Bokt.nl

chelle_dora schreef:

Overigens, enerzijds vertel je dus dat mensen die fulltime werken mogelijk geen tijd hebben om zo veel op stal te zijn. Hoe kunnen ze dan wel tijd hebben om 2 of 3x per dag op stal te zijn om het paard even op stal te zetten voordat de hoefsmid komt, dan met de hoefsmid weer terug te komen en 's avonds ook nog te komen om bijvoorbeeld binnen te zetten of te rijden?

Sees schreef:

chelle_dora schreef:

Overigens, enerzijds vertel je dus dat mensen die fulltime werken mogelijk geen tijd hebben om zo veel op stal te zijn. Hoe kunnen ze dan wel tijd hebben om 2 of 3x per dag op stal te zijn om het paard even op stal te zetten voordat de hoefsmid komt, dan met de hoefsmid weer terug te komen en 's avonds ook nog te komen om bijvoorbeeld binnen te zetten of te rijden?

Voor mijn werk zet ik of een stalgenoot de paarden buiten, na mijn werk rij ik, doe ik de stal etc en later op de avond haal ik of een stalgenoot ze weer binnen. De HS komt hier in het weekend en zoals je zelf al zegt, met stalgenoten onderling is een hoop te regelen. Hier vliegen de appjes van stalgenoten die overdag vrij zijn of ze je paard even binnen moeten zetten, een deken op moeten doen of whatever je om de oren .

Ninx schreef:

Komen de smid en dierenarts bij jou dagelijks over de vloer? Kostbare bezigheid...

[***] schreef:

Ik heb niks over het gras gezegd, maar dat klopt natuurlijk wel.
Ik gaf gewoon reactie op jouw reactie van "dan zaai je toch even gewoon ander gras" .. net alsof dat overal en altijd zo makkelijk is ... Hangen heel veel haken en ogen aan, het is niet altijd "zomaar even" dit of dat doen ... Dat wilde ik even aangeven

Kinke schreef:

Ik zie het probleem van sneeuw ook niet, gewoon zout strooien of de boel flink aanvegen. Als het echt van die losse sneeuw is dan laat ik mijn paarden daar gewoon over lopen, dan is het niet glad. Sneeuw in de wei, geen enkel probleem. Zit daar ijs onder dan zal ik ze daar natuurlijk niet in zetten. Die van mij staan zonder ijzers en zonder deken, zelfs de (ooit) witten prinses, die ten tijde van het filmpje pas een half jaar in Nederland was (ze komt uit het uiterste zuiden van Spanje). Tuurlijk kan ik er allerlei rampscenario's bij bedenken, en laatst ging Titan zelfs hard onderuit in de wei, het gras was nat. Gelukkig viel hij op z'n zij en schoof en paar meter door. Dat zou dan betekenen dat ze bij de gemiddelde eigenaar niet naar buiten kunnen als: het geregend heeft, er sneeuw ligt en dat het niet donker mag zijn….dan blijft er niet veel tijd over om lekker buiten te spelen. Ik behandel ze niet alsof ze van porselein zijn, maar zou ik dat wel doen dan kan er nog van alles gebeuren. Zeg nou zelf…dit is toch heerlijk voor ze: http://www.youtube.com/watch?v=l52tit8R ... e=youtu.be

Sees schreef:

Chelle maar ik werk ook (meer dan) fulltime en mij lukt het toch ook? Je moet er alleen wel meer moeite voor doen. Juist als je full time werkt en minder tijd hebt, zou je dus in mijn ogen op zoek moeten gaan naar een stal waar je paard krijgt wat hij nodig heeft zonder dat jij daar per se zelf bij aanwezig hoeft te zijn (of je moet net als ik zo gek zijn om eerder op te staan e.d. ).

Maar Urielle, kun je het met jullie DA en HS dan echt niet regelen dat hij voor of na de buitengang tijd van je paard komt?

VogeltjeM schreef:

Dit begrijp ik ook niet helemaal. Waarom het houden op een stal blijven verdedigen, al helemaal als je er zelf niet achterstaat? En daarbij alle kennis opzij vegen die we hebben over het wezen paard? Hiermee bereik je enkel dat mensen jouw argumenten gaan gebruiken om veel op stal staan goed te praten.

En ik begrijp je wel hoor. De vraag is hoeveel buiten goed is. Ik zeg: hij moet minstens evenveel of meer buiten staan dan binnen onder goede omstandigheden. Jij zegt: nee, dat is niet nodig, het kan ook in minder uur. Dat is volgens mij momenteel het hele punt van discussie. Maar waarom zou je een levend wezen enkel een deel van de tijd aan zijn behoeften willen laten voldoen? Het zogenaamde absolutie minimum voor waarborging van zijn welzijn? Ik vind dat zelf kil en niet klinken alsof het om onze grootste passie gaat, zeg maar.

Sees schreef:

Maar Urielle, kun je het met jullie DA en HS dan echt niet regelen dat hij voor of na de buitengang tijd van je paard komt?

Lusitana schreef:

Overigens vind ik het in dit verband ook wel op z´n minst opmerkelijk dat juist zoveel nederlanders straathonden die een "natuurlijk" en vrij leven in een roedel hebben in een lekker klimaat, mee nemen naar het koude nederland om ze daar in hun uppie binnen te houden en aan een lijntje buiten te laten waar het met een beetje geluk even kan spelen met een soortgenoot; te castreren of sterliseren en het vet te mesten met blikvoer.

En dat zien we dan als beter voor ze. En dat is het in bepaalde opzichten ook, zoals parasiet vrij houden en geen honger en ziektes.

Het gaat allemaal om hoe je het maar bekijkt...
En dan kun je echt bijna alles wel verdedigen in een discussie.

Lusitana schreef:

Het gaat allemaal om hoe je het maar bekijkt...
En dan kun je echt bijna alles wel verdedigen in een discussie.

Lusitana schreef:

Omdat ik paarden geobserveerd heb. Dan blijkt dat de behoefte aan beweging feitelijk beperkt is. De meeste paarden staan vaak te suffen. Ze grazen hun buik vol staan een tijd te suffen, grazen hun buik weer vol, staan te suffen etc.

Ninx schreef:

Lusitana schreef:

Overigens vind ik het in dit verband ook wel op z´n minst opmerkelijk dat juist zoveel nederlanders straathonden die een "natuurlijk" en vrij leven in een roedel hebben in een lekker klimaat, mee nemen naar het koude nederland om ze daar in hun uppie binnen te houden en aan een lijntje buiten te laten waar het met een beetje geluk even kan spelen met een soortgenoot; te castreren of sterliseren en het vet te mesten met blikvoer.

En dat zien we dan als beter voor ze. En dat is het in bepaalde opzichten ook, zoals parasiet vrij houden en geen honger en ziektes.

Het gaat allemaal om hoe je het maar bekijkt...
En dan kun je echt bijna alles wel verdedigen in een discussie.

Wellicht is het beter ze daar te laten waar ze levend worden opgehangen, achter de auto gebonden, in de vuilnisbak gegooid, in de fik gestoken worden, verkracht en mishandeld worden

chelle_dora schreef:

Misschien is het ook beter om eerst de honden hier uit het asiel te halen in plaats van te importeren uit het buitenland omdat ze daar zo zielig zijn. Zitten ook genoeg zielige honden in de Nederlandse asiels, maar het gaat hier om paarden in hun stal, niet om honden. We mogen niet over rijbakken praten, dat heeft niks met de discussie te maken (wel met de overweging voor bepaalde huisvesting voor je paard) maar over honden, geen punt..

Urielle schreef:

Bowen schreef:

Je paard direct kunnen pakken is opvoeding, als je anderhalf uur achter je paard aan moet sjouwen heb je iets heel verkeerd gedaan, dan is de relatie misschien toch niet zo goed als je wel dacht.

Dan heb je zelf wel alleen een slome karakterloze bok gehad sorry hoor Als de DA komt is de mijne weg en hij heeft groot gelijk, die man doet hem zeer met zijn spuiten!

chelle_dora schreef:

Hier net zo goed hoor, als ik aan kom staat m'n pony vaak al 1 of 2x op het bord dat ze buiten heeft gestaan.
maar vond het gewoon een grappig detail Als je op een 'stalstal' staat dan kan je paard er, als je fulltime werkt, niet zo vaak uit komen want mensen die fulltime werken hebben daar niet altijd tijd voor, maar met buitengang en hoefsmeden kan het wel ineens.. In mijn ogen is dat een beetje tunnelvisie. Stalmensen zijn echt niet allemaal horrormensen hoor, die zijn ook best lief voor elkaar en voor de paarden..

VogeltjeM schreef:

Gini schreef:

Dus een paard moet ten alle tijd buiten komen ondanks de gezondheid. Mag geen dagje of twee binnen blijven wanneer de mok net iets ernstiger geworden is. Nee, naar buiten zal je, huppakee.
Dat vind ik een gevaarlijke redenering.
En goede buitenomstandigheden, dat is ook zo een dooddoener. Ik ken werkelijk waar geen enkele wei of paddock die na de regen van afgelopen week nog kurkdroog zijn.
Zeg eens concreet wat goede buitenomstandigheden zijn voor -laat ons zeggen- een paard met ernstige mok.

Ik zeg niet dat hij ondanks gezondheid ten alle tijden buiten moet komen (mijn paard heeft ook wat nachten op stal gestaan toen hij gecastreerd was), ik zeg dat het niet nódig is om een paard met ernstige mok binnen te houden, dus inderdaad, huppakee naar buiten ermee. Mits de omstandigheden dus goed zijn voor dit paard.

Dooddoener? Ik heb in dit topic al meerdere keren concreet aangegeven wat goede buitenomstandigheden zijn. Maar vooruit, nog maar een keer. Een voorbeeld zou kunnen zijn: een grote paddock, half bestraat/betegeld en half gedraineerd en met zand erop gestort (of omgedraaide bodem als je geluk hebt en op zandgrond zit). Hierbij een grote overkapping aan minstens 3 zijden dicht (op het harde gedeelte) of een inloopstal. Op meerdere plekken slowfeeders (bijvoorbeeld netten, maar er zijn legio verschillende soorten slowfeeders te krijgen of te maken), liefst meer dan dat er paarden zijn. Slowfeeders ook bij voorkeur op het harde. Paarden zoveel uur als je wenselijk acht tot het gras toelaten (bij ons een kwestie van het draadje naar de wei openzetten, in de winter staan ze dus alleen met sneeuw op het gras, in de zomer een beperkt aantal uur). Prima te doen op deze manier, en ook in de winter. Ook voor paarden met mok, want het bestrate gedeelte staat dus niet blank en is gewoon schoon en niet modderig. Ook voor paarden met hoefbevangenheid/insulineresistentie/noem maar op, want je controleert op deze manier heel goed wat je paard binnen krijgt (bij ons veel paarden die snel te dik worden, dus wij hebben arm hooi afgewisseld met kwalitatief goed kuil en wat stro erdoor gemengd). Als bij ons een paard extra moet eten, wordt er een stukje paddock afgezet tot hij zijn extra eten opheeft. Mocht het zo zijn dat een paard écht heel veel extra moet om welke reden dan ook, dan kan hij 's nachts apart door een stuk paddock + overkapping af te zetten voor dit paard. Ook zijn er gewone huis- tuin- en keukenstallen beschikbaar met bestrate uitloop, waar dan bijv. 2 paarden in staan die apart moeten van de kudde 's nachts.