Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-09 14:21

Re: Paard die weeft

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-09 14:21

Ik heb hier 3 bladzijde geschreven door de vorige eigenarsessen..daar staat van alles in over zijn gedrag etc..maar geen woord over weven..
in zijn advertentie staat daar ook niks over in daar stond alleen dit:

v: Aristo
m.v.: Saros
(trackener x engels volbloed)
Geboortedatum: 2 mei 1997
Stokmaat: 1.80

Lieve grote bruine ruin, 3 mooie gangen. Ruim in zijn beweging, mooie lange benen.
Loopt op dit moment L1 dressuur met winst. (sinds een jaar een startkaart aangevraagd)
Heeft wel eens een oefen parcours gesprongen maar is geen springtalent, hij heeft geen goede springtechniek, dus met name voor een dressuur ruiter of voor lekker recreatief (naar buiten) rijden. Dressuur heeft hij veel aanleg voor.
Ook geschikt in omgang met kinderen (rijden soms ook op hem), erg braaf ook tijdens rijden.
Hij is erg aanhankelijk, wil graag aandacht, houdt van kroelen.
Ook geschikt voor mannen, indien deze wel aandacht aan hem besteden!
Hij is geen drammer, als hij een dag stil staat, dan is hij nog steeds koel in het koppie.
Kan makkelijk alleen naar buiten of met een groep. Ook op het strand makkelijk hanteerbaar.
Super verkeersmak, vrachtwagens/tractoren etc. helemaal geen probleem.
Trailermak.
Tijdig bekapt/ontwormt en geënt, ook bij tandarts geweest.
Liefst tehuis met weidegang.

Komt niet door klinische keuring omdat hij vocht in zijn voorknieen heeft, daarop is hij afgekeurd. Hij loopt er niet kreupel op, en hij had dit al voordat ik hem kreeg (paar jaar terug). Maar volgens de dierenarts mag hij hem hiermee niet goedkeuren.
paard is WEL geheel verzekerd, dus eventueel overnemen van verzekering is mogelijk (levensverzekering+ziektekostendekking).

VRAAGprijs: 2000 euro. (hij moet voor eind van de maand verkocht zijn ivm aflopende stalling) dus hier valt over te praten!
diverse toebehoren in overleg met evt. prijsaanpassing.

**Geplaatst**: 04-07-09 14:22

Geplaatst: 04-07-09 14:22

Jee zeg wat een lastige situatie.
Als ik naar het filmpje kijkt lijkt het wel alsof ik naar ons eigen paard kijk.

Toen wij vorige jaar ons paard kochten, waren we ook niet op de hoogte van het feit dat dit paard weefde.
Is ons geval was de verkoper gelukkig een handelaar en wilde het paard terug nemen.
Ik heb destijds ook gebeld met een advocaat die specialiseerd was in paarden.
Hij heeft me toen verteld, dat je bijna geen kans maakt tegen particulieren.
Hun zeggen heel eenvoudig een paard kan met 24 uur dit gedrag onwikkelen en had je dus binnen 24 uur actie moeten ondernemen.
Als je na 24 uur actie onderneemt, moet heel duidelijk kunnen aantonen dat het paard dit gedrag al vertoonde voordat het bij jou kwam.
Maar misschien kan dit nog worden aangetoond met foto's?

In elk geval heel veel succes.

Wij hebben ons paard gehouden en loopt nu sinds 1 jaar 24/7 op de wei.
Over 1,5 week komt ze weer thuis en mag ze nog een paar maand op de wei staan, dan gaan we het langzaam opbouwen om weer in een stal te alten wennen.
We hebben nu wel het geluk dat ze in een stal komt waar ze met haar neus in de wind kan, dus we houden onze vingers gekruisd.

**Geplaatst**: 04-07-09 14:31

Re: Paard die weeft

Geplaatst: 04-07-09 14:31

Verkoper heeft al aangegeven dat hij weefde tijdens het voeren, evenals de eigenaar van de manege, en dat is voldoende om hem direct terug te brengen. Dit had dus vermeld moeten worden, want weven is een stalgebrek, ookal doet hij dit bij wijze van spreken 1 sec. per dag. Ook bij particulieren verkoop geldt tegenwoordig dat bij gebreken het paard terug gebracht kan worden, echter als kopende partij het ontdekt, dient het paard wel binnen twee weken terug gebracht te worden. Wacht je langer dan heb je het gebrek bij wijze van spreken al geaccepteerd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-09 14:32

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-09 14:32

Ach ik heb getuigen genoeg die hebben gezien dat hij meteen ging weven op het land..
En ze heeft zelf toegeven dat hij weefde,alleen dan als hij eten kreeg...
En als mijn dierenarts zegt dat die knieen door het weven komt ,dan heeft ze dus gelogen,want het staat ook zwart op wit,dat ze heeft gezegt dat het komt door het bonken...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-09 14:35

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-09 14:35

Issy schreef:
Verkoper heeft al aangegeven dat hij weefde tijdens het voeren, evenals de eigenaar van de manege, en dat is voldoende om hem direct terug te brengen. Dit had dus vermeld moeten worden, want weven is een stalgebrek, ookal doet hij dit bij wijze van spreken 1 sec. per dag. Ook bij particulieren verkoop geldt tegenwoordig dat bij gebreken het paard terug gebracht kan worden, echter als kopende partij het ontdekt, dient het paard wel binnen twee weken terug gebracht te worden. Wacht je langer dan heb je het gebrek bij wijze van spreken al geaccepteerd.

ik heb haar pas eergisteren een mail over gestuurd,aangezien ik hoopte dat het zou overgaan"naief"misschien..maarja ik heb ook geen ervaring met paarden die weven,vandaar dat ik het hier op bokt heb gevraagt, of iemand ervaring er mee heeft,en of het inbderdaad een kwestie van wennen had geweest...

a.s zondag heb ik amadeus 2 weken

**Geplaatst**: 04-07-09 15:28

Geplaatst: 04-07-09 15:28

weetergeen schreef:
Volgens mij moet je het paard binnen een paar dagen terugbrengen of het in iedergeval melden aan de verkoper. Stalgebreken kunnen namelijk ook vrij plotseling ontstaan en 6 weken geldt dan volgens mij niet.

Zo heftig weven zoals dit paard doet onstaat niet in een paar weken hoor, dit duurt veel langer.

**Geplaatst**: 04-07-09 15:32

Re: Paard die weeft

Geplaatst: 04-07-09 15:32

Je hebt het dus al gemeld toen hij eenmaal bij jou op stal stond en je hebt getuigen, dan kan ze er niet onderuit dat hij het al deed.
Als ik die beschrijving in de advertentie zie en vergelijk met jou beschrijving dan zie ik wel 2 heel verschillende paarden qua gedrag.

**Geplaatst**: 04-07-09 15:59

Geplaatst: 04-07-09 15:59

Ikima schreef:
Zo heftig weven zoals dit paard doet onstaat niet in een paar weken hoor, dit duurt veel langer.

Het paard van een stalgenoot begon ineens zo te weven nu ze met de dazen niet naar buiten kunnen. Van de ene op de andere dag, daarvoor heeft het paard dat nooit gedaan (wel hout knagen trouwens).

**Geplaatst**: 04-07-09 16:06

Geplaatst: 04-07-09 16:06

je hebt als koper toch het recht om bedenktijd te hebben?
dat geld toch voor alles wat je koopt.Tenzij je schriftelijk iets hebt waarop staat gekocht zoals gezien.
dus na korte periode kun je iets terug geven met je geld terug natuurlijk.
vind het wel sneu voor het dier en de nieuwe eigenaar hoor!Wat een pech

**Geplaatst**: 04-07-09 19:49

Geplaatst: 04-07-09 19:49

is het niet zo dat dan straks de verkoper zegt, bij mij deed hij dit alleen als hij voer kreeg, en niet zo in het land...
dat ze hem dan niet terug koopt...

de advertie er staat:

Kan makkelijk alleen naar buiten of met een groep. Ook op het strand makkelijk hanteerbaar.

hij kan dus niet alleen buiten staan en is zuur tegen andere paarden...
ik zou niet te lang meer wachten

ik had ook een merrie gekocht met mooie papier en voor 1750 en kon een l proefje zeiden ze.
dat beestje was niet ontspannen onder het rijden en als ik achterwaarts wou ging die stijl omhoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-09 19:59

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-09 19:59

patserke schreef:
is het niet zo dat dan straks de verkoper zegt, bij mij deed hij dit alleen als hij voer kreeg, en niet zo in het land...
dat ze hem dan niet terug koopt...

de advertie er staat:

Kan makkelijk alleen naar buiten of met een groep. Ook op het strand makkelijk hanteerbaar.

hij kan dus niet alleen buiten staan en is zuur tegen andere paarden...
ik zou niet te lang meer wachten

ik had ook een merrie gekocht met mooie papier en voor 1750 en kon een l proefje zeiden ze.
dat beestje was niet ontspannen onder het rijden en als ik achterwaarts wou ging die stijl omhoog

heb je die toen ook terug gebracht ?

**Geplaatst**: 04-07-09 20:19

Geplaatst: 04-07-09 20:19

patserke schreef:
ik had ook een merrie gekocht met mooie papier en voor 1750 en kon een l proefje zeiden ze.
dat beestje was niet ontspannen onder het rijden en als ik achterwaarts wou ging die stijl omhoog

en daar was niet achter gekomen bij de proefritjes?
én je weet zeker dat het niet aan je eigen rijstal lag?

Ik vind die reden namelijk erg discutabel.
(onderzoeksplicht en kundigheid van de koper)

**Geplaatst**: 04-07-09 20:33

Geplaatst: 04-07-09 20:33

@yommie... ik heb haar niet terug gebracht de verkoper was eerste eigenaar, paard was 9 jaar.
als ik haar wou verkopen,moest ik met haar contact opnemen omdat ze haar dan zou terugkopen, toen ik dit wou, had ze zogenaamd geen stal vrij. had haar voor 1750 gekocht kaal, en voor 1300 is ze de deur uitgegaan incl nieuw zadel en hoofdstel

@superwoman: ik had zelf 2 jaar niet gereden, ze voelde voorwaarts aan, maar ik dacht dit iseen kwestie van wennen, omdat ik er ook even tussenuit was.
thuis was ze heel zuur, ook erg voorwaarts en moeilijk terug te rijden. als ik me been eraan legde vloog ze naar voren en in stap dribbelen, een bonk stress, en er kwwam melk uit haar tepels, ik kreeg de vrouw moeilijk te pakken zowel mail als bellen..ik heb niet laten keuren, heb ik veel spijt van, dan had ik niet zoveel kosten en stress gehad. ze heeft in de tussentijd ook nog een aantal maanden in arnhem gestaan met soortgenootjes, dan ging ik in het weekend naar dr kijken en even wat stappen door de bossen

wel was ze zuur met aansingelen daar, niet wetend dat het bijv rugklachten zouden kunnen zijn

**Geplaatst**: 04-07-09 21:04

Re: Paard die weeft

Geplaatst: 04-07-09 21:04

patserke...een paard wat omhoog gaat als je hem in de achteruit zet is voor 98% zeker een rugprobleem of slijtage aan de rug...

**Geplaatst**: 04-07-09 21:17

Geplaatst: 04-07-09 21:17

Als ik dit paard bekijk en zie weven , dan zie ik duidelijk een vervorming door langdurig weven, daar zit inderdaad wel verschil in....
Opsluiten met stress....., verkeerde training en dus pijnlijke spieren achter de voorbenen.....in een verkeerde groep gooien (niet vechter bij de vechters !)'
of springgericht gefokt waar niks mee gedaan wordt, dus niet oprekken van de voorbenen.....dus óf pijn óf stress is er aan vooraf gegaan !!!
Of psychisch wat zich lichamelijk uit óf lichamelijk wat zich psychisch uit !
De situatie kan bij een beginnende wever de start zijn naar een blijvende wever als het probleem/oorzaak niet wordt gevonden/opgelost !!!
Maar zal zich ALTIJD zo uiten en gaat dus nooit helemaal over !
Dit paard zit voor duidelijk helemaal vast, logisch dat die van zich af MOET bijten, zonder endorfine heeft het zonder enige twijfel pijn !!!
Ik denk dat je veel meer begrijpt van dit paard als er eens goed naar gekeken wordt, zal me niks verbazen als er veel meer aan de hand is als vocht in de knie !!!

**Geplaatst**: 04-07-09 21:29

Geplaatst: 04-07-09 21:29

geerke schreef:
patserke...een paard wat omhoog gaat als je hem in de achteruit zet is voor 98% zeker een rugprobleem of slijtage aan de rug...

ja dat deed ze dus na aankoop, toen ik haar uitprobeerde bij de eigenaar ben ik niet achterwaarts gegaan..
ze was zuur met aansingelen, zo heb ik wel meerdere paarden gezien en vond het toen geen punt...

heb nu een new forest op het oog, onbeleerd.
komt over een weekje als die word goedgekeurd, staat bij fokker dus heb er wel meer vertrouwen in

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-09 21:33

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-09 21:33

broadway schreef:
Als ik dit paard bekijk en zie weven , dan zie ik duidelijk een vervorming door langdurig weven, daar zit inderdaad wel verschil in....
Opsluiten met stress....., verkeerde training en dus pijnlijke spieren achter de voorbenen.....in een verkeerde groep gooien (niet vechter bij de vechters !)'
of springgericht gefokt waar niks mee gedaan wordt, dus niet oprekken van de voorbenen.....dus óf pijn óf stress is er aan vooraf gegaan !!!
Of psychisch wat zich lichamelijk uit óf lichamelijk wat zich psychisch uit !
De situatie kan bij een beginnende wever de start zijn naar een blijvende wever als het probleem/oorzaak niet wordt gevonden/opgelost !!!
Maar zal zich ALTIJD zo uiten en gaat dus nooit helemaal over !
Dit paard zit voor duidelijk helemaal vast, logisch dat die van zich af MOET bijten, zonder endorfine heeft het zonder enige twijfel pijn !!!
Ik denk dat je veel meer begrijpt van dit paard als er eens goed naar gekeken wordt, zal me niks verbazen als er veel meer aan de hand is als vocht in de knie !!!

ik laat er maandag ook een goeie veearts naar kijken,dan weet ik genoeg daarna hopelijk!

**Geplaatst**: 04-07-09 21:53

Geplaatst: 04-07-09 21:53

Om zelf te ervaren wat het paard doet en de gevolgen voor het hele lichaam, is op handen en voeten+ hoofd/lichaam zijn beweging nabootsen, bewust worden van hoe dit het lichaam vervormd en dit is echt niet alléén de voorbenen.....probeer het maar eens in slomotion ,met een goede gewichtsverdeling , dus ook de achterbenen mee laten doen !
Kijk per seconde naar de beenzetting, de tempo en hoofd/hals beweging.....het zal je verbazen hoeveel beweging /kracht/energie dit kost....4x per dag 10 minuten lang.....of nog langer....of altijd......zoals op het filmpje !

Paarden die weven hebben altijd een probleem, ook hiermee is het de vraag ....tot hoever mag het getolereerd worden.....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-09 22:12

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-09 22:12

broadway schreef:
Om zelf te ervaren wat het paard doet en de gevolgen voor het hele lichaam, is op handen en voeten+ hoofd/lichaam zijn beweging nabootsen, bewust worden van hoe dit het lichaam vervormd en dit is echt niet alléén de voorbenen.....probeer het maar eens in slomotion ,met een goede gewichtsverdeling , dus ook de achterbenen mee laten doen !
Kijk per seconde naar de beenzetting, de tempo en hoofd/hals beweging.....het zal je verbazen hoeveel beweging /kracht/energie dit kost....4x per dag 10 minuten lang.....of nog langer....of altijd......zoals op het filmpje !

Paarden die weven hebben altijd een probleem, ook hiermee is het de vraag ....tot hoever mag het getolereerd worden.....

weet ik ook meteen waarom die best wel mager is

**Geplaatst**: 05-07-09 12:12

Geplaatst: 05-07-09 12:12

Sharitje schreef:
meliciana schreef:
hij valt andere paarden aan? ik zou hem er dan zeker bij zetten. dan heeft hij een bezigheid. paarden die andere paarden aanvallen hebben een zwaar verleden, en zitten mentaal serieus in de knoop. zelden komt het echter tot een echt gevecht, maar hij moet gewoon zijn plaats leren te zoeken in een kudde. blijkbaar heeft hij dit nooit geleerd, en ziet hij jouw ander paard niet als een bedreiging. als je de kans hebt, zou ik hem in een kudde gooien, met een vrij dominante merrie erbij. ..

ik weet niet of je goed beseft wat je zegt!!
Op deze manier heeft mijn paard zijn been gebroken!! stond ook met een dominante merrie erbij, hij viel ze aan en ze heeft hem een paar rake trappen verkocht, resultaat: open beenbreuk.
(zie vorig bericht, was ook een wever, had 1 vriendinnetje en viel andere paarden aan.)

denk even na aub!!
Ok het kan goed komen ook maar voor t zelfde geld gebeuren er ongelukken (daarvoor niet aan jouw paard maar hij kan ook anderen hun paard lelijk verwonden)

Ik besef goed genoeg wat ik zeg. de kans dat ze elkaar een open beenbreuk slaan, is heel klein. dan kan je vreemde paarden nooit bij elkaar zetten. moet dit paard dus altijd alleen door het leven, waardoor hij nog meer frustratie krijgt? jij spreekt nu vanuit je eigen gevoel, omdat je iets ergs hebt meegemaakt, met alle respect en begrip, maar paarden horen in een kudde. er zijn zoveel paarden die zuur en agressief zijn, meestal uit angst omdat ze nooit in een kudde hebben gelopen. en af en toe hoort daar een "gevecht" bij. En sorry dat het voor jouw paard zo fout is afgelopen, maar dat is maar een kleine kans.

Heb net het filmpje bekeken, en ik denk dat het nog goed te krijgen is. de vraag is natuurlijk of TS er de tijd voor heeft, want ik denk dat vooral dat belangrijk is: tijd in het paard steken. en ik zou hem kamille en bachbloesems geven. om hem toch mentale rust te geven, waardoor hij minder endorfines krijgt. Ik heb 2 heel goedkope paarden, waarvan eentje nu na 1 jaar helemaal terug in vorm begint te raken lichamelijk, en de andere nu pas mentaal begint los te komen. Je moet jezelf natuurlijk de vraag stellen of je bereid ben de inspanningen te leveren, eraan te werken en rekening te houden met de beperkingen dat dit paardje op lange termijn gaat hebben. Je wist op voorhand dat hij vocht in zijn knieën had, dus eigenlijk was je bereid hier rekening mee te houden. Nu komt dat weven erbij, ook de directe uitleg van dat vocht. Je hebt nu de oorzaak van het vocht, dus kan je eraan werken om dit te beperken. Nu moet je iets doen aan de oorzaak van het weven, namelijk de mentale toestand. ik vermoed dat het gekomen door die wantoestanden op die springstal: slechte voeding, erbarmelijke omstandigheden, en vooral de constante confrontatie met zijn eigen beperkingen, en wie weet welke gevolgen daarvan. Dit omkeren is een proces van vallen en opstaan, 2 stappen vooruit, 1 stap achteruit, overwinningen en tegenslagen. ik zou je beslissing gewoon uit jezelf laten komen, en niet teveel rekening houden met meningen van anderen, want uiteindelijk is het jouw leven, jouw paard, jouw geld, jouw toekomst. als jij een goed gevoel hebt met het paard zelf, ondanks het weven, dan is dit alles de bedoeling en kan je er iets uit leren.

**Geplaatst**: 05-07-09 12:16

Re: Paard die weeft

Geplaatst: 05-07-09 12:16

Nu doe je net of Yommie niets voor het paard wilt doen en er geen tijd in wilt steken.

Dat is de hele issue niet het gaat er ook gewoon om dat dit niet gemeld is en dat is niet eerlijk! Ze heeft niet gekozen voor een wever.

En over je eerste zinnen; hij komt vaak op mijn paard af omdat dat ook een ruin is en het is geen kleintje dus als hij 1 rake klap geeft kan ik de mijne wegbrengen hoor.. Die kans is echt niet zo klein.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-09 12:48

Re: Paard die weeft

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-09 12:48

Ik wil al mijn liefde /tijd/geld weet ik het in hem steken,alleen ik dacht dat het vocht in zijn knieen was gekomen door het schoppen tegen de deur..en niet door het weven"wat ik morgen dus ga vragen aan de dierenarts"
Het gaat mij er gewoon om dat ik door het weven straks 2 paarden heb om naar te kijken

**Geplaatst**: 05-07-09 13:21

Re: Paard die weeft

Geplaatst: 05-07-09 13:21

ben heeeel erg benieuwd naar morgen!

**Geplaatst**: 05-07-09 14:07

Geplaatst: 05-07-09 14:07

patserke schreef:
@superwoman: ik had zelf 2 jaar niet gereden, ze voelde voorwaarts aan, maar ik dacht dit iseen kwestie van wennen, omdat ik er ook even tussenuit was.
thuis was ze heel zuur, ook erg voorwaarts en moeilijk terug te rijden. als ik me been eraan legde vloog ze naar voren en in stap dribbelen, een bonk stress, en er kwwam melk uit haar tepels, ik kreeg de vrouw moeilijk te pakken zowel mail als bellen..ik heb niet laten keuren, heb ik veel spijt van, dan had ik niet zoveel kosten en stress gehad. ze heeft in de tussentijd ook nog een aantal maanden in arnhem gestaan met soortgenootjes, dan ging ik in het weekend naar dr kijken en even wat stappen door de bossen

wel was ze zuur met aansingelen daar, niet wetend dat het bijv rugklachten zouden kunnen zijn

Niet alleen het niet keuren is een fout van de koper (onderzoeksplicht)
Maar ik kan ook niet begrijpen waarom je niet iemand met verstand van paarden mee had genomen en je een paard ging kopen na 2 jaar niet te hebben gereden..
Bij mij zou je niet eens het paard mogen bekijken...omdat ik simpelweg iemand zoek die er meer voorbereiding in wil steken.
Een paar prive-lessen op een manege kunnen al voldoende zijn om er weer "in" te komen.

@Yommie: wat verwacht je van de dierenarts?
Volgens mij kun je beter iemand bellen die verstand heeft van jouw rechten en je kan vertellen welke stappen je moet ondernemen.
Zover ik heb begrepen heeft jouw dierenarts het paard niet gekeurd of gezien?

**Geplaatst**: 05-07-09 18:47

Geplaatst: 05-07-09 18:47

meliciana....typisch een uitspraak als je niet weet wat het weven precies inhoud !!! Ook een kudde kun je onderverdelen in gradaties net als in de natuur.... de zwakkere worden beschermd en zouden zelf zeer zeker niet de vechtende zoeken om te vechten , omdat ze wel weten dat ze verliezen !!!
Dit paard verdedigd zijn eigen pijn en ongenoegen, wegjagen i.p.v. aangevallen worden....., is vaak verdoofd door de endorfine, kan dus óók met 1 sprintje zijn been breken !!!
Gelukkig dat jij niet degene bent die dit paard moet beoordelen.....
Waarom is die draver in jouw profiel zo jong met pensioen....en de ander met 6 niet ingereden en zeer moeilijk ????
Heb je ze óók zo in de groep gegooid bij een dominante paard.....of ben je ook met hen de fout in gegaan dat je zo ALLES op kunt lossen, ik kan je troosten er zijn er zovelen die niet willen luisteren en niks van anderen aan willen nemen...gelukkig heb ik de financiele zorg niet voor al deze paarden !
Wel vind ik het triest dat dierenartsen zo vaak hun ogen sluiten voor de echte wevers ,die over hun pijngrens heen moeten leven, iedere dag weer !!!