Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-11-13 13:28

Geplaatst: 15-11-13 13:28

tita schreef:
Esmeej333 schreef:
Nou ik vind het behoorlijk sneu dat het zover moet komen dat de paarden zich moeten gaan uitbreken om maar aan te geven dat ze eruit willen, dan ben je al ver voorbij het punt dat je als eigenaar had moeten ingrijpen.

Toevallig is mijn paard gister uit de paddock gebroken jawel de 2x binnen een maand..hele stroomdraad door de midden flinke snee...... wat zal haar boodschap zijn?

Dat je een slechte paardeneigenaar bent want het paard mag niet kiezen want die staat achter een draad en zou liever elders zijn maar dat mag niet van jou

Je bent niet paardwaardig

**Geplaatst**: 15-11-13 13:31

Geplaatst: 15-11-13 13:31

Nens77 schreef:
Esmeej333 schreef:
Ik rijd mijn paard nog niet, mijn bijrijdpaard wel, dan bepaal ik idd wat er gebeurt, daarom mag hij juist rest van de dag lekker zelf bepalen wat hij wilt. Dat is heel wat anders in mijn ogen, rijden moet namelijk niet, bewegen moet een paard wel, vind dat maart een rare redenering om je paard dan maar altijd op stal te houden. Ik bepaal ook dat hij overdag naar buiten gaat en 'snachts naar binnen in de winter.
Warme stal ja, hooi heeft hij ook altijd en brokjes niet nee want dan zou hij zich de hele dag volvreten, lijkt me logisch.
Wat heeft dat nu te maken met observeren? Mijn paard kan het lekker zelf uit maken overdag, heeft hij mij niet bij nodig om dat te gaan observeren? Waarom is dat nu weer een reden om je paard dan maar op stal te gaan zetten de rest van de tijd? Je staat niet de hele dag bij z'n stal om hem eruit te laten als hij zin heeft lijkt me?

Het gaat erom dat je selectief bent om te bepalen voor je paard wat er wanneer gebeurd.
Het ene wil je wel in de hand hebben en bij wat anders is het zielig.
Volgens mij heeft je paard nog steeds geen vrijheid om zelf te bepalen.
Net zo goed als de paarden die in de wei met deken om staan, of geschoren worden. Misschien wil zo een paard helemaal niet geschoren of een deken om.... Maar toch gebeurd het, is ook geen vrije keuze van het paard.

Dus als je een keer kiest moet je alles maar over boord gooien? Dat is flutredenatie, sorry. Dan moet ik ook het hek om de wei weg gaan halen, want ik bepaal ook in welke wei hij staat. Het gaat niet om het bepalen. Dat ik kies om te rijden, en om hem in een bepaalde wei te zetten betekent niet dat ik hem net zo goed op stal kan zette. Die vrije beweging en socialisatie is gewoon ontzettend belangrijk. Ik ga ook niet in de wei met een zweep achter hem aanlopen, of hem met zijn halster vastknopen aan een ander paard. Het gaat erom dat het goed en gezond is dat hij die keus heeft zij het in een bepaalde omgeving, zij het met bepaalde paarden, zij het in een bepaalde tijd. Dat doet er niets aan af dat het een behoefte is, dat gezond is, dat het goed voor hem is.
J

**Geplaatst**: 15-11-13 13:33

Geplaatst: 15-11-13 13:33

Lusitana schreef:
Twiggy2008 schreef:
Het is de variatie die het leuk houdt op het land. De paarden vinden het heerlijk om te grazen, te rollen, te liggen, te scharrelen, te groomen, te sprinten, te ontdekken.

En dan gaat het over een paddock van 30X30m zonder gras en een maatje dat hij iet echt ziet zitten Waar blijf je dan met je onderzoeken, groomen, sprinten en grazen?
En als je dat tegenover een loopstal zet? Is dat dan niet gelijk? (Aan die paddock)
Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.
Niet elk "buiten" is meteen maar beter dan elk "binnen".
Veel hier vergelijken de ideale wei met de slechtste stal. Natuurlijk is het ideale altijd beter dan het slechtste. Maar dat kan ook omgedraaid...de slechtste wei tegenover de ideale stal...

Ik pleit absoluut voor de beste weides maar dat kan niet altijd.
Dan is het een paar uur buiten zijn al beter dan de hele tijd binnen zijn.

@Esmeej333 Heb je me ook maar een woord zien wijden TEGEN weidegang?
Het een sluit het ander niet uit. Omdat ik ook voor stalleven (met voorwaarden) kan pleiten ben ik niet meteen maar tegen weidegang ofzo....
Ik ga alleen op argumenten in.

Ik heb het over weiland. Niet over een paddock. Een paddock is weer wat anders en ja, die hebben we ook, maar dat is weer niet te vergelijken met een weiland (vind ik). Een loopstal heb ik geen persoonlijke ervaring mee, eerlijk gezegd, maar we hebben het hier volgens mij voornamelijk over het opstallen in boxen. Zonder bewegingsmogelijkheid dus. Want hier in de buurt zijn geen loopstallen.

**Geplaatst**: 15-11-13 13:35

Geplaatst: 15-11-13 13:35

Even voor al die paardeneigenaren die zo pro stal zijn en een paard hebben die zo graag op stal staat: Wat zou je doen, als je mijn paard had? Eentje die niet happy is op stal, zich kapot verveelt, nukkig wordt, er heeeeeeel graag uit wil. En je woont in een gebied, waar dus geen buitenplekken zijn. Wat doen jullie dan?

**Geplaatst**: 15-11-13 13:36

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 15-11-13 13:36

Jij had je paard heel jong Twiggy...gewenning heet het toch

**Geplaatst**: 15-11-13 13:44

Geplaatst: 15-11-13 13:44

Nens77 schreef:
tita schreef:

Toevallig is mijn paard gister uit de paddock gebroken jawel de 2x binnen een maand..hele stroomdraad door de midden flinke snee...... wat zal haar boodschap zijn?

Dat je een slechte paardeneigenaar bent want het paard mag niet kiezen want die staat achter een draad en zou liever elders zijn maar dat mag niet van jou
Je bent niet paardwaardig

Weetje, kinderachtig doen bevordert de discussie niet echt, je kunt ook gewoon op een volwassen manier in discussie blijven gaan ipv van die sarcastische opmerkingen.

**Geplaatst**: 15-11-13 13:45

Geplaatst: 15-11-13 13:45

Nens77 schreef:
En kan jouw paard ook voor een warme stal en hooi of brokjes kiezen als hij daar zin in zou hebben ?
En als je je paard goed observeerd weet je na een poos dondersgoed wanneer ze het nodig hebben om even lekker uit hun pan te gaan....

Ja hoor, onze paarden kunnen altijd de stallen in, wanneer ze maar willen. Staan ze heerlijk droog en beschut. Hooi krijgen ze meerdere keren per dag aangevuld, want ruwvoer is belangrijk. Natuurlijk kun je aan je paard zien wanneer de adrenaline kick komt, helemaal bij stalpaarden

. Maar dat is juist het mooie van paarden die al alle beweging en vrijheid hebben, die bepalen zelf. En ook op momenten dat je er als mens niet bij bent. Want jij bent vast niet 24/7 bij je paard. Of wel?

**Geplaatst**: 15-11-13 13:47

Geplaatst: 15-11-13 13:47

tita schreef:
Jij had je paard heel jong Twiggy...gewenning heet het toch

Klopt, vanaf zijn tweede. En ook daarvoor heeft hij buiten gestaan. Met schuilstal.
Alle jonge paarden die ik ken of gekend heb, hebben moeten leren op stal te staan (als dat de bedoeling was). Die van mij kan het inmiddels ook, maar is er niet gelukkig. En dan? Wat doen jullie dan? Daar wil ik wel eens antwoord op.

**Geplaatst**: 15-11-13 13:50

Re: Paarden die altijd op stal staan?

Geplaatst: 15-11-13 13:50

Dan gaat ie dus buiten Twiggy

**Geplaatst**: 15-11-13 13:52

Geplaatst: 15-11-13 13:52

Twiggy2008 schreef:
Even voor al die paardeneigenaren die zo pro stal zijn en een paard hebben die zo graag op stal staat: Wat zou je doen, als je mijn paard had? Eentje die niet happy is op stal, zich kapot verveelt, nukkig wordt, er heeeeeeel graag uit wil. En je woont in een gebied, waar dus geen buitenplekken zijn. Wat doen jullie dan?

Ik ben pro stal EN pro wei !
Ik had zo een paard niet gekocht.
Dit is exact de reden waarom ik een manege pony gekocht heb en niet 1 van marktplaats; ik wist dat ons paard goed met deze huisvesting om kan gaan !
Als je een paard koopt wat alleen de wei kent dan is de kans een stuk groter dat het problemen gaat geven....

**Geplaatst**: 15-11-13 13:58

Geplaatst: 15-11-13 13:58

Twiggy2008 schreef:
Nens77 schreef:
En kan jouw paard ook voor een warme stal en hooi of brokjes kiezen als hij daar zin in zou hebben ?
En als je je paard goed observeerd weet je na een poos dondersgoed wanneer ze het nodig hebben om even lekker uit hun pan te gaan....

Ja hoor, onze paarden kunnen altijd de stallen in, wanneer ze maar willen. Staan ze heerlijk droog en beschut. Hooi krijgen ze meerdere keren per dag aangevuld, want ruwvoer is belangrijk. Natuurlijk kun je aan je paard zien wanneer de adrenaline kick komt, helemaal bij stalpaarden . Maar dat is juist het mooie van paarden die al alle beweging en vrijheid hebben, die bepalen zelf. En ook op momenten dat je er als mens niet bij bent. Want jij bent vast niet 24/7 bij je paard. Of wel?

Nope, mijn dagindeling is 3-5 uur per dag bij paard (op niet werkdag 5 op werkdagen 3) 36 uur per week werken en dan heb ik nog drie kinderen en een man die me af en toe willen zien....
En tsja werken moet, een paard houden is een dure en tijdrovende hobby

Mijn paard is overigens een relaxte Haflinger en die gaat alleen uit zijn pan als hij alleen gelaten wordt (verlatingsangst), de temperatuur ineens daalt of bij storm, heeft ook niets met huisvesting te maken.... Hij is dan gewoon heul blij (weerswisseling) en vergeet dat er iemand
op zijn rug zit

**Geplaatst**: 15-11-13 14:00

Geplaatst: 15-11-13 14:00

Nens77 schreef:
Twiggy2008 schreef:
Even voor al die paardeneigenaren die zo pro stal zijn en een paard hebben die zo graag op stal staat: Wat zou je doen, als je mijn paard had? Eentje die niet happy is op stal, zich kapot verveelt, nukkig wordt, er heeeeeeel graag uit wil. En je woont in een gebied, waar dus geen buitenplekken zijn. Wat doen jullie dan?

Ik ben pro stal EN pro wei !
Ik had zo een paard niet gekocht.
Dit is exact de reden waarom ik een manege pony gekocht heb en niet 1 van marktplaats; ik wist dat ons paard goed met deze huisvesting om kan gaan !
Als je een paard koopt wat alleen de wei kent dan is de kans een stuk groter dat het problemen gaat geven....

Mijn paard was twee jaar oud destijds. Dus dan weet je nog helemaal niet hoe en wat..... Jonge paarden horen op het land te staan. Vind ik.

**Geplaatst**: 15-11-13 14:01

Geplaatst: 15-11-13 14:01

Nens77 schreef:
tita schreef:

Toevallig is mijn paard gister uit de paddock gebroken jawel de 2x binnen een maand..hele stroomdraad door de midden flinke snee...... wat zal haar boodschap zijn?

Dat je een slechte paardeneigenaar bent want het paard mag niet kiezen want die staat achter een draad en zou liever elders zijn maar dat mag niet van jou
Je bent niet paardwaardig

Weetje, kinderachtig doen bevordert de discussie niet echt, je kunt ook gewoon op een volwassen manier in discussie blijven gaan ipv van die sarcastische opmerkingen.

[/quote]

Maar jij geeft geen antwoord op de vraag van tita, omdat dit niet in je straatje past.
Als een paard over de staldeur heen komt heeft de eigenaar het te ver laten komen maar als een paard door de omheining van de paddock heen komt dan ....?

**Geplaatst**: 15-11-13 14:03

Geplaatst: 15-11-13 14:03

Twiggy2008 schreef:
tita schreef:
Jij had je paard heel jong Twiggy...gewenning heet het toch

Klopt, vanaf zijn tweede. En ook daarvoor heeft hij buiten gestaan. Met schuilstal.
Alle jonge paarden die ik ken of gekend heb, hebben moeten leren op stal te staan (als dat de bedoeling was). Die van mij kan het inmiddels ook, maar is er niet gelukkig. En dan? Wat doen jullie dan? Daar wil ik wel eens antwoord op.

Volgens mij stond mijn paard bij de vorige eigenaar veel buiten. Ze vind buiten heerlijk

Heb zelfs nog zomer 24/7 geprobeerd maar blijbaar was alleen gras en avondeten niet genoeg voor haar.

Het eerste jaar dat ik haar had winter 2011-2012 heb ik niks gemerkt...ze wilde soms niet uit de paddock volgens de stalhouder (hoofd wegdraaien) en stond ze langer.
Inmiddels is ze gewend

Als ze in de zomer op stal bleef ivm wedstrijd dan keek ze wel naar de vriendjes die naar buiten gingen maar bleef rustig wachten.
Nu gaat ze graag in de paddock maar elke avond als ik haar erin zet en haal haar na bepaalde tijd eruit...ze komt nooit maar ook nooit normaal naar voren altijd bokkend, steigeren en soms haalt ze het niet optijd.

Ik heb mijn paard voor de wedstrijden en hier in de omgeving is weidegang niet mogelijk..ik zou ook niet willen want mijn jonge ding gaat gewoon voluit.
Paddock vind ze gewoon leuk voor even maar na uurtje is ze dat echt zat.

Om te voor te zorgen dat ze goed naar der zin heeft staat ze op de drukste plek, hele dag van alles te zien (tegen over spuitplaats, solarium, en ingang bak) ze heeft luikje en krijgt 4x daags hooi.
Misschien dat ik overweeg tegen betaling 2x daags los te gooien...maar een paddock is maar een paddokc en dat blijft saai.

hier op de kleigrond wil je je paard heel houden.

**Geplaatst**: 15-11-13 14:03

Geplaatst: 15-11-13 14:03

Nens77 schreef:
Twiggy2008 schreef:
Even voor al die paardeneigenaren die zo pro stal zijn en een paard hebben die zo graag op stal staat: Wat zou je doen, als je mijn paard had? Eentje die niet happy is op stal, zich kapot verveelt, nukkig wordt, er heeeeeeel graag uit wil. En je woont in een gebied, waar dus geen buitenplekken zijn. Wat doen jullie dan?

Ik ben pro stal EN pro wei !
Ik had zo een paard niet gekocht.
Dit is exact de reden waarom ik een manege pony gekocht heb en niet 1 van marktplaats; ik wist dat ons paard goed met deze huisvesting om kan gaan !
Als je een paard koopt wat alleen de wei kent dan is de kans een stuk groter dat het problemen gaat geven....

Mijn paard was twee jaar oud destijds. Dus dan weet je nog helemaal niet hoe en wat..... Jonge paarden horen op het land te staan. Vind ik.

[/quote]

Ik ook....
Jij hebt een paard gekocht waarbij je af moet wachten hoe hij uitgroeit, ik heb gekozen voor een meer voorspelbare oplossing (eerst een half jaar geleast).

**Geplaatst**: 15-11-13 14:04

Geplaatst: 15-11-13 14:04

Nogmaals ik wil wel serieus antwoord mijn paard komt door de paddock heen...wat wil ze me vertellen

**Geplaatst**: 15-11-13 14:08

Geplaatst: 15-11-13 14:08

Nens77, allereerst wil ik het veelgebruikte argument warme stal eens uit de wereld helpen. We weten allemaal dat een daadwerkelijk warme stal heel slecht is voor een paard. Dat woordje warm hangen we er zelf aan om het voor ons aangenaam klinkend te maken

.

Dat je bijvooerbeeld twee uur per dag op je paard rijdt hoeft toch niet te betekenen dat je zijn every move voor de overige 22u ook moet bepalen. Wij moeten ook 8u per dag doen wat de baas wil maar de overige 16 willen we toch graag vrije keuze hebben

?

En ik hang er een beetje tussen, in principe lopen de onze 24/7 buiten maar ik vind de schuilmogelijkheden (nog) niet ideaal dus bekijk ik van dag tot dag wat mijn paard prettig vindt, een deel op stal of niet.

En over dat observeren en dat je dan zou weten wanneer ze het nodig hebben om uit hun pan te gaan ben ik niet met je eens

. De ene keer gaat onze kudde namelijk an masse aan de kletter als eentje begint te stieren en de volgende keer reageert er geen een op. De ene keer trekken ze 's morgens allemaal een sprint als de nachtpaarden de wei in komen en de andere keer niet

.

Laatst bijgewerkt door Sees op 15-11-13 14:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-11-13 14:08

Geplaatst: 15-11-13 14:08

Ik ga toch op een normale manier met Lusitana in een normale discussie voeren hoor, terwijl zij over sommige dingen best anders denkt dan ik.
Op tita ga ik inderdaad niet meer in nee, paar pagina's teruglezen vind je vanzelf de oorzaak. Is nog steeds geen reden om beetje kinderachtig te gaan lopen doen.
Als een paard steeds uit de paddock probeert te ontsnappen zou het net zo goed een teken kunnen zijn dat er iets op de paddock niet goed is. Kudde nog binnen, geen eten/water geen schuilmogelijkheid in geval van regen/wind ga zo maar door, als je dacht echt zo belangrijk vindt.
ik ben echt niet bang om de discussie aan te gaan hoor, zoals je kan lezen, meerdere pagina's lang.

**Geplaatst**: 15-11-13 14:12

Geplaatst: 15-11-13 14:12

tita schreef:
Nogmaals ik wil wel serieus antwoord mijn paard komt door de paddock heen...wat wil ze me vertellen

Staat ze alleen? Heeft ze honger? Staat er gras aan de andere kant? Verveling?

Wij hebben een paddock met bomen, struiken, een muurtje, diverse voer- en drinkplekken (met genoeg hooi), mooi uitzicht (ze kunnen de bak goed zien, dus als iemand aan het trainen is, hebben we altijd publiek

, ze zien de wei, de buren, een brede sloot, maar ook onze eigen rommelhokken, dus ze kunnen alles zien), de schuilstallen grenzen er ook aan en ze staan er met zijn vieren in (in de andere staan drie paarden).

**Geplaatst**: 15-11-13 14:15

Geplaatst: 15-11-13 14:15

Komop Esmee doe es niet zo stom met je kudde niet elk paard is een kudde dier en wil in een kudde staan

En ga eens van het positieve uit Paddock is goed, paard stond buiten met meerder paarden.
En mijn paard staat NIET in de paddock om te eten

Nogmaals warme stal is zo slecht... tja stallen met vloerverwarming zijn in opkomst.
Toevallig heeft de nieuwe stal dat van Ad (charmeur) en laten we eerlijk zijn zo slecht is dat allemaal niet.
Artrose en kou...dat is beulen

**Geplaatst**: 15-11-13 14:16

Geplaatst: 15-11-13 14:16

Sees schreef:
En over dat observeren en dat je dan zou weten wanneer ze het nodig hebben om uit hun pan te gaan ben ik niet met je eens . De ene keer gaat onze kudde namelijk an masse aan de kletter als eentje begint te stieren en de volgende keer reageert er geen een op. De ene keer trekken ze 's morgens allemaal een sprint als de nachtpaarden de wei in komen en de andere keer niet .

Hahahaaaaa

, ja, dat klopt, soms is het er maar een of twee, en blijft de rest rustig grazen, maar soms zijn ze allemaal zo gek als een deur. En de tijd waarop verschilt enorm. Toen mijn paard in een natuurgebied stond, ging ik wel eens 's avonds laat in het donker (ja, ik ben gek, maar was zoooo gaaf om mijn paard te roepen en dan kwam hij keihard met de hele kudde achter zich aan, er aan gescheurd. Daar kon ik echt ontroerd van raken

). Dan besefte ik hoe fijn ze het zo hadden zonder mensen, gewoon zichzelf zijn in de groep, prachtig!

**Geplaatst**: 15-11-13 14:20

Geplaatst: 15-11-13 14:20

Die van mij komt ook over het draad heen. Ook als er andere staan.

Als mevrouw de koningin Bazinetty de 2e, Gravin van het bos, Hertoging van de heide het blieft naar binnen te gaan dan gaat ze naar naar binnen als het haar te lang duurt.

Als het koud en nat is heeft ze er gewoon geen zin in.

Mooi zonnig weer en een sappig weide dan zie ik letterlijk een hele andere kant van mijn paard(haar kont

)

**Geplaatst**: 15-11-13 14:21

Geplaatst: 15-11-13 14:21

tita schreef:
Komop Esmee doe es niet zo stom met je kudde niet elk paard is een kudde dier en wil in een kudde staan

En ga eens van het positieve uit Paddock is goed, paard stond buiten met meerder paarden.
En mijn paard staat NIET in de paddock om te eten

Nogmaals warme stal is zo slecht... tja stallen met vloerverwarming zijn in opkomst.
Toevallig heeft de nieuwe stal dat van Ad (charmeur) en laten we eerlijk zijn zo slecht is dat allemaal niet.
Artrose en kou...dat is beulen

Dat ik dit nog uit moet leggen op een paardenforum. Een paard IS een kuddedier. Als hij dat niet (meer) is, dan komt dat 9 van de 10x door de mens.
En ook in een paddock hoort een paard te eten. Zeker als ze er een paar uur in staan. Daarbij is het fijn dat als paarden de kans hebben om bevriend te raken met andere paarden (en dan zul je ze toch langere tijd samen moeten houden op het land of in de paddock), dan vermaken ze zich prima. Ik heb verder geen idee hoe jouw paddock er uit ziet, maar met wat investering kun je er een prima plekje van maken. Mijn paard stond vorig jaar ook in een rotpaddock met continu verschillende paarden er in. Drama. Ik was gauw vertrokken, want er was niet te praten met de stallingsbaas. Hij snapte het echt niet, nou, dan niet, dan ben ik weg.

Warme stal zou voor mijn paard ellendig zijn. Hij heeft een hele goede weerstand, prima vacht, daar kom ik niet aan. Artrose is een ander verhaal, dat is jouw probleem met je paard. Heel vervelend, maar wij hebben gewone gezonde paarden, dus dan is een warme stal niet best.

**Geplaatst**: 15-11-13 14:25

Geplaatst: 15-11-13 14:25

Ik durf mijn hand in het vuur te steken dat mijn pony geen kudde dier is.
Hij heeft afgelopen 3 jaar in kudde gestaan ong 15 ruinen maar hij zonderd zich echt af nadat afgelopen zomer zijn diepe buiger bijna door was...was voor mij de beslissing genomen.

Hij gaat voortaan alleen in het weiland er mag 1 paard bij die niks doet maar hij komt nooit meer in de kudde.
Ik wil hem levend houden en hij is dominant maar doet niks, andere paarden zoeken hem op en dat stopt ie niet...als ie wel weg loopt wordt ie aangevallen... ik ga mijn 31-jarige dat niet meer aan doen.

Mijn merrie vind andere merries wel leuk..ruinen absoluut niet.
Maar in dit geval ging het niet om een kudde dat ze over het draad heen komt of er doorheen komt.

enne mijn paarden zijn gezond een 31-jarige en 5-jarige beide nog geen artrose

Onze paddock is niet om te eten, mag je enkel in losgooien.
Ze krijgen 6 of 7x daags voer op stal

Laatst bijgewerkt door tita op 15-11-13 14:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-11-13 14:25

Geplaatst: 15-11-13 14:25

Nens77 een paard dat wel over een halve deur heen kàn springen geeft hem nog steeds niet de vrije keuze. Er is er eentje die het doet (hoop voor jou niet vaker) in de rest komt het waarschijnlijk niet eens op dat het überhaupt een optie is

.

Tita, wat betreft het feit dat jouw paard uit de paddock breekt; dat is een beetje lastig te beoordelen zonder informatie. Hoe groot is de paddock, hoe was het weer, stond ze alleen, had ze te eten, hoe lang/kort stond ze er in etc etc etc?

Veel mensen hier halen het weer als argument aan om hun paard veel op stal te zetten. Maar dat is toch maar een paar dagen per jaar? Wat doe je de overige dagen dan?