

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
TessaVB schreef:Ik heb Pmarena gisteren al gemaild, maar ik bied me aan als illustrator.Vind het een mooi iniatief en wil graag mijn steentje op deze manier bijdragen.
Citaat:De minimale richtlijnen van voorkompaardenleed.nl zijn wat mij betreft de laagste trap, het uitgangspunt. Omdat je daar begint waar er geen sprake meer is van duidelijk schrijnend leed...en dat is op die punten van die website.
Bvb. dat paard dat in een lichte, ruime stal staat met andere paarden om zich heen, gewoon goed water krijgt, 2x per dag een plukje hooi, een veilige omgeving dus met vriendelijke buurman en het dier komt er dagelijks even uit al is het alleen maar aan de hand of onder het zadel...dat is geen enorm schrijnend paardenleed op zich. Ik vind het HEEL erg sneu, maarja je KUNT het een minimale standaard noemenAlleen het voldoet natuurlijk absoluut niet aan punt 5 van de 5 vrijheden...waar de grootste problemen zitten met de huidige paardenhouderij.
Maargoed, als dat dan je onderste balkje is
Dan is een verbetering voor dat dier, ofwel het 2e balkje:
- meerdere keren per dag hooi ofwel een slowfeeder (met daar achter een mouse-over met een korte uitleg wat het is, en een link naar een nieuwe pagina met voorbeelden met foto's en eventueel wat links).
- een halve wand i.p.v. een hele wand, zodat hij contact kan hebben met de VRIENDELIJKE buurman (maar daar ook even bij vandaan kan blijven)
- een klein uitloopje aan de stal zodat het dier tenminste even buiten kan gaan staan en de wind door de manen kan voelen, de zon op de vacht, en daar contact kan hebben met de buurman.
- wellicht een speeltje in de stal, zoals een voetbal met elastieken er omheen en wortels er tussen, of een brokjes bal...maar als die door de stal rolt, met die brokjes in de pis en stront
- dier krijgt vrije beweging tot een uurtje of 4, in paddock of wei
Vanuit dat punt kun je dan wellicht het 3e balkje maken:
- paard staat minimaal een dagdeel buiten, dus minimaal 6-8 uur
- met kuddegenoten, kunnen elkaar opzoeken maar hebben ook genoeg ruimte om te spelen en elkaar te ontwijken
- staan nooit langer dan 2 uurtjes zonder water en ruwvoer
En het 4e balkje (wat is een mooie naam i.p.v. balkje, waarmee mensen hun stal zouden kunnen "waarderen" ?)
- de plek waar ze minimaal 8 (of langer?) uur per dag buiten staan is rustig, veilig, maar ook interessant. Geen geestdodende paddock achter op het terrein ofzo.
- stabiele kudde
- paarden hebben constant beschikking over ruwvoer en water
- veel ruimte om te spelen, rollen, rennen, maar ook om even rustig zich af te zonderen
- schuilmogelijkheden in minimaal de vorm van bomen waar ze in de schaduw en wat uit de wind / regen kunnen staan
- altijd een plek om droog te staan: niet dat sneue plaatje van paarden die tot in de kogels in de modder moeten staan
Het 5e balkje:
- paard staat dag en nacht buiten, eventueel op een track zodat ze zich niet het ongans vreten op de wei
- met altijd toegang tot een schuilstal met droge bodem en genoeg ruimte voor elk paard om te schuilen, OOK de laagste in rangorde
- altijd mogelijkheden om te kunnen rennen: dus ook als het al dagenlang regent en de wei onbegaanbaar is: ruim stuk met zand (paddock / bak of track)
- een altijd toegankelijke lekkere rolplek en / of slaapplek
- altijd beschikking over ruwvoer, eventueel het voer aangeboden via voederautomaten
- bij voorkeur verschillende ondergronden om een natuurlijke hoefslijtage na te bootsen, en wellicht zelfs een voetenbadje
- wellicht dus een track rond de wei, met interessante hoekjes en gaatjes, likstenen, schuurborstels, drinkplekken, eetplekken, rolplekken...enz.
Citaat:Mocht bovenstaande echt zo tot uiting komen op de site, kan ik eens overleggen of foto's van onze stal daarvoor gebruikt mogen worden. Wij doen ons best voor zover dat mogelijk is met de grondsoort/vergunningen/eisen van klanten om een paarvriendelijk beleid te hebben. Zo staan ze bij ons in de winter dus wel buiten( hier in de omgeving helaas echt een van de weinige stallen..) , maar is het geen PP.
Maargoed, ik weet uberhaupt niet of de foto's op onze site bruikbaar zijn voor jullie....
ruitje schreef:pmarena schreef:Daar zit wellicht best wat bij
Alleen die 2 laatste foto's vallen bij mij wel in de categorie "sneu hok" hoor
Ik ga dit topic hierbij verlaten en wens jullie veel succes.
Ik geef geen toestemming voor het gebruik van de foto's.
pmarena schreef:Nah zeg, ik heb absoluut niet de bedoeling gehad om je te kwetsen
Maar kijk nou even serieus naar die foto's: Ik zie geen open kant?![]()
De eerste is een rondom tralie-kooi met een klein deurtje waar de niet erg blij kijkende Fjord (om welke reden dan ook) nog net min of meer het kopje door kan steken...
DAT is wat je ZIET op de foto, zo'n foto is dan toch geen geschikt materiaal om te plaatsen als voorbeeld van een blij paard en gezond ogend paard (je ziet het diertje amper door dat kleine luikje) dat in een fijne, lichte ruime stal met goede mogelijkheden tot contact met de buurman staat..dat zie je zelf toch ook wel dat deze foto totaal niet de indruk geeft van een FIJNE stal
Die laatste foto is helemaal deprimerend, alsof er een uitgehongerde sabeltandtijger in opgesloten moet worden
Juist door het op deze website plaatsen van dergelijke foto's zou je "de stal" in het zielige hokje stoppen, en aangezien ik dat niet wil moet het dus een lekkere frisse stal met mogelijkheden tot contact en een blij paard zijn, eigenlijk alles wat deze foto's niet zijn
Ik waardeer het heel erg dat je zo meedenkt en de foto's plaatste, maar ik hoop toch wel dat ik het ook gewoon mag zeggen als iets mij niet geschikt lijk, ik hoef toch niet alleen maar te jubelen
LHO schreef:[ Afbeelding ]
Openingen naar buiten, veel daglicht, contact, geen tralies rondom maar mogelijkheden tot contact en ruim.
ruitje schreef:Onze ervaring is dat veel paarden zich niet rustig voelen in dit soort stallen, omdat het zo open is dat ze zich niet veilig voelen.
Verder heb ik wel eens meegemaakt dat een paard daar overheen kwam, en met zijn voorkant over de stal heen hing...( vind er zowiezo veel stukken inzitten waar een voet in zou kunnen komen o.i.d.) En denk ik dat het er erg tocht.
Buiten dat moet ik zeggen dat ik nu wel snap wat jullie bedoelen, en er ook zeker voordelen aanzitten ten aanzien van wat ik liet zien! Dit soort stallen zie je eigenlijk weinig in Nederland? Ben wel benieuwd naar meer van dit soort voorbeelden!
pmarena schreef:Die preciese samenstelling kende ik nog niet
Dat is misschien ook wel leuk, om op een meer-uitleg-pagina wat foto's te plaatsen van enkele voorbeeld-plaatjes van verschillende mogelijkheden qua stallenbouw, wat er zoal gebruikt wordt.
Wederom zonder waarde-oordeel erbij te plaatsen, maar dat mensen die alleen maar de volledige tralie-stallen kennen vanuit de manege ofzo, ook eens zien wat er allemaal voor andere mogelijkheden zijn, met halve wanden enzo.
Volgens mij heb ik ook wel eens van die hele mooie stallen gezien (ik dacht wel in de categorie "onbetaalbaar" met mooi gesculptuurde bolletjes op de hoeken enzo) waarbij de tussenwand dan gewoon helemaal hoog was aan de achterkant, en dan in een golfje naar beneden liep aan de voorkant waardoor de voorste ruime meter ofzo dus een wand op borsthoogte werd, en dan samen met de voorzijde op borsthoogte was dat dan een super goede stal (vind ik) want paard kan achterin gaan staan als die even rust wil van de buren, maar heeft aan de voorkant toch de mogelijkheid om even lekker met de nek in elkaars stal te hangen en wat te kunnen krauwelen bij elkaar
Als je zo'n stal hebt met een voorzijde van 3 meter en dan een zijwand van 4 meter met de voorste laten we zeggen anderhalve meter laag, dan hebben ze altijd nog een stuk van 3x 2,5 waar ze zich rustig terug kunnen trekken
En aan de voorkant is het natuurlijk ook helemaal open waardoor ze daar lekker met de hals er over kunnen hangen en de stal weer wat groter wordt in verhouding. Zouden ze achterin dan ook nog een buitenluikje hebben met fijn uitzicht...dan hebben ze het al VEEL beter dan in de standaard tralieboxen(waarbij die kleine bovendeurtjes ook nog eens vaak dicht gaan
Zo'n stal-model zou ik ook graag willen laten zien, is wellicht best een heel leuk idee voor de mensen die zelf aan de knutsel gaan
ruitje schreef:Onze ervaring is dat veel paarden zich niet rustig voelen in dit soort stallen, omdat het zo open is dat ze zich niet veilig voelen.
Verder heb ik wel eens meegemaakt dat een paard daar overheen kwam, en met zijn voorkant over de stal heen hing...( vind er zowiezo veel stukken inzitten waar een voet in zou kunnen komen o.i.d.) En denk ik dat het er erg tocht.
Buiten dat moet ik zeggen dat ik nu wel snap wat jullie bedoelen, en er ook zeker voordelen aanzitten ten aanzien van wat ik liet zien! Dit soort stallen zie je eigenlijk weinig in Nederland? Ben wel benieuwd naar meer van dit soort voorbeelden!