Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-05-13 09:54

Geplaatst: 12-05-13 09:54

superwoman schreef:
Hier ook aktijd het raam open en dus frisse lucht.

Marjoow,je kan idd genoeg verzinnen waarom een paard liever binnen wil staan,maar je kunt het ook gewoon accepteren. Mijn paarden aten het hooi niet tot nauwelijks buiten in de bak.
Lijkt me onzinnig om allerlei dingen te gaan bedenken,terwijl het paard daarin heel duidelijk is.
Mijn paarden komen genoeg buiten,dus daar hoeven we niet over te discuseren.

Ik vind het gewoon heel vervelend wanneer sommige mensen een ervaring hebben en denken dat ze het daardoor helemaal weten. Nee, dus. Er zijn altijd weer paarden die je verrassen.
Paarden zijn idd ook gewoontedieren. is het zo slecht dat sommige zich prima voelen bij een stal,zo komt het namelijk vaak bij me over in dit soort topics.
Natuurlijk moet je goed voor je paard zorgen en dus kijken naar zijn persoonlijke behoefte. natuurlijke en persoonlijke behoefte zijn lang niet altijd gelijk. Daarbij is de mste waarin je afwijkt ook heel belangrijk.
Ook de behoefte van de ruiter is belangrijk,want zeg nu eerlijk....je koopt een paard om ermee te rijden en dat is ook niet natuurlijk en ook zeker niet het beste voor je paard. (natuurlijk zijn ook dasr uitzonderingen,maar het is wel de eigenasr die een paard koopt voor eigen belang)

Mee eens, er zijn rare dierne tussen die echt niet blij worden van buitengang. We hadden een paard op stal dat je echt achteruit zag gaan door het vele buiten staan, ondanks het voer. Nu staat ze op een stal waar ze een stuk minder buiten staat, en ze is helemaal bijgetrokken, zowel fysiek als geestelijk. Dat had ik nooit verwacht.
en je hebt zat paarden die het buiten echt niet grappig vinden, en er wel lang over doen het te accepteren. Als het waait en regent, is die van mij ook niet echt blij met het buiten staan. Moet je ze dan kosten wat het kosten buiten laten lopen? Omdat dat 'beter' is? Voor zo'n paard is het op stal halen in dat geval soms gewoon een fijnere optie, zijn ze daar blijer mee.
Helaas heb je ook zat mensne die zeggen dat hun paard niet buiten wilt staan, steeds bij het hek staat, en het dus niet leuk vind. En als je dan verder vraagt wordt er geen ruwvoer gevoerd buiten (tuurlijk willen ze dan naar stal waar ze kunnen eten!), staan ze alleen, of naast/met paarden waar het niet enorm mee klikt. In die gevallen is het jammer dat er zo wordt gedacht, terwijl kleine aanpassingen als een maatje of voer het paard al een hoop blijer kunnen maken buiten. Dan vindi k het te makkelijk gezegt.

Mijne wilde ik 24/7 buiten hebben toen ik op mijn nieuwe stal kwam, hele jaar door. Daar ben ik van teruggekomen, want dat is gewoon niets voor mijn paard. Ik hou het in de gaten of ze ook ligt, dat is voor mijn een maatstaf of ze tevreden buiten is, of dat ze naar binnen moet komen.

**Geplaatst**: 12-05-13 09:58

Geplaatst: 12-05-13 09:58

Ach, wat de mok verhalen hier betreft; Liever mijn paard met mok en naar buiten, dus meer werk voor mij, dan dat ze binnen moeten staan. En toch moet ik een stal hebben voor ze, onweer, bliksem, oud en nieuw, ziekte, zodat ik dan wel kan besluiten voor ze dat het echt even verstandig is dat ze naar binnen gaan.

**Geplaatst**: 12-05-13 10:01

Geplaatst: 12-05-13 10:01

minimelona schreef:
Ach, wat de mok verhalen hier betreft; Liever mijn paard met mok en naar buiten, dus meer werk voor mij, dan dat ze binnen moeten staan. En toch moet ik een stal hebben voor ze, onweer, bliksem, oud en nieuw, ziekte, zodat ik dan wel kan besluiten voor ze dat het echt even verstandig is dat ze naar binnen gaan.

Hoe erg heeft jouw paard mok dan?
Ik vind het namelijk niet zo prettig om mijn paard met bloedende benen te zien staan...

**Geplaatst**: 12-05-13 10:19

Re: [Discussie] Paard 23 uur per dag op stal

Geplaatst: 12-05-13 10:19

Wat ik altijd mis bij dit soort verhalen is het nadenken bij de aankoop van een paard.
Je zou denken dat iemand als die van plan is een paard gaat kopen, eerst nadenkt over een aantal dingen, waaronder:
-kan ik een paard bieden wat voor het paard eerste levensbehoeften zijn?
Daar hoort dus ook bij een goede stalling/weidegang. 24/7 buiten tot aan de knieën in de modder is niet goed, maar 23/7 op stal ook niet. Gewoon logisch nadenken, voordat je een aankoop voor het leven doet.
Verhalen als: 'tja, het kan gewoon niet overal' of 'mijn paard kan alleen in de modder buiten staan en dan krijgt hij mok, dus ja' vind ik echt zulke dooddoeners.
Dan had je dus voordat je een paard kocht, bij stallen moeten langs gaan en geen genoegen nemen met dit soort praktijken. Als je dan tot de conclusie komt, dat die stallen niet in je omgeving bestaan en je zelf het geld niet hebt om het bij je thuis te maken, dan moet je gewoon geen paard aanschaffen.
Ik vind olifanten ook erg leuk, maar die past ook niet bij mij op de pensionstal of in de achtertuin. Dan koop ik er dus ook geen een.
En natuurlijk zijn er weer allerlei redenen zoals het plotseling sluiten van een stal, een paard met blessure enz. waardoor je tijdelijk er even niets aan kunt doen. Maar over het algemeen als je van te voren even goed vooronderzoek doet en je wens om een paard te hebben goed naast de realiteit zet, is er heel veel te voorkomen.

**Geplaatst**: 12-05-13 10:22

Re: [Discussie] Paard 23 uur per dag op stal

Geplaatst: 12-05-13 10:22

Nu ga je gewoon echt van een paard een olifant maken?:')
Sorry hoor maar wat kan iedereen overdrijven, niemand weet van elkaars paard wat er elke minuut van de dag mee gebeurd. Niemand weet hoeveel een eigenaar per dag naast het los lopen in een paddock of wei met zijn/haar paard bezig is. Dus waarom zou je kunnen oordelen?

**Geplaatst**: 12-05-13 10:42

Geplaatst: 12-05-13 10:42

Def schreef:
Wat ik altijd mis bij dit soort verhalen is het nadenken bij de aankoop van een paard.
Je zou denken dat iemand als die van plan is een paard gaat kopen, eerst nadenkt over een aantal dingen, waaronder:
-kan ik een paard bieden wat voor het paard eerste levensbehoeften zijn?
Daar hoort dus ook bij een goede stalling/weidegang. 24/7 buiten tot aan de knieën in de modder is niet goed, maar 23/7 op stal ook niet. Gewoon logisch nadenken, voordat je een aankoop voor het leven doet.
Verhalen als: 'tja, het kan gewoon niet overal' of 'mijn paard kan alleen in de modder buiten staan en dan krijgt hij mok, dus ja' vind ik echt zulke dooddoeners.
Dan had je dus voordat je een paard kocht, bij stallen moeten langs gaan en geen genoegen nemen met dit soort praktijken. Als je dan tot de conclusie komt, dat die stallen niet in je omgeving bestaan en je zelf het geld niet hebt om het bij je thuis te maken, dan moet je gewoon geen paard aanschaffen.
Ik vind olifanten ook erg leuk, maar die past ook niet bij mij op de pensionstal of in de achtertuin. Dan koop ik er dus ook geen een.
En natuurlijk zijn er weer allerlei redenen zoals het plotseling sluiten van een stal, een paard met blessure enz. waardoor je tijdelijk er even niets aan kunt doen. Maar over het algemeen als je van te voren even goed vooronderzoek doet en je wens om een paard te hebben goed naast de realiteit zet, is er heel veel te voorkomen.

Het punt is dat je ook word beinvloed door stallen waar je rijdt/verzorgd voor die tijd. Ook menig 'prof' heeft zijn paarden hele dagen op stal staan, en als je al een tijd in het verzorgen/bijrijdpaarden zit, maar steeds bij stallen die op die manier hun paarden houdt, weet je soms niet beter. Immers, je word er door beinvloed, en zeker grote stallen zullen het wel weten, dus het zal wel goed zijn en wat is er mis mee.
Misschien kom je dan later toch andere dingen tegen, maar kan mij heel goed indenken dat beginnende paard-eigenaren aan hun vorige stallen en ervaringen hangen, en aangezien "binnen" stallen nog zo aanwezig zijn, vind ik het niet gek dat die ook nog best wat invloed op mensen hebben.
Als ik al zei, ik wist met mijn manege & verzorgperiode ook niet beter. Dat is later pas gekomen. Om dan te zeggen dat je maar niets moet kopen vind ik sosm best grof. Je gaat er immers al vanuit dat je de juiste begeleiding en basis hebt, zeker als je op een groter paardenbedrijf hebt gelopen.

**Geplaatst**: 12-05-13 10:47

Geplaatst: 12-05-13 10:47

Poess91 schreef:
Nu ga je gewoon echt van een paard een olifant maken?:')
Sorry hoor maar wat kan iedereen overdrijven, niemand weet van elkaars paard wat er elke minuut van de dag mee gebeurd. Niemand weet hoeveel een eigenaar per dag naast het los lopen in een paddock of wei met zijn/haar paard bezig is. Dus waarom zou je kunnen oordelen?

Ik moest ff een overdreven voorbeeld hebben om t punt duidelijk te maken he

Natuurlijk wordt je beïnvloed door met wie je om gaat. Maar ik denk wel, dat als je volwassen bent en een paard gaat kopen, je ook verder kijkt dan je neus lang is.
Dan ga je je ook inlezen over hoe het lichaam van een paard werkt bijvoorbeeld.
En ik weet dat er genoeg mensen zijn die dat niet zullen doen, maar dat vind ik wel kwalijk.
edit: ik vind ook dat iedereen kan en mag leren. Maar sommige mensen blijven bij hoog en laag beweren dat 23/7 in de stal geen schade aanricht. Dan heb je wel een bord voor je kop, is mijn bescheiden mening

**Geplaatst**: 12-05-13 10:54

Re: [Discussie] Paard 23 uur per dag op stal

Geplaatst: 12-05-13 10:54

Dat laatste ben ik met je eens, zeker als je hier op het forum leest, dan ga je wel nadenken en als je het dan blijft beweren dat het niet erg is, vind ik wel kwalijk

Ik heb een hoop geleerd van het forum, en ben mede door internet erachter gekomen dat het helemaal niet normaal is als een paard er maar 1 uur uitkomt. Ben ik blij mee dat ik nu beter weet. Heb ook een veel blijer paard

**Geplaatst**: 12-05-13 13:18

Geplaatst: 12-05-13 13:18

Gypsy schreef:
@superwomen: En wat vind je dan van de mogelijkheid om het paard altijd zelf te laten kiezen tussen buiten of binnen staan? Dat zou dan toch eigenlijk ideaal zijn?

Ik ben zelf erg blij dat mijn paard niet van mij afhankelijk is om te kunnen schuilen. Soms, juist als je het niet verwacht, liggen er opeens drie drollen in. Dan heeft ze dus echt erin gestaan. Wanneer je het wel zou verwachten (vorst, gure wind, sneeuw etc.) staat ze vrolijk buiten met de ijspegels aan haar billen.

Voor het paard is dat idd ideaal. Wij hebben op ons landje ook een grote schuilstal staan waar ze in de zomer staan. in de winter is dat niks. Dan kan ik veel geld investeren un een klein droog stukhe,maar dan vind ik dat mijn paarden beter thuis op stal kunnen staan met een buitenbak waar we in losgooien en "werken".

Maar zelf kiezen voor een paard is voor menig paardeneigenaar niet te doen. (financieel) daarbij koopt iedereen een paard uit eigen belang en als je de sport in wilt, heb je ook wel bepaalde fassiliteiten nodig.

Eigenaars moeten toch keuzes maken....en ik ind dar je naar beide moet kijken. Een paard met een stalondeugd moet je niet op stal zetten,terwijl er zat paarden zijn die wel gelukkig zijn op stal. Dus op zich hoeft het niet te botsen met elkaar.

**Geplaatst**: 12-05-13 13:23

Re: [Discussie] Paard 23 uur per dag op stal

Geplaatst: 12-05-13 13:23

Def ik vind een bord voor je kop hebben wanneer je maar 1 manier de juiste vind.
Dat een paard beweging nodig heeft is duidelijk tevens het voer en andere verzorging zijn belangrijk. maar juist als je verder kijkt doen ook veel paarden het prima wanneer je relatief veel op stal staan.....

**Geplaatst**: 12-05-13 13:35

Geplaatst: 12-05-13 13:35

superwoman schreef:
Def ik vind een bord voor je kop hebben wanneer je maar 1 manier de juiste vind.
Dat een paard beweging nodig heeft is duidelijk tevens het voer en andere verzorging zijn belangrijk. maar juist als je verder kijkt doen ook veel paarden het prima wanneer je relatief veel op stal staan.....

Dat is ook precies wat ik zeg in mijn post. Niet verder kijken dan je neus lang is, dat is kwalijk. Dan vindt je dus inderdaad maar 1 manier de juiste.

**Geplaatst**: 12-05-13 14:07

Geplaatst: 12-05-13 14:07

Tancreda4 schreef:
Het punt is dat je ook word beinvloed door stallen waar je rijdt/verzorgd voor die tijd. Ook menig 'prof' heeft zijn paarden hele dagen op stal staan, en als je al een tijd in het verzorgen/bijrijdpaarden zit, maar steeds bij stallen die op die manier hun paarden houdt, weet je soms niet beter. Immers, je word er door beinvloed, en zeker grote stallen zullen het wel weten, dus het zal wel goed zijn en wat is er mis mee.
Misschien kom je dan later toch andere dingen tegen, maar kan mij heel goed indenken dat beginnende paard-eigenaren aan hun vorige stallen en ervaringen hangen, en aangezien "binnen" stallen nog zo aanwezig zijn, vind ik het niet gek dat die ook nog best wat invloed op mensen hebben.
Als ik al zei, ik wist met mijn manege & verzorgperiode ook niet beter. Dat is later pas gekomen. Om dan te zeggen dat je maar niets moet kopen vind ik sosm best grof. Je gaat er immers al vanuit dat je de juiste begeleiding en basis hebt, zeker als je op een groter paardenbedrijf hebt gelopen.

[/quote]
ik ben opgegroeid tussen de paarden bij mijn oom en tante. Hij verhuurde ook stallen in die tijd en had een goede buitenbak. dat was in die tijd al heeel wat..
Maar die paarden kwamen dus echt niet buiten te lopen. Weide was voor hooien en dan hooguit zijn eigen paarden die er dan een uurtje op mochten en de bak werd alleen gebruikt voor trainen.
Zo ben ik dus opgegroeid tussen de paarden en vanaf het moment dat ik een eigen paard kocht, wist ik dat ik dat anders ging doen. Overdag naar buiten, iedere dag. Dat was nog voor de tijd van bokt en heb ik dus zelf bedacht destijds..
Ik die periode heb ik ook nog 2 jaar bij de dressuurtut in der beginjaren van der succes gelopen en ook daar kwamen de paarden niet buiten. Binnenstallen in een oude boerderij en lopende band met paarden zadelmak maken voor anderen..Iedereen vond het normaal, dat die paarden in die hokjes stonden en vroegen geeneens of de paarden weleens in de wei kwamen. En er lag echt voldoende weide omheen, wat ook gebruikt mocht worden, maar was allemaal teveel werk..
Daar ben ik dus na 2 jaar gestopt, mede ook om dat, maar ook om de manier van trainen die steeds harder/gemener werd naarmate ze dus wat bekendheid kreeg.
Daarna op een springstal in België gewerkt en daar kwamen alle paarden iedere dag buiten. Zomers weide en 's winters in paddocks. Dat waren paarden die internationaal liepen en daar kon dat dus wel..

Ik heb de "pech" dat ik 2 paarden heb, waarvan de ene de andere niet laat liggen..Ook nu weer afgelopen week met het prachtige weer, wil de baas van de beide even liggen in de paddock voor een dutje en dan gaat de andere hem steeds bijten en uitdagen tot vervelends toe..Was dat niet het geval, dan had ik de stallen opengebroken, zodat ze helemaal alles zelf konden beslissen. Nu dus de stallen dicht en lopen ze samen buiten en 's avonds wel gewoon naast elkaar, maar aparte stallen..

Laatst bijgewerkt door Zammie op 12-05-13 14:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-05-13 14:16

Geplaatst: 12-05-13 14:16

Def schreef:
superwoman schreef:
Def ik vind een bord voor je kop hebben wanneer je maar 1 manier de juiste vind.
Dat een paard beweging nodig heeft is duidelijk tevens het voer en andere verzorging zijn belangrijk. maar juist als je verder kijkt doen ook veel paarden het prima wanneer je relatief veel op stal staan.....

Dat is ook precies wat ik zeg in mijn post. Niet verder kijken dan je neus lang is, dat is kwalijk. Dan vindt je dus inderdaad maar 1 manier de juiste.

Fijn dat we het eens zijn :-)

**Geplaatst**: 12-05-13 14:21

Geplaatst: 12-05-13 14:21

Genoeg sportstallen waar de paarden WEL van 'smorgens tot 'savond buiten mogen lopen.
Niet een paard uitgezonderd!
Ik noem dit met name SPORTstalhouderijen/stallen, omdat ik er in dat kader van uit ga dat die paarden ook in de sport (wedstrijden) worden uitgebracht. En dat gebeurt dus ook.

Een "sportstal" die het okee vindt als de (wedstrijd) paarden 1-1,5 uur per etmaal (ja, 24 uur dus) NIET buiten komen, maar opgehokt staan, moest zich zwaar schamen qua paardenwelzijnsnorm.
Dit is niet alleen niet paardonvriendelijk, maar ook zeer achterhaald.

Maar het kan wel degelijk anders! Ook op sportstallen. Met wedstrijdgerichte paarden. Die daar dus ook op uitkomen.

En dit is geen hearsay, maar eigen ervaring.

Overigens moet ik diegenen die het zoal "okee" vinden als hun eigen paard maar 1-4 uurtjes per dag buiten de stal mag komen (soms dus maar 1-1,5 uur per dag... ga je schamen!) complimenteren met hun vindingrijkheid: zelden zulke inventieve smoezen gelezen als in dit topic. "Kan niet" ligt wat mij betreft nog altijd naast "wil niet" op het kerkhof.
Ook heel knap hoe men dan aan hun eigen paard kan aflezen dat die "geen zin heeft" in buiten lopen met regen of anderszins slecht weer, gezien de weinige tijd die zij er zelf mee doorbrengen. Blijkbaar ben je er dan zelf ook niet langer bij. Of denkt men nu werkelijk dat een paard wat poetsen en even rijden (waar ik persoonlijk al langer dan 1-1,5 uur in totaliteit voor nodig zou hebben) vrije beweging en socialiseren kan vervangen? Een paard heeft buiten jouw "bemoeienissen" (stapmolen, rijden, longeren), nog wel even wat meer instinctmatige behoeftes. Namelijk wezenseigen paardenbehoeftes. Die bestaan niet uit stapmolens, rijden, of longeren. Maar o.a. uit beweging IN VRIJHEID.

Het valt me ook op dat vooral deze figuren zich in dit topic genoodzaakt zien in de verdediging te klimmen en steeds maar weer aanvoeren dat een paard 24/7 het hele jaar rond buiten, iets onwenselijks is, terwijl het topic daar niet eens over gaat, het gaat over 23/7 OP STAL staan.
Tussen het ene en het andere zit nogal een - ook zeer acceptabel - soort van tussenoplossing.

Maar daar leest men dan gemakshalve maar overheen.

**Geplaatst**: 12-05-13 14:58

Geplaatst: 12-05-13 14:58

Tja,jij stoort je aan reacties die zogenaamd verdedigend zijn,terwijl ik me stoor aan reaties zoals die van jou die aanvallend over komen.
Imo is het niet zwart en wit,maar zit er heel veel grijs tussen.
Niet kunnen en niet willen op het kerkhof vind ik nogal kortzichtig. Soms moet je gewoon grenzen respecteren. Dus als voorbeeld wanneer je geen paard kan houden,moet je dat ook niet doen. Niet ten koste van alles...

**Geplaatst**: 12-05-13 15:34

Re: [Discussie] Paard 23 uur per dag op stal

Geplaatst: 12-05-13 15:34

En dat ben ik volkomen met je eens... dat niet ten koste van alles... dus gewoon GEEN paarden er op na houden als het enige dat je ze kunt bieden een paar schamele uurtjes buiten "mogen" is.
Kortzichtig vind ik, als men niet kan lezen, want in mijn post zei ik dacht ik toch wel duidelijk dat er nog wel heel wat acceptabele tussenoplossingen tussen het ene en het andere uiterste zijn.

Grenzen respecteren? Dan zou men eens minder vaak over de grenzen van een paard heen moeten walsen, ten bate van het eigen menselijk gemak, want dat wordt kennelijk maar heel gewoon gevonden... Als het neerkomt op op paarden maar opstallen voor eigen menselijk comfort of de k..smoes "we kunnen niet anders" of "we hebben geen keuze", dan geef ik ter overweging: het paard heeft helemaal geen enkele keuze, behalve die, die wij voor een paard maken. Het paard is 100% in alles van de keuzes van diens eigenaar afhankelijk. Net als een hond. Een verantwoordelijke eigenaar doet er alles aan om diens dier een zo veel mogelijk wezens-eigen bestaan mogelijk te maken, buiten dat, wat de mens er nog van verwacht en mee wil.
Geen mogelijkheden om een paard ook in de winter zelfs een paar uur een paards buitenleven te geven? Diep-treurig. Verhuis naar een andere stal of zie van een paard af.
Je houdt je hond toch ook niet de hele dag in een bench gevangen? Of leg je de hele dag aan de ketting?

Niet normaal hoe mensen dit soort dierenhouderij onder het mom van dierenliefde nog lopen te verdedigen.
We weten in deze tijden hoop ik toch wel beter?
We willen toch ook geen paarden meer in stands?
Of in stallen die aan 3 kanten uit dichte wanden bestaan?

Paarden horen LOS in vrijheid BUITEN te kunnen lopen, zo veel mogelijk uren, met minstens 1 paardenvriendje.
Dat weet nu zo lang zamerhand toch iedereen?

**Geplaatst**: 12-05-13 15:50

Geplaatst: 12-05-13 15:50

terpentijn schreef:
En dat ben ik volkomen met je eens... dat niet ten koste van alles... dus gewoon GEEN paarden er op na houden als het enige dat je ze kunt bieden een paar schamele uurtjes buiten "mogen" is.
Kortzichtig vind ik, als men niet kan lezen, want in mijn post zei ik dacht ik toch wel duidelijk dat er nog wel heel wat acceptabele tussenoplossingen tussen het ene en het andere uiterste zijn.

Grenzen respecteren? Dan zou men eens minder vaak over de grenzen van een paard heen moeten walsen, ten bate van het eigen menselijk gemak, want dat wordt kennelijk maar heel gewoon gevonden... Als het neerkomt op op paarden maar opstallen voor eigen menselijk comfort of de k..smoes "we kunnen niet anders" of "we hebben geen keuze", dan geef ik ter overweging: het paard heeft helemaal geen enkele keuze, behalve die, die wij voor een paard maken. Het paard is 100% in alles van de keuzes van diens eigenaar afhankelijk. Net als een hond. Een verantwoordelijke eigenaar doet er alles aan om diens dier een zo veel mogelijk wezens-eigen bestaan mogelijk te maken, buiten dat, wat de mens er nog van verwacht en mee wil.
Geen mogelijkheden om een paard ook in de winter zelfs een paar uur een paards buitenleven te geven? Diep-treurig. Verhuis naar een andere stal of zie van een paard af.
Je houdt je hond toch ook niet de hele dag in een bench gevangen? Of leg je de hele dag aan de ketting?

Niet normaal hoe mensen dit soort dierenhouderij onder het mom van dierenliefde nog lopen te verdedigen.
We weten in deze tijden hoop ik toch wel beter?
We willen toch ook geen paarden meer in stands?
Of in stallen die aan 3 kanten uit dichte wanden bestaan?

Paarden horen LOS in vrijheid BUITEN te kunnen lopen, zo veel mogelijk uren, met minstens 1 paardenvriendje.
Dat weet nu zo lang zamerhand toch iedereen?

Ik ben het met je eens hoor Terpentijn. Ik snap ook de ergernis. Het lijkt zo eenvoudig: dierenwelzijn..en begrijpen wat een dier nodig heeft. Waarom dringt dit nou niet door bij veel mensen. Ik denk dat de bewustwording (nog) meer tijd nodig heeft. Veranderingen hebben helaas lang nodig..ten koste van in dit geval de paarden. Dan probeer ik het voor mezelf maar weer te relativeren en kijk ik naar landen zoals Egypte, bijvoorbeeld, en de wijze waarop daar vaak met paarden (maar ook ezels en andere dieren) wordt omgegaan. Als je het daarmee vergelijkt is het hier misschien weer iets meer te "pruimen". Aan de andere kant die mensen hebben vaak geen geld, geen opleiding en hebben zo'n dier wel nodig om nog enigszins brood op de plank te krijgen. Hier is het meeste pure luxe en zijn we, zoals we zelf zeggen, een beschaafd land, dus dan zouden er inderdaad eigenlijk geen excuses mogen zijn

**Geplaatst**: 12-05-13 16:11

Geplaatst: 12-05-13 16:11

Zeg dat wel! Ik lees zo vaak allerlei excuses van: maar in mijn omgeving is geen buiten/uitloop mogelijk dat zijn dan vaak mensen die toch een klap geld betalen om hun paard fatsoenlijk "verzorgd" te stallen, maar wat is fatsoenlijk naar de wezenlijke behoeften van iets als een paard (of pony)?
Meer dan dat volpension, meer dan die dekjes, meer dan dat merkzadel, het dure verwennerij krachtvoer, meer dan wat dan ook, wil een paard vooral zo veel mogelijk PAARD zijn En dus liefst zo veel mogelijk buiten (al dan niet met deken) en vriendjes, liefst zo veel mogelijk uren in een etmaal. Dat hoeft echt geen 24/7 te zijn, maar 23/7 gestald is je reinste waanzin. Mensen die dit okee vinden en dan nog beweren "het beste met hun paard voor te hebben", hebben integendeel het beste met het paard voor, maar kiezen voor hun eigen gebruiksgemak. Geen weldenkend mens kan toch geloven dat een paard of pony die zoveel uren in een hok doorbrengt daar beter mee af is, dan - ook is het maar het minimum dat de Welzijnsnorm Paarden heeft vastgesteld- 4 uurtjes vrij buiten, of dat nu in een paddock (verregend of niet) of op een weide is? Dat ons dat dan soms niet past is een ander verhaal, daarom speciaal, zou men zich bewust moeten zijn van het feit, dat we van paarden toch al zo veel vragen, dat zij van nature nou niet bepaald leuk zouden vinden: we rijden er op. We stoppen een bit in die mond. We laten ze rondjes lopen aan een longe. We leggen er dekens op. Ze moeten figuurtjes lopen. Ze moeten prestaties leveren.
Daar mag dan toch minstens tegenover al dat MOETEN-VAN-ONS staan dat zij zo veel mogelijk, buiten onze bemoeienissen, zichzelf mogen zijn.

Ook begrijp ik nooit: ieder is zo begaan met de gezondheid van diens paard, en wil die natuurlijk zo lang mogelijk gezond houden/uitbrengen op wedstrijden.

Nou de beste manier om een paard voortijdig stuk te krijgen is de hele dag op stal en er dan even voor een rit of prestatie uit te trekken. Daar is heel de fysiek van een paard van nature niet op gebouwd. Ook nog steeds niet na jaren training.

Vroeger gaven we ook hooi uit hoog opgehangen ruiven. Niemand besefte toen, dat dit een geheel onnatuurlijke wijze was van hoe een paard eet. Die eet (ook gebitsmatig gezien) vanaf de grond. Stukje bij beetje, elke keer een stapje, zoals in de weide.

Nu weten we wat dat betreft ook beter. Dat men dan weigert in te zien dat een paard dat het merendeel van een etmaal op stal rondjes staat te draaien, niet alleen schadelijk voor het mentale, maar ook voor het fysieke deel van het paard is, daar begrijp ik niets van.
Dan heeft men geen clou van wat voor wezen een paard eigenlijk IS behalve een groot honderden kilo's's wegend dier dat maar naar de grillen van de mens moet luisteren... of anders...?
Paarden verdragen al zo veel van onze menselijke nukken en wensen.
Ze doen het maar, met hun honderden kilo's.
Mogen ze dan ook af een toe nog eens gewoon ZONDER ONS paard zijn, in alle vrijheid, al is het maar een paar uur?

**Geplaatst**: 12-05-13 16:38

Geplaatst: 12-05-13 16:38

Inderdaad Terpentijn en die enkele die dan wel "vervelend" is onder het zadel, die wordt gemarkeerd als zeer moeilijk paard..En we weten wel waar die meestal eindigen..

Het is gewoon jammer, dat er nog steeds zoveel mensen wel paarden moeten hebben, maar er verder niets voor over hebben..Wordt allemaal geregeld voor ze op die luxe stallen en dat paardje staat weg te kwijnen..Ach, dat zien ze niet eens..

**Geplaatst**: 12-05-13 16:48

Re: [Discussie] Paard 23 uur per dag op stal

Geplaatst: 12-05-13 16:48

vanmorgen hoorde ik nog de opmerking van een "stalpaard" eigenaar: van al dat hooi krijgen zo'n dikke pens...nee dan liever 2 x per dag een plukje en vooral veel brok (ook zo'n eeuwige discussie..) en toen dacht ik....zucht...

**Geplaatst**: 12-05-13 16:55

Re: [Discussie] Paard 23 uur per dag op stal

Geplaatst: 12-05-13 16:55

Ja dat snap ik dus ook niet. Op de stal waar mijn laatste verzorgpaard staat, krijgen alle paarden in de winter 1,5 kg brok en 1 kg hooi per voerbeurt, en dat dan 2x per dag. Ze gaan dan gesplitst in 2 groepen de binnenbak in (waar geen water is, ook zoiets) en verder staan ze alleen maar in hun stal. Maar ze krijgen al dat krachtvoer dus ook als ze geen fluit uitvoeren die dag (en geloof me, er staan er een paar tussen die nooit beweging krijgen. En het dan gek vinden dat ze dik worden, weet je wel). En ondertussen staan ze zich helemaal gek te vervelen in die hokjes. Laat dan voor mijn part maar de helft van dat krachtvoer weg en geef ze lekker de hele dag door hooi... Als je ze toch per se binnen wilt houden.

**Geplaatst**: 12-05-13 17:01

Geplaatst: 12-05-13 17:01

Poess91 schreef:
minimelona schreef:
Ach, wat de mok verhalen hier betreft; Liever mijn paard met mok en naar buiten, dus meer werk voor mij, dan dat ze binnen moeten staan. En toch moet ik een stal hebben voor ze, onweer, bliksem, oud en nieuw, ziekte, zodat ik dan wel kan besluiten voor ze dat het echt even verstandig is dat ze naar binnen gaan.

Hoe erg heeft jouw paard mok dan?
Ik vind het namelijk niet zo prettig om mijn paard met bloedende benen te zien staan...

Heeft die dat binnen 1 dag al dan? Bloedende benen?
Die van mij heeft eigenlijk net zo hard last van mok op nat / bagger land als op droog land. Als ik het niet in de gaten houd en benen regelmatig scheer en droog houd en bij eerste verschijnselen niet ga smeren, dan zou dat met die van mij denk ik ook kunnen gebeuren , ja, heb het goddank niet meegemaakt.

**Geplaatst**: 12-05-13 17:02

Geplaatst: 12-05-13 17:02

Mijn twee paarden vorige week: ze hoeven er ook bij het hele jaar door 24/7 op de wei ook niet uit te zien als verwaarloosde zwervers.... echt niet, dus, en gezien het type paard van vooral de Tink x Fries (die inmiddels niet meer weet hoe een stal er uitziet) zie je dat je je paarden keurig en fatsoenlijk kunt onderhouden, ook als ze een lekker vrij paardenleven buiten leiden, ja, ook het hele jaar door!

Geen enkel excuus voor "dat ze dan niet mooi te houden zijn", dat ligt helemaal aan jezelf. Je hoeft ze er niet voor op stal te houden, wil ik maar zeggen.

@Zammie: dat zien ze niet omdat ze het paard AN SICH niet of nauwelijks zien Want staat geheel verzorgd op pensionstalling toch? Geen omkijken naar.

Mijn paarden staan zomer en winter 24/7 buiten, ik doe alles zelf, ik ben er dus buiten rijden/longeren/whatever ook elke dag, die zien er ook tiptop uit, het is dus ook helemaal niet zo, zoals sommigen beweren dat als je paarden 24/7 year round buiten staan, dat ze er dan maar als een paar stukken ellende met rotstraal, vervlokte vacht en manen, of zoiets bij hoeven te staan. Dat is gewoon geheel aan jezelf.
Ook als je paarden altijd buiten op de wei staan moet je er elke dag gewoon heen (en waarom zou je dat ook niet willen?) Altijd checken op wondjes, ik poets ze ook momenteel graag door hun wintervacht heen, paarden moet je niet aan zichzelf overlaten als ze voortdurend buiten staan, ook dan hebben ze de zorg van de mens nodig. Ook in de zomer, nu ze weer op gras staan.
Ik verzet de prikpaaltjes (stripbegrazing), check de ontlasting, en vind het leuk gewoon bij ze en met ze bezig te zijn, ook als ik er niks mee voornemens ben, zoals rijden of iets anders.
Waarom zou ik eigen paarden willen, als ik ze niet kan zien, en een ander alles met mijn paarden laat doen, van verzorgen tot hoefsmid/ontwormingen of kan bieden wat ze nodig hebben? Nee, ik doe dat alles zelf, daarbij gun ik ze het beste meest vrije paardenleven wat mogelijk is.

Ik betreur het zeer dat men kennelijk nog in de veronderstelling is, dat paarden die year round op de wei staan er dus maar uitzien als een paar mislukte overbehaarde bizons, waar niet naar omgekeken wordt.
Daar ben je zelf letterlijk en figuurlijk bij!

Laatst bijgewerkt door terpentijn op 12-05-13 17:20, in het totaal 6 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-05-13 17:04

Geplaatst: 12-05-13 17:04

terpentijn schreef:
Dat zien ze niet omdat ze het paard AN SICH niet of nauwelijks zien.

Mijn paarden staan zomer en winter 24/7 buiten, ik doe alles zelf, ik ben er dus buiten rijden/longeren/whatever ook elke dag, die zien er ook tiptop uit, het is dus ook helemaal niet zo, zoals sommigen beweren dat als je paarden 24/7 year round buiten staan, dat ze er dan maar als een paar stukken ellende met rotstraal, vervlokte vacht en manen, of zoiets bij hoeven te staan. Dat is gewoon geheel aan jezelf.
Ook als je paarden altijd buiten op de wei staan moet je er elke dag gewoon heen (en waarom zou je dat ook niet willen?) Altijd checken op wondjes, ik poets ze ook momenteel graag door hun wintervacht heen, paarden moet je niet aan zichzelf overlaten als ze voortdurend buiten staan, ook dan hebben ze de zorg van de mens nodig. Ook in de zomer, nu ze weer op gras staan.
Ik verzet de prikpaaltjes (stripbegrazing), check de ontlasting, en vind het leuk gewoon bij ze en met ze bezig te zijn, ook als ik er niks mee voornemens ben, zoals rijden of iets anders.
Waarom zou ik eigen paarden willen, als ik ze niet kan zien, en een ander alles met mijn paarden laat doen, van verzorgen tot hoefsmid/ontwormingen of kan bieden wat ze nodig hebben? Nee, ik doe dat alles zelf, daarbij gun ik ze het beste meest vrije paardenleven wat mogelijk is.

Ik betreur het zeer dat men kennelijk nog in de veronderstelling is, dat paarden die year round op de wei staan er dus maar uitzien als een paar mislukte overbehaarde bizons, waar niet naar omgekeken wordt.
Daar ben je zelf letterlijk en figuurlijk bij!

Ik had het niet mooier kunnen zeggen! $_/-\o_$

**Geplaatst**: 12-05-13 17:20

Geplaatst: 12-05-13 17:20

Terpentijn, ik heb ze hier aan huis staan..Altijd gehad met eigen paarden en zou het niet anders willen..
Is voor mij een manier van leven. Rijden kan ik niet meer, dus heb ze hier gewoon omdat ik ze graag om me heen heb..
En daar hoort inderdaad ook alles bij, wat nodig is om het een zo'n paardwaardig mogelijk leven te geven..Kon ik deze beide heren van mij samen in een grote inloopstal houden, dan was dat allang gebeurt..Ik kijk dus wat wel en wat niet kan en pas daar alles op aan wat nodig is..

In het verleden weleens een paard van een ander hier op pension gehad, maar ik kan dus echt niet tegen dat gemakkelijke..3 x per week komen om te rijden en verder dus niets..Bij slecht weer geeneens even langs komen om te borstelen en tja, dan heb je dus aan mij een hele rare, maar dan kun je dus oprotten, als ik het een keer heb aangegeven, dat je zo niet met je paard hoort om te gaan..