Bokt.nl

__Elizabeth schreef:

Dan moet je dat 's ochtends ook aan het halstertouw doen of smiddags ook los want nu snapt je paard het gewoon niet

annastasia schreef:

Het paard heeft geen respect voor de begeleider.
Hier is aan te werken.
Consequent zijn, en wellicht eerst een sterket iemand er mee laten werken.
Anders niet elke dag proberen naar dezelfde wei te brengen (als die mogelijkheid er is).

Mijn paard liep in het begin iedereen voorbij als ik d'r hok opende.
Ook totaal geen respect, maar door consequent te zijn en af en toe vrij streng is dit gelukkig verholpen.
Ze heeft trouwens ook wel een aantal tikken op d'r neus gehad, maar is nu zo mak als een lammetje.

Breghje schreef:

Slaan vind ik onmacht, als je voldoende leiding hebt is je lichaamstaal duidelijk genoeg te lezen voor het paard.

Adil18 schreef:

Breghje schreef:

Slaan vind ik onmacht, als je voldoende leiding hebt is je lichaamstaal duidelijk genoeg te lezen voor het paard.

Wat een onzin...Wat krijgt een paard die zich niet gedraagt op de wei: Een ontzettende rotschop....En wel van de andere paarden....Zoveel kracht kun jij als mens niet eens uitoefenen....

Slaan is an sich niet nodig mocht het in de opvoeding allemaal goed gaan...Maar sommige paarden hebben een iets hardere aanpak nodig...Shiva, mijn eigenste eigen, is een behoorlijk temperamentvol krengetje...Toen we haar net hadden was het echt vechten...

Je deed de staldeur open en de kwam met haar mond open en oren aangelegd...Zo'n paard krijgt van mij een tik op haar smoel...Is ze nou helemaal...! Schoppen als ik alleen maar met mijn vinger naar haar achterbeen wees...Dan krijgt zo'n dier van mij een schop in d'r kont...Steigeren en bokken als je haar naar de wei wilde brengen...Ik moet daarmee moeilijk lopen doen? Nee hoor, ik heb er een keer goed een praam op gedraaid en het probleem was opgelost....

Slaan is echt geen teken van onmacht Mits op het juiste moment en in de juiste mate doet een tik wonderen...!

TS: Het paard heeft jouw moeder te volgen, en dat zou ik oefenen...Ik heb dit op gegeven moment ook met Shiva gedaan: Paard moest naast mij lopen, wanneer ik stil stond moest zij dit ook doen en zelfs wanneer ik achterwaarts liep moest zij dit ook doen...Dit werkte goed. Ik zeg er wel eerlijk bij: We hebben tegelijk een snellere oplossing moeten zoeken...Immers wil je wel dat de stalbaas jouw paard fatsoenlijk op de wei kan brengen....We hebben er dus een keer een praam op gezet...Dit in combinatie met de "training" die ik net omschreef....De praam heb ik maar een keer nodig gehad....De dagen daarop ging het al veel beter...nog niet honderd procent...Echter na een week niks meer aan het handje...

Voer...Het idee is slim, maar ik vind het niet meer dan een compensatie voor het gebrek aan respect bij het paard, en zoiets moet je imo niet willen compenseren...! Je koopt je paard om en het is voor dan een leuke oplossing...Maar kijk op langere termijn...Is dit echt de oplossing die je in wilt zetten...?

Breghje schreef:

annastasia schreef:

Mijne heeft nog noooit daarvoor tikken op haar neus nodig gehad, en is zo'n beetje het makkelijkste paard van stal nu. Consequent ja, vrij streng als je daarmee slaan bedoelt, nee. Slaan vind ik onmacht, als je voldoende leiding hebt is je lichaamstaal duidelijk genoeg te lezen voor het paard.

ik werk zelf met paarden en geloof maar dat ik goed ben voor de paarden maar ze moeten wel respect voor me hebben en ik ben de leider en niet een paard en als er daarbij eerst wat corrigerende klappen moeten vallen dan is dat prima.

dat wazige gedoe waar jij over praat met je lichaamstaal; je moet maar eens met paarden gaan werken en dan weet ik zeker dat je de 1e dag al in het ziekenhuis ligt.
net zoals al die andere die dezelfde wazige ideeen hadden als jou en die het bij ons op stal wel eens ff wilde proberen. waren binnen 1 tot 2 dagen allemaal in het ziekenhuis
en genezen van hun wazige ideeen.

je moet eens goed kijken naar de rangordebepaling in de wei of naar een merrie met veulen; deze geeft ook rake klappen indien nodig als het veulen niet gehoorzaamt

__Elizabeth schreef:

Dan moet je dat 's ochtends ook aan het halstertouw doen of smiddags ook los want nu snapt je paard het gewoon niet

Bonita_Bon schreef:

Jua schreef:

Misschien kan die eigenaar even de tijd nemen om te kijken waar het de soep in gaat en wat aanwijzingen geven aan je moeder?

Succes!

Bonita bon... Da's duidelijk een oplossing van wie niet sterk is moet slim zijn! Klinkt erg goed!

Soms moet je iets. Het is natuurlijk een zaak van overwicht en duidelijke communicatie maar tot je daar bent is dit wellicht een oplossing?

tamaramt schreef:

Adil18 schreef:

Breghje schreef:

Slaan vind ik onmacht, als je voldoende leiding hebt is je lichaamstaal duidelijk genoeg te lezen voor het paard.

Wat een onzin...Wat krijgt een paard die zich niet gedraagt op de wei: Een ontzettende rotschop....En wel van de andere paarden....Zoveel kracht kun jij als mens niet eens uitoefenen....

Slaan is an sich niet nodig mocht het in de opvoeding allemaal goed gaan...Maar sommige paarden hebben een iets hardere aanpak nodig...Shiva, mijn eigenste eigen, is een behoorlijk temperamentvol krengetje...Toen we haar net hadden was het echt vechten...

Je deed de staldeur open en de kwam met haar mond open en oren aangelegd...Zo'n paard krijgt van mij een tik op haar smoel...Is ze nou helemaal...! Schoppen als ik alleen maar met mijn vinger naar haar achterbeen wees...Dan krijgt zo'n dier van mij een schop in d'r kont...Steigeren en bokken als je haar naar de wei wilde brengen...Ik moet daarmee moeilijk lopen doen? Nee hoor, ik heb er een keer goed een praam op gedraaid en het probleem was opgelost....

Slaan is echt geen teken van onmacht Mits op het juiste moment en in de juiste mate doet een tik wonderen...!

TS: Het paard heeft jouw moeder te volgen, en dat zou ik oefenen...Ik heb dit op gegeven moment ook met Shiva gedaan: Paard moest naast mij lopen, wanneer ik stil stond moest zij dit ook doen en zelfs wanneer ik achterwaarts liep moest zij dit ook doen...Dit werkte goed. Ik zeg er wel eerlijk bij: We hebben tegelijk een snellere oplossing moeten zoeken...Immers wil je wel dat de stalbaas jouw paard fatsoenlijk op de wei kan brengen....We hebben er dus een keer een praam op gezet...Dit in combinatie met de "training" die ik net omschreef....De praam heb ik maar een keer nodig gehad....De dagen daarop ging het al veel beter...nog niet honderd procent...Echter na een week niks meer aan het handje...

Voer...Het idee is slim, maar ik vind het niet meer dan een compensatie voor het gebrek aan respect bij het paard, en zoiets moet je imo niet willen compenseren...! Je koopt je paard om en het is voor dan een leuke oplossing...Maar kijk op langere termijn...Is dit echt de oplossing die je in wilt zetten...?

tamaramt schreef:

breghje schreef:

Mijne heeft nog noooit daarvoor tikken op haar neus nodig gehad, en is zo'n beetje het makkelijkste paard van stal nu. Consequent ja, vrij streng als je daarmee slaan bedoelt, nee. Slaan vind ik onmacht, als je voldoende leiding hebt is je lichaamstaal duidelijk genoeg te lezen voor het paard.

ik werk zelf met paarden en geloof maar dat ik goed ben voor de paarden maar ze moeten wel respect voor me hebben en ik ben de leider en niet een paard en als er daarbij eerst wat corrigerende klappen moeten vallen dan is dat prima.

dat wazige gedoe waar jij over praat met je lichaamstaal; je moet maar eens met paarden gaan werken en dan weet ik zeker dat je de 1e dag al in het ziekenhuis ligt.
net zoals al die andere die dezelfde wazige ideeen hadden als jou en die het bij ons op stal wel eens ff wilde proberen. waren binnen 1 tot 2 dagen allemaal in het ziekenhuis
en genezen van hun wazige ideeen.

je moet eens goed kijken naar de rangordebepaling in de wei of naar een merrie met veulen; deze geeft ook rake klappen indien nodig als het veulen niet gehoorzaamt

annastasia schreef:

tamaramt schreef:

Wel even de goede quote's nemen he
Je hebt nu alles door elkaar heen gebruikt.


Breghje; als ik mijn paard niet een paar keer een tik op de neus had gegeven dan was ik ws al lang ondersteboven gelopen.
Ze moest leren dat ze moest wachten.
Eerst het hok open en pas op commando naar buiten, niet zo'n beetje het hok opendrukken.
Er lopen ook kinderen van 12 rond, en ik vond/vind dat ik de verantwoording heb ook te zorgen dat zij fatsoenlijk mijn paard in de wei moeten kunnen doen als dat nodig is.
Het heeft iig wel geholpen, en bij een volgend paard zou ik het ws weer precies zo doen.

De natuur is nog harder tegen het paard als dat ik heb gedaan.
Zo hard komt dat niet aan, als ze er maar van geschrokken is.....

Breghje schreef:

Adil18 schreef:

Wat een onzin...Wat krijgt een paard die zich niet gedraagt op de wei: Een ontzettende rotschop....En wel van de andere paarden....Zoveel kracht kun jij als mens niet eens uitoefenen....

Slaan is an sich niet nodig mocht het in de opvoeding allemaal goed gaan...Maar sommige paarden hebben een iets hardere aanpak nodig...Shiva, mijn eigenste eigen, is een behoorlijk temperamentvol krengetje...Toen we haar net hadden was het echt vechten...

Je deed de staldeur open en de kwam met haar mond open en oren aangelegd...Zo'n paard krijgt van mij een tik op haar smoel...Is ze nou helemaal...! Schoppen als ik alleen maar met mijn vinger naar haar achterbeen wees...Dan krijgt zo'n dier van mij een schop in d'r kont...Steigeren en bokken als je haar naar de wei wilde brengen...Ik moet daarmee moeilijk lopen doen? Nee hoor, ik heb er een keer goed een praam op gedraaid en het probleem was opgelost....

Slaan is echt geen teken van onmacht Mits op het juiste moment en in de juiste mate doet een tik wonderen...!

TS: Het paard heeft jouw moeder te volgen, en dat zou ik oefenen...Ik heb dit op gegeven moment ook met Shiva gedaan: Paard moest naast mij lopen, wanneer ik stil stond moest zij dit ook doen en zelfs wanneer ik achterwaarts liep moest zij dit ook doen...Dit werkte goed. Ik zeg er wel eerlijk bij: We hebben tegelijk een snellere oplossing moeten zoeken...Immers wil je wel dat de stalbaas jouw paard fatsoenlijk op de wei kan brengen....We hebben er dus een keer een praam op gezet...Dit in combinatie met de "training" die ik net omschreef....De praam heb ik maar een keer nodig gehad....De dagen daarop ging het al veel beter...nog niet honderd procent...Echter na een week niks meer aan het handje...

Voer...Het idee is slim, maar ik vind het niet meer dan een compensatie voor het gebrek aan respect bij het paard, en zoiets moet je imo niet willen compenseren...! Je koopt je paard om en het is voor dan een leuke oplossing...Maar kijk op langere termijn...Is dit echt de oplossing die je in wilt zetten...?

Ik heb een tank van een Fries toen ik haar kocht, niet opgevoed, amper in de hand geweest, voernijd, singelnijd afijn alles erop en eraan wat je er niet aan wil hebben, en een kilo of 100 te zwaar.

Ik heb haar één keer een loeier gegeven met de longeerzweep toen ze me aanviel met longeren, bek wagenwijd open en niet om te komen kaarten. Daarna ben ik er grondwerk mee gaan doen, en ik heb haar never nooit niet meer hoeven slaan.

Het verschil met paarden in de kudde en wij is, dat wij geen paard zijn. Daar kan je nog zo je best voor doen, maar een paard zal je nooit als paard zien simpelweg omdat je geen paard bent. Je kan de leider worden van het paard, helemaal bsoluut mee eens! En dat is dus ook waar grondwerk naar toe werkt, dat jij de lichaamstaal van het paard leert lezen en op die manier al in kan grijpen zonder dat er geslagen of geschopt hoeft te worden. Een paard zelf geeft ook eerst zeer subtiele signalen met zijn oren, mimiek etc voordat er over gegaan wordt tot slaan, alleen vaak worden die subtiele signalen niet opgevangen terwijl die zo belangrijk zijn.

Ik kon niet eens naar haar achterbenen kijken te lang, of ze sloeg al en niet achteruit maar zijwaarts. Nooit hoeven slaan, ben gewoon met een longeerlijn en geduld aan de slag gegaan. Belonen als het goed en rustig ging, en ander gedrag negeren.

Dus ik vind slaan idd nog steeds onmacht.

Vala schreef:

Ik zou een hengstenketting gebruiken onder zijn kin. En er niet teveel psychologie op los laten!

Adil18 schreef:

Breghje schreef:

Ik heb een tank van een Fries toen ik haar kocht, niet opgevoed, amper in de hand geweest, voernijd, singelnijd afijn alles erop en eraan wat je er niet aan wil hebben, en een kilo of 100 te zwaar.

Ik heb haar één keer een loeier gegeven met de longeerzweep toen ze me aanviel met longeren, bek wagenwijd open en niet om te komen kaarten. Daarna ben ik er grondwerk mee gaan doen, en ik heb haar never nooit niet meer hoeven slaan.

Het verschil met paarden in de kudde en wij is, dat wij geen paard zijn. Daar kan je nog zo je best voor doen, maar een paard zal je nooit als paard zien simpelweg omdat je geen paard bent. Je kan de leider worden van het paard, helemaal bsoluut mee eens! En dat is dus ook waar grondwerk naar toe werkt, dat jij de lichaamstaal van het paard leert lezen en op die manier al in kan grijpen zonder dat er geslagen of geschopt hoeft te worden. Een paard zelf geeft ook eerst zeer subtiele signalen met zijn oren, mimiek etc voordat er over gegaan wordt tot slaan, alleen vaak worden die subtiele signalen niet opgevangen terwijl die zo belangrijk zijn.

Ik kon niet eens naar haar achterbenen kijken te lang, of ze sloeg al en niet achteruit maar zijwaarts. Nooit hoeven slaan, ben gewoon met een longeerlijn en geduld aan de slag gegaan. Belonen als het goed en rustig ging, en ander gedrag negeren.

Dus ik vind slaan idd nog steeds onmacht.

Je spreekt jezelf behoorlijk tegen, je zegt eerst wel een klap uitgedeeld te hebben, en dan zeg je haar nooit te hebben hoeven slaan? (voorlaatste alinea...)

Slaan is geen onmacht, het is een stuk communicatie die tussen paarden ingezet wordt, die imo dus ook rustig van ons mensen over kan worden genomen...Dat je geen paard bent, wil niet zeggen dat je niet de dingen kunt doen die paarden ook doen...

En nogmaals...jij kunt als mens lang niet zoveel kracht uitoefenen als een paard...De schop in de kont van een paard afkomstig van de mens zal veel meer een psychische werking hebben....Dat vind ik sowieso iets waar je aan moet denken bij het uitdelen van een tik: Het gaat niet om de kracht, maar om de timing, en is je timing goed genoeg, zal het psychische effect groot genoeg zijn dat het paard het in vervolg zal laten...

Weet je wat het grappige is....ik ben iemand die absoluut niet tegen slaan is, maar ik heb het nog maar heel weinig hoeven doen (en daarbij heb ik veel verschillende paarden gereden...)..Rara hoe kan dat...?

Breghje schreef:

Ik heb haar idd één keer geslagen en dat zal ik even toelichten. Ik had haar toen net, was nog niet begonnen met grondwerk omdat ze daar geen aanleiding toe gaf. Wel bezig met netjes achter me te laten lopen etc, maar dat vind ik niet onder grondwerk vallen dat valt voor mij onder opvoeden. Toen ik haar de aller eerste keer ging longeren (ik had haar toen zeg iets van 2 weken) toen viel ze me aan en heb ik dat toen opgelost met een loeier idd. Daarna heel erg goed naar haar gekeken toen ze liep, bleek op rechts vast te zitten. Fysio erbij, never nooit meer hoeven slaan. Opgelost dus.

Breghje schreef:

Dan zullen wij het nooit eens worden , want voor mij is en blijft slaan, of het nou een mens is of een dier die je slaat, onmacht. De psychische impact die slaan heeft vind ik niet nodig, ik heb liever een paard dat voor me werkt omdat ze het leuk vinden, dan dat ze bang zijn om een klap te krijgen als ze niet gehoorzamen. En na die ene kennismaking met de longeerzweep heb ik haar ook nooit meer hoeven slaan idd, en sterker nog, dat was aan mezelf te danken want had ik haar eerder goed bekeken dan had ik kunnen zien dat ze vast zat en eerder de fysio laten komen, dan was die klap ook niet nodig geweest.

Breghje schreef:

Maar ook bij de Belgen heb ik nooit hoeven slaan, terwijl die qua kracht toch echt boven de gemiddelde Kwpn'er uitkomen, en ook ik heb veel verschillende paarden bereden. Er zijn meerdere wegen naar Rome uiteraard, zowel linksom als rechtsom.

Citaat:

De psychische impact die slaan heeft vind ik niet nodig, ik heb liever een paard dat voor me werkt omdat ze het leuk vinden, dan dat ze bang zijn om een klap te krijgen als ze niet gehoorzamen.