Bokt.nl

Bandida schreef:

Ik had vandaag nog een boeiend gesprek met iemand over wat een paard houden (op de weide in de zomer, droge paddock en schuilstal, en voornamelijk hooi in de winter) nu in de praktijk kost, en ik vraag me af of het geen idee is om op de site ook wat realistische kostprijzen te zetten.
De problemen die ik hier 'op de buiten' zie zijn hoofdzakelijk 1. niet echt weten wat de noden zijn van paarden, maar 2. totale onderschatting van de basiskosten, waarna het maar heel even mis hoeft te gaan (ik zeg maar iets, een plotse dierenartsrekening van 500€) en de eigenaar zit in de problemen (en het paard ook).

Appelmoes_11 schreef:

Zeker een goed initiatief

Mocht je financiële hulp nodig hebben voor je domein, pb me dan maar even. Ik weet weinig van websites onderhouden en technische aspecten, en er zijn mensen die paardenwelzijn stukken beter kunnen verwoorden dan ik, maar ik help graag mee.

sakvis schreef:

Ik vind het een mooi plan! Maar ik denk dat je hiermee niet de mensen gaat bereiken, die je graag wilt bereiken. Vaak zijn het de mensen die hier al over na denken die je bereikt. (moeilijk om dit niet - generaliserend uit te leggen)

Naborah schreef:

Goed idee! Waar wel op gelet moet worden, imo, is dat er ook veel opties besproken worden die kunnen worden toegepast door mensen die voor de luxe hun paard op pension hebbe staan, maar wel iets voor hun paard willen doen. Want helaas wil/kan niet iedereen een paddock paradijs maken en is het paard gebonden aan stal. Met wat tips/ aanpassingen kan de situatie al iets verbeterd worden.
Pmarena, ik stuur even een pb'tje voor waar ik misschien kan bijdragen.

joyce B schreef:

ikke schreef:

Jawel, ik begrijp je punt volkomen.

Komt ie: ik heb twee paarden. De ene had een "typisch" sportpaardleven totdat ie bij mij kwam; moest daar erg aan wennen, maar is nu erg gelukkig met leven.
De andere had een prima leven (vond ie), voordat ie bij mij kwam, met overdag (van vroeg tot laat, 12 tot 16 uur per dag) buiten en 's nachts binnen. Die is niet echt blij met het leven, zomer 24/7 buiten en winter 's nachts binnen.
Twee paarden, twee keer hetzelfde leven, twee totaal verschillende reacties. Wie doet hier wat fout??

Tja, wat is fout? Ideaal zou zijn als het paard zelf kan kiezen en zelf heen en weer kan lopen.

Hier ook verschillende paarden met verschillende behoeften...
Daarom ben ik blij dat ik nu mijn nieuwe stal zo heb aangepast dat ze zelf kunnen kiezen... De pony die graag binnen wil staan of slapen kan naar binnen, het paard dat graag buiten in het zand wil liggen kan buiten liggen. Beschutting tegen weer en wind, schaduw en droge bodem altijd voor handen...
Nadeel is dat ze in de praktijk toch wel erg veel binnen gaan staan als ze niet op de wei lopen en het strooisel als toilet gebruiken

Maar ja, dat is kostentechnisch en qua werk en mestafval gewoon minder leuk voor ons. Daar hebben de paarden geen boodschap aan

De weidegang moet ik qua toegang helaas wel beperken ivm Insulineresistent paard en snel te dik wordende pony's.

Dat zelf kunnen kiezen tussen binnen of buiten lijkt me dus het meest ideaal, idealer dan verplicht 24/7 op een wei zonder schuilgelegenheid.
Zit ik persoonlijk vooral nog met verschillende voerbehoeften en nog wat krappe uitloopruimte die ik verder wil uitbreiden (had graspaden, maar wil zandpaden en extra paddocks), maar dan moet het eerst even heel goed zomer worden zodat er vrachtwagens zand over het land kunnen rijden

Maar goed alles kan beter.
Voor ons was het beter geweest als we naast de schuur nog een ruime kapschuur hadden mogen bouwen als extra inloopstal. GEwoon met zandbodem zodat ze daar lekker kunnen liggen en je geen vies strooisel krijgt. Meerdere zeer brede doorgangen of een geheel open voorkant zodat ze elkaar niet klem kunnen lopen en altijd vrij naar buiten kunnen rennen. Een grotere paddock die natuurlijker is aangekleed met bomen en struiken zodat je wat meer verschillende ruimtes krijgt die niet in 1x te overzien zijn waardoor het interessanter is voor de paarden, je natuurlijke schaduw en beschutting hebt enz.

oh ja, en nog een individueel voersysteem erbij zodat de paarden zelf hun extra portie voer op kunnen halen wanneer zij daar behoefte aan hebben en je ze daarvoor niet uit de groep hoeft te halen

Je bent toch wel gebonden aan de regelgeving van de gemeente en provincie helaas...

Bandida schreef:

joyce B schreef:

Je bent toch wel gebonden aan de regelgeving van de gemeente en provincie helaas...

Dat is ook info die op de site mag, kan veel gedoe sparen als je daar vooraf eens naar informeert..

Met een idee van de basiskosten bedoelde ik eerder iets als een realistisch minimum. Ieder paard moet minstens ruimte om op te leven, eten, drinken, wat spullen, een bekapper, een reservepot voor de dierenarts, en goed gezelschap. Naargelang hoe je dat invult zal de echte kost wel verschillen en een bovengrens is er niet , maar het moet mogelijk zijn om een idee te geven van het aller-minimum in €.
Daar lopen overigens wel verschillende topics over op bokt, het is een vraag die vaak terug komt 'wat kost dat nu?'.

Hetzelfde voor tijdsbesteding. Misschien is het wel een plan om via wat praktijkvoorbeelden op de site verschillende mogelijkheden weer te geven. Op een pensionstal met vol-pension en paarden die buiten lopen onder iemand anders' toezicht hoe je niet perse iedere dag zelf naar je paard, maar als je ze op een eigen weide hebt lopen zal als minimum een uur tijd voor de paarden per dag toch wel nodig zijn (zonder dat je er dan nog wat mee gaat doen). Het je die tijd er wel voor over? Lukt je dat nog na een werkdag van 10 uur? enz..

En als je dan vervolgens op zoek gaat naar huisvesting, en je hebt de 5 vrijheden al in je hoofd, dan kan je tenminste terwijl je rondkijkt bewust afwegen waar compromissen gemaakt zijn met het ideaal, en hoe veel.

Kortom, allemaal info die aan het creëren van meer paardenwelzijn vooraf gaat. Een goeie start is al veel waard.

belle_boef schreef:

Probleemherkenning:

Stalproblemen.
Wanneer een paard veel op stal staat kunnen zich er allerlei problemen voor doen.
Dit kunnen lichamelijke problemen zijn maar ook geestelijk.

Voorbeelden van lichamelijke problemen.
Lichamelijke problemen zijn te herkennen aan problemen met het lichaam van het paard. Ze zijn aan het uiterlijk zichtbaar, hoorbaar, voelbaar.

- Stalbenen. De benen lopen vol met vocht en zijn dik.
- Stijf. Als een paard de hele dag op een stal staat kan hij niet veel meer doen dan rondjes om zijn eigen as draaien. Door weinig beweging wordt het paard stijf. Dit merk je aan het uit de stal komen of met rijden. Je hebt dan het gevoel dat je paard niet lekker loopt, kreupelt, enz. Dit gaat meestal over als je paard is losgelopen en opgewarmd.
- Hoesten, kuchen. Als een paard op een stoffige bodembedekking (stro, vlas, zaagsel) staat en hij eet van de grond dan komt er veel fijnstof in de luchtwegen van het paard. Dit zorgt voor hoesten maar kan op termijn ook chronische aandoeningen aan de luchtwegen veroorzaken.



Voorbeelden van geestelijke problemen.
Geestelijke problemen ontstaan vaak als een paard veel stress of juist verveling ervaart op stal.
Stress kan ontstaan door veel onrust op stal maar ook door niets te doen te hebben. Paarden gaan dan zelf dingen bedenken om die stress te doen verminderen. Geestelijke problemen zijn hardnekkig van aard en als ze er eenmaal inzitten gaan ze niet meer over.
Alle stalondeugden die we kennen vallen onder geestelijke problemen. Vaak ontstaan er vanuit geestelijke problemen ook allerlei lichamelijke kwalen.

- Weven (het hoofd van links naar recht bewegen) Hierbij ontstaan er vaak problemen aan de voorbenen doordat het paard steeds van het linker op het rechterbeen staat. Ook problemen in de nek komen voor.
- Spinnen (nonstop rondjes draaien in de stal) Hierdoor belast het paard zich vaak eenzijdig doordat hij enkel links of rechtsom beweegt. Hierdoor ontstaat er ongelijke bespiering en wordt het paard dus scheef.
- Luchtzuigen. Paarden zetten hierbij hun boventanden op een object en zuigen lucht naar binnen. Naast dat het slecht is voor het gebit, worden ook de maag en darmen zwaar belast. Het paard kan last krijgen van maagzweren omdat door de lucht de zuursamenstelling in de maag verkeerd raakt, de lucht in de darmen zorgt voor veel winderigheid en kan koliek veroorzaken.
- Voedselnijd. Dit ontstaat als het paard te weinig voedsel krijgt of niet rustig kan eten.
- Schrapen. Dit doet een paard met zijn voorbeen of beide voorbenen. De ooraak is vaak een stressmoment zoals een voerbeurt of een buurpaard wat van stal gehaald wordt. Doordat het paard overdreven zijn hoef belast schuurt deze af. Gevolg zijn afgeschuurde hoeven die kunnen lijden tot kreupelheid maar ook in de sport kun je dit merken. Het paard kan zijn hoef niet afrollen waardoor hij bijvoorbeeld geen middendraf kan tonen.

Problemen bij het rijden.

Veel van deze problemen werken door wanneer je het paard wilt berijden. Paarden kunnen tijdens het rijden probleemgedrag gaan tonen. Denk aan bokken, steigeren, wegrennen, bit vast pakken, kreupelen, stram en stijf zijn, enz. Wanneer er zich problemen bij het rijden voordoen zul je dus eerst moeten uitzoeken waardoor deze ontstaan. Paarden zijn niet zomaar stout. Door in onze ogen probleemgedrag te laten zien proberen ze ons eigenlijk duidelijk te maken dat er iets niet goed is met hun.
Ga dus op zoek naar de oorzaak voordat je je paard hard aanpakt en hij zijn plezier in het rijden verliest.

Er zijn allerlei mensen die er hun beroep van hebben gemaakt om jou te helpen met problemen met je paard.
Een dierenarts helpt je bij medische problemen, een hoefsmid zorgt voor een optimale werking van de hoeven. Want wanneer een paard goed op de hoeven staat kan hij beter presteren. Hoe hoger je ion de sport komt hoe belangrijker het wordt.
De meeste mensen kennen de hoefsmid en de dierenarts wel maar er zijn nog tal van andere therapeuten die kunnen helpen.

Voor spierproblemen kun je een fysiotherapeut benaderen, deze kan spieren die vastzitten weer losmaken, hierdoor komt je paard beter in zijn vel te zitten en wordt zijn hele gesteldheid zowel lichamelijk als geestelijk beter.

Ook zijn er tegenwoordig steeds meer osteopaten. Deze mensen kijken naar het hele paard. Door te voelen kunnen zijn problemen opsporen, denk aan scheve botten en blokkades. Deze problemen zorgen vaak ook voor dieper liggende problemen. Zo kan een blokkade in de rug problemen geven met de organen die daarbij in de buurt liggen. Is je paard bijvoorbeeld veel aan de diarree dan zou het maar zo kunnen zijn dat hij een probleem met zijn rug heeft in het gebied van de achterhand.

De tandarts. Ook paarden krijgen problemen met hun gebit, het slijt te hard of juist niet, wolfskiesjes die in de weg zitten of haken die irriteren.
Problemen in de mond zorgen voor problemen in de aanleuning. Schudden met het hoofd, bit vast pakken, sterren kijken of achter de teugel wegduiken.
Gebrekkige controle op het gebit kan ook tot ontstekingen leiden, gewichtsverlies doordat eten niet lukt of pijn doet. Aangeraden wordt om net als mensen minimaal 1 keer per jaar naar de tandarts te gaan.

ruitje schreef:

pmarena, misschien is het dan inderdaad handig om hier eerst kort een lijstje te maken met het onderste niveau, of het bovenste, kunnen we van daaruit verder? Ik zit nu op mijn telefoon, wil vanavond wel een opzetje maken

belle_boef schreef:

Om te scoren is het wellicht handiger om situaties te schetsen. Een paard wat de hele dag in een weiland staat klinkt ideaal, 5 sterren maar als hij de hele dag alleen staat is het niet meer dan 1 ster want je voldoet niet aan de eisen van het paard.

belle_boef schreef:

[ Afbeelding ]

Deze wordt gebruikt voor mensen maar kan omgebogen worden naar paarden.

Op die manier zou je categorieën kunnen verdelen en daarbinnen een sterrensysteem maken.

Telpeva schreef:

pmarena schreef:

Ruitje: Als we nu eerst eens de lay-out uit kunnen werken (ideeën / voorbeelden zijn HEEL erg welkom!!! )

Door je pb had ik de gedachte gekregen dat je al een ontwerper had gevonden, maar zo te zien nog niet? ik heb een grafische achtergrond en zal eens kijken of ik wat voorbeelden van websites voor je kan schetsen die overeen komen met wat je zoal al schreef. Het uiteindelijke ontwerp en de webdesign zal iemand anders moeten doen (heb ik de tijd niet voor) maar als je denkt dat het iets toevoegt, wil ik best wat ruwe ontwerpen voor je op papier zetten

Ook meteen een vraag, heb je al aan beeldmateriaal en de uitstraling gedacht, wat je daar precies voor wilt? wil je bijvoorbeeld voor een enigszins komische uitstraling met getekende figuurtjes a la Rakker uit de Penny zodat het ook kinderen met verzorgpony's aanspreekt, of zou je voorkeur gaan naar strakke foto's voor een professionele look? gewoon wat dingen om o.a. over na te denken ik zal in elk geval wat ideeën voor je op papier zetten.

Vind dit een heel mooi initiatief van TS en ik wil best een steentje bijdragen