje waar "wordt niet in de landbouw gebruikt" niet zomaar wordt gebruikt om de landbouwsector vrij te pleiten als het op zijn minst twijfelachtig is of de regels ook daadwerkelijk worden gevolgd. Fipronil mocht ook niet in kippenschuren gebruikt worden, weet je nog?


Fipronil werd niet door de boeren zelf gebruikt maar door een bedrijf dat zei dat ze zich aan de regels hielden bij het schoonmaken van de stallen.

Verder akkerbouwers enz worden regelmatig gecontroleerd door de Nvwa en geloof mij de boetes zijn niet mals