Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-06-12 20:40

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 20:40

Heb het ook ingevuld. Heb ook behoorlijk wat aanvullende teksten toegevoegd. ^_^

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-12 20:41

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-12 20:41

Ik lees dat veel mensen een buitenbak willen en later pas een binnenbak (eventuele uitbreiding) maar ik had een ontwerp in gedachten waar de binnenbak centraal gelegen ligt en de stallen er rond ?
Lijkt jullie dit een ideaal ontwerp ?

**Geplaatst**: 21-06-12 20:44

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 20:44

Waar ik tegenwoordig mijn paarden heb staan hebben we een binnenbaan die aan 1 kant gedeeltelijk open is en aan de andere kant een gang met stallen. Tussen de binnenbaan en deze gang zit gewoon een gesloten wand om de rust te bewaren tussen beide ruimten.
Sinds kort is er nu een 30m x 60m buitenbaan en een grote longeercirkel.

**Geplaatst**: 21-06-12 20:44

Geplaatst: 21-06-12 20:44

Morrow_Less schreef:
Ik lees dat veel mensen een buitenbak willen en later pas een binnenbak (eventuele uitbreiding) maar ik had een ontwerp in gedachten waar de binnenbak centraal gelegen ligt en de stallen er rond ?
Lijkt jullie dit een ideaal ontwerp ?

Ik vind dat persoonlijk dus echt helemaal niks. Ten eerste voor de stof die er vrijwel altijd in meer of mindere mate aanwezig is in een binnenbaan. Maar daarnaast wil ik graag rust op stal, niet de halve dag instructie waar je paard van mee kan/moet genieten bijvoorbeeld.
Nu bedoel ik dan dus dat je echt de binnenbaan en de stallen in één ruimte hebt he, zonder dichte muur ertussen. Onder één dak maar in aparte 'delen' is natuurlijk geen punt.

Voor mij is een buitenbak ook wel echt een must, vind het zoveel fijner rijden. Maar eerlijk is eerlijk, het valt me wel op dat er op veel stallen juist heel erg veel en lang binnen gereden wordt.

Verder ben ik wel benieuwd wat je als nevenactiviteit gaat doen. Je hebt het namelijk over 'een niet te groot aantal' maar dan is enkel pensionstalling op geen enkele manier rendabel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-12 20:47

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-12 20:47

Ik was nog vanplan om buiten de stal thuis te werken half tijds

Dit valt nog te zien of het mogelijk is of om dit te combineren; anders word de stam inderdaad groter

**Geplaatst**: 21-06-12 20:51

Geplaatst: 21-06-12 20:51

IK heb hem ook even ingevuld, was dat even vergeten.
Heb ook wat kleine tips opgeschreven en hoop dat je er wat aan hebt!
Wil je meer weten mag je me altijd een pb sturen.... alleen mijn pincode krijg je niet!!!!

**Geplaatst**: 21-06-12 20:51

Geplaatst: 21-06-12 20:51

Morrow_Less schreef:
Ik was nog vanplan om buiten de stal thuis te werken half tijds
Dit valt nog te zien of het mogelijk is of om dit te combineren; anders word de stam inderdaad groter

Ja wilde het net gaan aanpassen, ik bedoelde inderdaad in het geval dat je van de stalling alleen moet leven.

Maar echt, vergis je niet in de kosten. Ik heb paarden aan huis en dus aardig goed zicht op zowel de kosten (vast en variabel) als op het werk. En je wilt dat echt niet uit gaan rekenen...
Wil je niet helemaal demotiveren hoor, maar volgens mij is pensionstalling één van de lastiger manieren om geld te verdienen in de paarden. Gewoon omdat het verschrikkelijk duur is, maar ook omdat niemand lijkt te begrijpen wat het nou eigenlijk allemaal kost (en vooral de kosten zoals afschrijvingen) en ze daarom dus ook niet fatsoenlijk willen betalen. De huidige prijzen lijken hoog en het is ook echt veel geld 250/300 per maand voor stalling, maar daar blijft dus echt niet veel van over.

**Geplaatst**: 21-06-12 20:56

Geplaatst: 21-06-12 20:56

Betaal zelf 235euro per maand volpensioen, excl. krachtvoer. Dat regelt iedereen zelf, zet het klaar (de staleigenaar levert dezelfde bakjes/emmers) en de staleigenaar voert dit.
Nu is de maandprijs wel gebaseerd op iemand die minimaal een jaar blijft. Korte maandgasten betalen meer.
Omgerekend incl. krachtvoer ben ik rond de €300,- per maand kwijt.

(was dit vergeten erbij te zetten in de enquete >.<)

Maar kosten zijn inderdaad erg verraderlijk. Heb zelf stallen gehad. En je pensioengasten doen altijd moeilijk over de prijs. Het is nu eenmaal een dure sport helaas. Duidelijkheid is zeer belangrijk.

Laatst bijgewerkt door Feanyth op 21-06-12 20:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-12 20:56

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-12 20:56

Ik doe het niet voor het geld maar omdat ik zo graag tussen de paarden zit en ik het in de sport toch niet ga maken

Ik wil het proberen en als alle plannen afzijn en het kostenplaatje ligt inderdaad veel hoger dan dat er inkomsten zouden zijn is het jammer.
Maar ik heb tenminste eens geprobeerd en kan ik mezelf niets verwijten

Maar wel aardig dat jullie er echt op hameren dat het niet makkelijk is en dat besef ik ook wel

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-06-12 20:57

Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-12 20:57

aerdenhout1 schreef:
IK heb hem ook even ingevuld, was dat even vergeten.
Heb ook wat kleine tips opgeschreven en hoop dat je er wat aan hebt!
Wil je meer weten mag je me altijd een pb sturen.... alleen mijn pincode krijg je niet!!!!

Je wat

**Geplaatst**: 21-06-12 21:10

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 21:10

Ik weet niet of je dat bedoeld, maar ik zou dus geen stallen rond de bak willen. Daar raken de paarden veel te afgeleid van lijkt me en de ruiters ook! Ik denk dat je voor de paarden het beste 'werk' en 'thuis' apart kunt houden ( en met thuis bedoel ik dus de stal )

**Geplaatst**: 21-06-12 21:12

Geplaatst: 21-06-12 21:12

Argh, ik zie weer van allerlei luxe voorbijkomen; zadelkasten, kantine, binnenbak, solarium, stapmolen etc. Hier zijn al 100 stallen van.

Wil je je ECHT onderscheiden en voorbereid zijn op de toekomst biedt dan:

GROEPSHUISVESTING VOOR PAARDEN

**Geplaatst**: 21-06-12 21:17

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 21:17

Tja... die hebben we hier ook in de naaste omgeving.... 35 paarden bij elkaar en elke keer weer loopt er een kreupel paard tussen, of een die mager is omdat hij onderaan in rang staat...
Groeps huisvesting, leuk idee, maar dan wel op een heeeeeel groot stuk grond!

**Geplaatst**: 21-06-12 21:20

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 21:20

Of gewoon voldoende ruwvoer uitgifte punten :)*

. Als paarden voerdernijd krijgen is er iets mis met de voedselvoorziening.

**Geplaatst**: 21-06-12 21:24

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 21:24

Of de ruimte waar ze in staan Arabesk!!
60 hoopjes hooi in een klein stuk lokt ook ruzie uit.
En dan heb je ook nog paarden die vechten als er meer dan voldoende voer aan wezig is.

**Geplaatst**: 21-06-12 21:34

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 21:34

Groepshuisvesting is naar mijn idee alleen mogelijk met paarden die vanaf jongs af aan in een groep zijn opgegroeid en zijn gebleven. Daarbij hoeft het nog niet geschikt te zijn voor ieder paard. Ons moderne rijpaard is niet meer hetzelfde paard van een x aantal eeuwen (of meer) geleden.

Zeker, ontken niet dat er hier en daar verbeteringen wel handig zijn, ook voor de gezondheid in zowel lichamelijk gestel als mentaal voor het paard. Maar dit is kan niet geforceerd worden veranderd in een periode van bijvoorbeeld een maand of een jaar.

Zelf respecteer ik mensen rondom NH. Zolang zij mij ook respecteren. Er zijn dingen die ik wel oppak vanuit NH, en dingen die ik niet oppak. Vervolgens kan ik als dressuuramazone en instructrice alleen maar proberen om mijn leerlingen zo vriendelijk mogelijk, met veel geduld met hun paarden/pony's om te gaan.

Het is een discussie apart, en 1 die binnen deze topic naar mijn idee op dit moment niet thuis hoort.

Qua groepshuisvesting is dit voor veel paarden niet meer geschikt doordat deze een zeer lange tijd geïsoleerd zijn geweest van groepshuisvesting.
Ook voor paarden in de hoge sport is het grootschalig op de wei zetten niet geschikt. En dit heeft simpelweg met geld te maken. Deze paarden zijn te kostbaar voor de sponsoren. Ook zijn dit paarden die zo gespecialiseerd zijn gefokt dat bijvoorbeeld de benen niet zo sterk zijn als die van een oude type fjord of haflinger.

**Geplaatst**: 21-06-12 21:40

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 21:40

Voor die groep ruiters die dneken dat hun paard zo ver doorgefokt is dat het in een isoleercelletje moet en hamburgers kan eten, is er al genoeg aanbod aan pensionstallen.

Maar juist die ruiter die z'n paard in een goede groepshuisvesting wil, heeft bijna geen keuze!!

**Geplaatst**: 21-06-12 21:52

Geplaatst: 21-06-12 21:52

Vind het wel een beetje non-respectvol om zo een vooroordeel te creëren richting de meeste pensioenstallen en ruiters en amazones. Vind dit erg jammer. Resultaat is dat er dus geen gehoor wordt gegeven naar beide kanten toe.

Geef toe dat er erg weinig stallen zijn richting groepshuisvesting. Maar het opbouwen van een gewone stal is al erg kostbaar. Het opbouwen van een stal met voldoende ruimte voor groepshuisvesting is nog veel kostbaarder en nog moeilijker rendabel te krijgen.
Het gaat nu eenmaal om geld. Het is niet bedoeling dat een stal wordt gebouwd, om vervolgens erop het risico te lopen dat je failliet wordt verklaard naar 2 jaar.

Een regionale marktonderzoek is wel erg belangrijk bij het kiezen van de juiste type stalling.
Dit is aan de topicmaster zelf.

**Geplaatst**: 21-06-12 21:57

Geplaatst: 21-06-12 21:57

Feanyth schreef:
Vind het wel een beetje non-respectvol om zo een vooroordeel te creëren richting de meeste pensioenstallen en ruiters en amazones. Vind dit erg jammer. Resultaat is dat er dus geen gehoor wordt gegeven naar beide kanten toe.

Geef toe dat er erg weinig stallen zijn richting groepshuisvesting. Maar het opbouwen van een gewone stal is al erg kostbaar. Het opbouwen van een stal met voldoende ruimte voor groepshuisvesting is nog veel kostbaarder en nog moeilijker rendabel te krijgen.
Het gaat nu eenmaal om geld. Het is niet bedoeling dat een stal wordt gebouwd, om vervolgens erop het risico te lopen dat je failliet wordt verklaard naar 2 jaar.

Een regionale marktonderzoek is wel erg belangrijk bij het kiezen van de juiste type stalling.
Dit is aan de topicmaster zelf.

En vergeet daarbij vooral niet dat om een of andere, mij niet bekende, reden mensen voor weidegang doorgaans nog minder willen betalen dan voor stalling...

**Geplaatst**: 21-06-12 22:07

Geplaatst: 21-06-12 22:07

Feanyth schreef:
Geef toe dat er erg weinig stallen zijn richting groepshuisvesting. Maar het opbouwen van een gewone stal is al erg kostbaar. Het opbouwen van een stal met voldoende ruimte voor groepshuisvesting is nog veel kostbaarder en nog moeilijker rendabel te krijgen.
Het gaat nu eenmaal om geld. Het is niet bedoeling dat een stal wordt gebouwd, om vervolgens erop het risico te lopen dat je failliet wordt verklaard naar 2 jaar.

Je hoeft niet meteen naar een hitactief stal te gaan (is inderdaad duur). Tussenwand om en om vervangen door voorwand met schuifdeur, uitloop er aan waar ook ruime poort in zit en je kan ze al per 2 stallen.

Feanyth schreef:
Groepshuisvesting is naar mijn idee alleen mogelijk met paarden die vanaf jongs af aan in een groep zijn opgegroeid en zijn gebleven. Daarbij hoeft het nog niet geschikt te zijn voor ieder paard. Ons moderne rijpaard is niet meer hetzelfde paard van een x aantal eeuwen (of meer) geleden.

Zeker, ontken niet dat er hier en daar verbeteringen wel handig zijn, ook voor de gezondheid in zowel lichamelijk gestel als mentaal voor het paard. Maar dit is kan niet geforceerd worden veranderd in een periode van bijvoorbeeld een maand of een jaar.

Qua groepshuisvesting is dit voor veel paarden niet meer geschikt doordat deze een zeer lange tijd geïsoleerd zijn geweest van groepshuisvesting.

Daar heb je zeker een punt, maar door op dezelfde manier door te gaan creër je alleen maar meer contact gestoorde paarden die niet in een groep kunnen functioneren. Dat gaat ook problemen opleveren met rijden (los rijden op wedstrijd, buitenrit met meerdere mensen, etc.) Al is het wel vrij gebruikelijk om jonge paarden tot ong. 3 jaar in groepen te huisvesten. Ik geloof niet dat er met 3 jaar een knopje in het paard omgaat waardoor dat niet meer kan.

**Geplaatst**: 21-06-12 22:13

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 22:13

Nou, vaak is een wei met wat andere paarden is wel te vinden, juist de middenweg is moeilijker.
Dus wel veel ruwvoer en contact met soortgenoten, maar ook luxe als een goede bak en niet al te grote kuddes. Nu is het vaak nog het een of het ander.

**Geplaatst**: 21-06-12 22:18

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 22:18

Inderdaad Lieke, wat jij schrijft klopt helemaal. Ik heb een zeer kleinschalig pensionstalletje, de paarden lopen bij elkaar in de wei, genoeg ruwvoer, 2 inloopstallen, prachtig uitrijgebied maar ik heb geen bak en ook geen verwarmde zadelkamer of kantine. Ik merk overigens dat het niet makkelijk is om veel paarden bij elkaar te zetten, ik heb er nu 4 bij elkaar staan en dat gaat nu na 1 jaar pas goed. Het is vaak niet eenvoudig om je pensiongasten helemaal tevreden te houden, ze willen uiteraard allemaal het beste voor hun paard maar dat gaat in de praktijk gewoonweg niet helemaal lukken. In ieder succes met je plannen ts.

**Geplaatst**: 21-06-12 22:18

Geplaatst: 21-06-12 22:18

Ingevuld.

!

Ik moet zeggen dat ik groepsweidegang toch ook wel een heel belangrijk punt vindt! Hoeven geen groepen van 35 paarden te zijn, maar met een weide 5 paarden is er alsnog genoeg onderlinge interactie.

**Geplaatst**: 21-06-12 22:20

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 22:20

Ook ingevuld. Ik vind weidegang ook belangrijk.
Het aantal uren dat ze naar buiten kunnen (4 tot 8 uur per dag) vind ik zeker voor de zomermaanden echt te weinig, dat zou voor mij een reden zijn om ergens niet te gaan staan

**Geplaatst**: 21-06-12 22:36

Re: Eisen pensionstal

Geplaatst: 21-06-12 22:36

Oh zeker. De middenweg zou perfect zijn.
En de basis zit bij de educatie bij de mens. Contactgestoorde paarden worden gecreëerd door de mens. Niet andersom. Maar dit veroorzaakt dus dat het niet meer geschikt is voor ieder paard.
Helaas ook hierop zijn er uitzonderingen. (die van mijzelf accepteert andere paarden zeer moeilijk door een trauma. Is wel verbeterd. Maar na een uur of 4 gaat ze rennen in de wei en stopt niet eerder voordat ze weg is van de andere paarden en rustig op stal staat. Op mijn eigen stallen kon ze zelf bepalen wanneer ze binnen of buiten stond samen met haar maatje. Haar maatje vond een dag te kort. Zij stond na 4 uur altijd binnen in haar stal. Lekker te ontspannen. Haar stal is haar rustplek als het ware. Beetje een rare, maar ach. Ik accepteer het. Als ze maar happy is en het fijn vind.)

Zelf mag ik misschien dressuuramazone zijn, maar spendeer veel tijd met mijn paard aan de hand, lekker poetsen, keertje wandelen, etc. Dus niet alleen maar trainen en trainen tot ze er bij om valt.
De combinatie tussen trainen voor de sport en toch samen echt plezier maken is absoluut mogelijk.
Maar zolang alles rondom de sport nog gaat om zoveel mogelijk presteren voor zo min mogelijk geld, zal dit bijna niet veranderen.

Helaas weet ik ook iets te goed wat de prijzen op grond, opstallen en weidegang kost. En dan heb ik het nog niet over de ellende van het regelen van de vergunningen etc. bij de overheid (heb hier dagelijks mee te maken ivm mijn werk).
Ook zijn veel subsidie regelingen afgeschaft, maar wel nieuwe regels ingevoerd rondom huisvesting die weer meer geld kosten. Het is dus heel moeilijk om voldoende financiering te krijgen, aan de eisen van de overheid te houden, je klanten tevreden te houden en je bedrijf rendabel te laten draaien.
In de Benelux wordt dit bijna onmogelijk gemaakt.
Erg jammer.

Daarom wens ik de topicmaster nogmaals heel veel succes en zit je aan de goede kant van het lijntje!
^_^