Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-08-19 14:52

Geplaatst: 30-08-19 14:52

eerlijk?, nee!
gewoon de sfeer en alles er omheen ik en mijn koudbloeden passen daar niet, om meerdere redenen!

Zo dom ben ik een keer geweest. Echt nooit meer dan zelfs liever het paard verkopen, zo erg was het toen!

**Geplaatst**: 30-08-19 15:02

Geplaatst: 30-08-19 15:02

Sclimpre schreef:
Paradoxaal genoeg denk ik dat net de vraag om paarden veel uren buiten te zetten leidt tot allemaal 'stal'paddockjes. Waar de paarden ook maar wat staan te niksen eens hun hooi op is.
Op de duur is iedereen ook gewend altijd een keurig paard te hebben waar je hooguit wat zand moet afborstelen dat weidegang te 'vuil' is.

Ja die kant lijkt het wel op te gaan. Het zou jammer zijn als dat de nieuwe standaard wordt, want dan ontbreekt het paarden nog steeds aan beweging en socialiseren met tenminste één ander paard.

**Geplaatst**: 30-08-19 15:07

Geplaatst: 30-08-19 15:07

Sakura789 schreef:
Het gekke is ook, er is onwijs veel vraag naar. Alleen het lijkt wel of je de keuze moet maken tussen traditioneel pension/sportstal of een doe alles zelf/samen 24/7 'stalling'. Ik denk dat ik zo wel een handje vol mensen ken, die direct hun paard bij zo'n stal zouden willen zetten en daar ook echt wel voor willen betalen.

Als we ooit willen verhuizen en ik t.z.t. nog paarden heb, dan ga ik geloof ik eerst op zoek naar een goede pensionstal en daarna zoeken voor een huis.

Welke omgeving zit je Listiglisje?

Zuid-oost Brabant.
De paarden hebben hier gewoon eigen weides en 7 dagen pw zeker 8 uur buiten.
Ook verdeeld over de dag en avond voldoende goede kwaliteit ruwvoer.

**Geplaatst**: 30-08-19 15:23

Geplaatst: 30-08-19 15:23

Sclimpre schreef:
Paradoxaal genoeg denk ik dat net de vraag om paarden veel uren buiten te zetten leidt tot allemaal 'stal'paddockjes. Waar de paarden ook maar wat staan te niksen eens hun hooi op is.
Op de duur is iedereen ook gewend altijd een keurig paard te hebben waar je hooguit wat zand moet afborstelen en dat weidegang te 'vuil' is.

Klopt. Van die postzegels waar ze bij even gek doen alsnog hun pezen kapot draaien. Maar waarom nou niet gewoon 2 of meer paarden die elkaar aardig vinden bij elkaar op een ruime paddock, of maak een paar lange tracks rondom diverse paddocks. Zet water neer (staat ook niet overal op de paddocks) en geef er hooi.
Er wordt nog zo enorm in hokjes, vakjes en 'mijn paard kan niet bij andere' staan. Goedbedoelde onzin als ze kunnen elkaar wel zien, maar aanraken niet....
Wie zich ook maar enigszins verdiept in een paard, in de soort, groot of klein kan eigenlijk niet anders dan het dier huisvesten met ruimte, veel buitengang en echt sociaal contact met soortgenoten. Gek genoeg is in de meeste advertenties als eerste de faciliteiten voor de ruiter te lezen, en dan pas die voor het paard. Het heet dan ook op MP 'stalling en weidegang'...en de meeste beginnen met 'ruime boxen van 3 x 3' en een goede rijbak etc.

**Geplaatst**: 30-08-19 15:25

Geplaatst: 30-08-19 15:25

Ben het er helemaal mee eens. En om je paard misschien enigzinds schoon te houden, kun je een deken opdoen. Maar dit mag bij veel paddock-paradise stallen weer niet? Uuhm.. mag ik zelf weten wat ik er op leg?

De gulden middenweg is moeilijk vindbaar. Het is OF alles voor de ruiter. OF alles voor het paard. Waarom niet beide? Dan trek je de traditionele klanten ook iets eerder over de streep (lijkt mij).

**Geplaatst**: 30-08-19 16:11

Re: Je paard op een Sportstal waarom?

Geplaatst: 30-08-19 16:11

Is dit ook een Midden/West-Nederlands probleem?
Ik zie bij ons in de buurt (Drenthe) voldoende wedstrijd/sportstallen waar de paarden echt allemaal de hele dag buiten in de wei staan. En niet op een postzegel.

**Geplaatst**: 30-08-19 16:12

Geplaatst: 30-08-19 16:12

Kendra schreef:
Is dit ook een Midden/West-Nederlands probleem?
Ik zie bij ons in de buurt (Drenthe) voldoende wedstrijd/sportstallen waar de paarden echt allemaal de hele dag buiten in de wei staan. En niet op een postzegel.

Ja vooral randstad gerelateerd denk ik. Geen ruimte is onzin hier, zat ruimte, maar niet gebruiken in de winter.

**Geplaatst**: 30-08-19 16:21

Geplaatst: 30-08-19 16:21

Wiwabalia schreef:
Ben het er helemaal mee eens. En om je paard misschien enigzinds schoon te houden, kun je een deken opdoen. Maar dit mag bij veel paddock-paradise stallen weer niet? Uuhm.. mag ik zelf weten wat ik er op leg?

De gulden middenweg is moeilijk vindbaar. Het is OF alles voor de ruiter. OF alles voor het paard. Waarom niet beide? Dan trek je de traditionele klanten ook iets eerder over de streep (lijkt mij).

Exact dit.

Hele dag op een postzegel versta ik niet onder paardvriendelijk. Daar bedank ik dus graag voor. Een track lijkt me ideaal, met meerdere soortgenoten, ruwvoer en inderdaad mogelijkheid tot een deken. Poetsen en wat lakschade lijkt voor mij echt geen groot probleem.

Ik ben wel benieuwd wat de reactie is op de ontwikkelingen omtrent welzijn. Als je als pensionhouder daar volledig financieel van afhankelijk bent, dan gaat er in de toekomst toch best veel veranderen.

Trouwens ooit hebben we de stands ook verboden, dan kunnen we nu de boxen toch ook wel oprekken en van een bepaalde afmeting/omstandigheid verbieden?

**Geplaatst**: 30-08-19 16:26

Geplaatst: 30-08-19 16:26

Het enige wat ik kan zeggen is: dit zou voor mij niet eens stof zijn om over na te denken.

**Geplaatst**: 30-08-19 17:37

Geplaatst: 30-08-19 17:37

Nikass schreef:
Bij paarden aan huis?

Het ging over professionele paardenhouderijen. Pensionstallen, trainingsstallen en maneges. Bedrijven.

Daar staan vaak heel veel paarden op een klein stukje. Met milieuvergunning. En dat is goed te controleren en te verbeteren.

Grotere bedrijven hebben ook al een mestboekhouding die gecontroleerd wordt.

Particulier met enkele dieren aan huis is ander geval. Er komt toch ook geen controleur langs om te kijken of je kippenhok wel groot genoeg is? Pas bij meldingen komt de dierenbescherming.

**Geplaatst**: 30-08-19 17:44

Geplaatst: 30-08-19 17:44

Kendra schreef:
Is dit ook een Midden/West-Nederlands probleem?
Ik zie bij ons in de buurt (Drenthe) voldoende wedstrijd/sportstallen waar de paarden echt allemaal de hele dag buiten in de wei staan. En niet op een postzegel.

Bodem en ruimte.

Groot deel van Drenthe is zandgrond,net als het oosten. Maar er zijn ook natte veen gebieden. Net als hier bij Friesland. En dan kunnen lang niet overal paarden in de winter op de wei.

In de Randstad zijn ook genoeg stallen waar in de zomer een zee van ruimte is met enorme weides en de paarden dag en nacht op het land lopen. Maar in de winter is de grond te nat en te zacht en zijn er te weinig goede paddocks.

**Geplaatst**: 30-08-19 17:47

Geplaatst: 30-08-19 17:47

Lindsey_99 schreef:
Sclimpre schreef:
Paradoxaal genoeg denk ik dat net de vraag om paarden veel uren buiten te zetten leidt tot allemaal 'stal'paddockjes. Waar de paarden ook maar wat staan te niksen eens hun hooi op is.
Op de duur is iedereen ook gewend altijd een keurig paard te hebben waar je hooguit wat zand moet afborstelen en dat weidegang te 'vuil' is.

Klopt. Van die postzegels waar ze bij even gek doen alsnog hun pezen kapot draaien. Maar waarom nou niet gewoon 2 of meer paarden die elkaar aardig vinden bij elkaar op een ruime paddock, of maak een paar lange tracks rondom diverse paddocks. Zet water neer (staat ook niet overal op de paddocks) en geef er hooi.
Er wordt nog zo enorm in hokjes, vakjes en 'mijn paard kan niet bij andere' staan. Goedbedoelde onzin als ze kunnen elkaar wel zien, maar aanraken niet....
Wie zich ook maar enigszins verdiept in een paard, in de soort, groot of klein kan eigenlijk niet anders dan het dier huisvesten met ruimte, veel buitengang en echt sociaal contact met soortgenoten. Gek genoeg is in de meeste advertenties als eerste de faciliteiten voor de ruiter te lezen, en dan pas die voor het paard. Het heet dan ook op MP 'stalling en weidegang'...en de meeste beginnen met 'ruime boxen van 3 x 3' en een goede rijbak etc.

Dat een pensionhouder niet graag paarden van verschillende eigenaars samen zet op een beperkte oppervlakte kan ik dan wel weer begrijpen. Als een paard van eigenaar A een paard van eigenaar B beschadigt is er gemopper tussen die 2. En vervolgens kijken ze allebei met een beschuldigende blik naar de pensionhouder. Ik denk dat de meeste pensionhouders meer last hebben met de eigenaars dan met de paarden

**Geplaatst**: 30-08-19 18:01

Geplaatst: 30-08-19 18:01

Zo'n Paddock Paradise probeer ik dus te zijn. Een 20-60 gedraineerde bak met verlichting en springmateriaal, wasplaats binnen met warm water.

In en Rondom de (inloop)stallen en afdak is de bodem verhard. Dus ook met erg nat weer voldoende plaats om droog te staan met de voeten.

Voor noodgevallen kunnen we tussenwanden plaatsen in de inloopstal om individueleboxen te maken.

Paddocks en paden hebben een zandbodem en grotendeels gedraineerd. Kan wel nat zijn. Maar geen modder (behalve de rand van de waterpoel).

Paarden mogen voorijzers, dekens en die worden eventueel ook bij overdag warm weer in overgangsperiode afgedaan.

Krachtvoer moet ieder voor zich regelen en de verzorging wordt verdeeld en met elkaar gedaan. En dat kan tegenvallen voor mensen met weinig tijdig die het niet gewend zijn om lichamelijk werk te doen.
Vol pension begin ik niet meer aan voor het stalgeld in onze regio. Dat kan niet uit.

Ik train zelf ook serieus, rijd wedstrijden en les (dressuur) en ga met trailer naar de binnenbak bij vorst of langdurige hoosbuien.

Maar, we zitten vol. En omdat ik geen paarden wil stapelen in de inloopstal en het nu al veel werk is, wil ik ook niet meer paarden (qua ruimte is het wel mogelijk, staan nu 6 maar hebben ook wel 8 gestaan. zie profiel)

Een overdekte bak zou ook welkom zijn. Maar dat lijkt vergunningtechnisch nog geen optie.

Wiwabalia schreef:
Ben het er helemaal mee eens. En om je paard misschien enigzinds schoon te houden, kun je een deken opdoen. Maar dit mag bij veel paddock-paradise stallen weer niet? Uuhm.. mag ik zelf weten wat ik er op leg?

De gulden middenweg is moeilijk vindbaar. Het is OF alles voor de ruiter. OF alles voor het paard. Waarom niet beide? Dan trek je de traditionele klanten ook iets eerder over de streep (lijkt mij).

**Geplaatst**: 31-08-19 10:32

Geplaatst: 31-08-19 10:32

Wiwabalia schreef:
Kendra schreef:
En dus kun je bijvoorbeeld alleen 'grondgebonden' paardenhouderij toestaan; voor ieder paard dat je houdt moet je aantonen dat je over een bepaald arsenaal land beschikt. Dat is te controleren, zeker in de professionele paardenhouderij. Dan nog kun je je paarden daar niet op zetten, maar het helpt vast.

Dat land is er vaak nu ook wel.. en toch staan ze dan wederom op stal.

Dat land is er ook heel vaak niet. Ik lees hierboven weide opofferen voor paddocks maar ik ken nog legio stallen zonder weidegang en met een handje vol paddocks op 100+ paarden.
Wil je daar iets veranderen (en ja ik vind dat noodzakelijk) dan moeten ze in principe weg. Want ze kunnen (heel) misschien een kwart van hun paardenbestand diervriendelijk houden, maar daar kunnen ze niet van bestaan.

En die stallen staan altijd vol.

**Geplaatst**: 31-08-19 10:42

Geplaatst: 31-08-19 10:42

Wiwabalia schreef:
Kendra schreef:
En dus kun je bijvoorbeeld alleen 'grondgebonden' paardenhouderij toestaan; voor ieder paard dat je houdt moet je aantonen dat je over een bepaald arsenaal land beschikt. Dat is te controleren, zeker in de professionele paardenhouderij. Dan nog kun je je paarden daar niet op zetten, maar het helpt vast.

Dat land is er vaak nu ook wel.. en toch staan ze dan wederom op stal.

Dat land is er ook heel vaak niet. Ik lees hierboven weide opofferen voor paddocks maar ik ken nog legio stallen zonder weidegang en met een handje vol paddocks op 100+ paarden.
Wil je daar iets veranderen (en ja ik vind dat noodzakelijk) dan moeten ze in principe weg. Want ze kunnen (heel) misschien een kwart van hun paardenbestand diervriendelijk houden, maar daar kunnen ze niet van bestaan.

En die stallen staan altijd vol.[/quote]

Dat zie ik hier ook bij maneges. Rondom zitten ze volgebouwd met huizen etc. Die hebben gewoon die grond niet.

Bij mijn vroegere manege hebben ze wel de stands weg. Paddocks gemaakt. Wel klein maar beter als hele dag binnen.

Gaten gezaagd in de tussenwanden voor meer contact.

Manege paarden en ponies gaan voor de lessen zomers het land op. Is aangekocht bij het vrijkomen van de grond.

Deel is verkocht voor huizen etc maar manege heeft gelukkig ook een groot stuk.

**Geplaatst**: 31-08-19 11:03

Re: Je paard op een Sportstal waarom?

Geplaatst: 31-08-19 11:03

Ik denk dat te veel paarden op te weinig grond ook veel bijdraagt aan het gebrek aan weidegang inderdaad. Dan kun je wel zeggen dat er dan maar minder paarden per stal toegelaten moeten worden, maar waar moeten dan al die honderden, zo niet duizenden paarden naar toe die dan bij een stal weg moeten... Blijft lastig

**Geplaatst**: 31-08-19 11:40

Geplaatst: 31-08-19 11:40

NienkeV1994 schreef:
Ik denk dat te veel paarden op te weinig grond ook veel bijdraagt aan het gebrek aan weidegang inderdaad. Dan kun je wel zeggen dat er dan maar minder paarden per stal toegelaten moeten worden, maar waar moeten dan al die honderden, zo niet duizenden paarden naar toe die dan bij een stal weg moeten... Blijft lastig

Als het die kant op gaat wordt paarden houden gewoon veel duurder. Om uit de kosten te kunnen blijven zal er meer geld gevraagd worden. Met een schaars aanbod is dat rendabel.

**Geplaatst**: 31-08-19 11:47

Geplaatst: 31-08-19 11:47

knijntje06 schreef:
jeetje de haat van bokt was ik wel even vergeten ja..

Heeft toch niks met haat maken maar om het welzijn voor je paard. En omdat het jouw niet aanstaan dat de keuze die jij wil maken alleen in jouw voordeel is en echt veel nadelen voor jouw paard en dat daar mensen over vallen.. Ik noem dat geen haat.

Echt het gewoonweg niet meer van deze tijd om paarden halve of hele dagen op stal te houden! Er zijn tegenwoordig genoeg mogelijkheden om paddock zo te maken dat paarden (jaaaa ook hoog in bloed en sportpaarden) lekker buiten te laten. Dat men uberhaupt nog kiest voor merendeel op stal vind ik persoonlijk een slecht zaak.

**Geplaatst**: 31-08-19 12:04

Re: Je paard op een Sportstal waarom?

Geplaatst: 31-08-19 12:04

Paarden zijn voor velen gewoon gebruiksvoorwerpen... Het is een levend dier! Dat je je auto in een klein schuurtje zet oke, maar een paard heeft gewoon behoeftes als beweging, frisse lucht, soortgenoten, je kent het hopelijk wel. In de randstad is helemaal geen plek om veedieren te huisvesten, maar omdat de mens graag een paard wil gebruiken wordt dit wel gedaan. En krijg je dus "sportstallen." Een mooi woord voor verwaarlozing of je eigen behoeftes bevredigen ten koste van een dier.

**Geplaatst**: 31-08-19 12:24

Geplaatst: 31-08-19 12:24

Wiwabalia schreef:
Kendra schreef:
Is dit ook een Midden/West-Nederlands probleem?
Ik zie bij ons in de buurt (Drenthe) voldoende wedstrijd/sportstallen waar de paarden echt allemaal de hele dag buiten in de wei staan. En niet op een postzegel.

Ja vooral randstad gerelateerd denk ik. Geen ruimte is onzin hier, zat ruimte, maar niet gebruiken in de winter.

In Twente was het ook lastig hoor... zeker rondom Hengelo/Enschede niet of nauwelijks te vinden. Stallen die in het verleden een goede combi boden zijn in de loop van de jaren ook steeds meer postzegelpaddocks gaan maken. En in de winter op de wei zie je daar bijna nergens meer, helaas.
Gelukkig heb ik ze ondertussen aan huis...

**Geplaatst**: 31-08-19 12:54

Geplaatst: 31-08-19 12:54

Kendra schreef:
Is dit ook een Midden/West-Nederlands probleem?
Ik zie bij ons in de buurt (Drenthe) voldoende wedstrijd/sportstallen waar de paarden echt allemaal de hele dag buiten in de wei staan. En niet op een postzegel.

Hier in Overijssel ook. Heb de paarden zelf aan huis staan, dus bepaal alles lekker zelf. Maar de stallen hier in de buurt, staan de paarden 4-8 uur samen op een grote weide. Zowel in de zomer als in de winter.

**Geplaatst**: 31-08-19 15:40

Geplaatst: 31-08-19 15:40

Kendra schreef:
Is dit ook een Midden/West-Nederlands probleem?
Ik zie bij ons in de buurt (Drenthe) voldoende wedstrijd/sportstallen waar de paarden echt allemaal de hele dag buiten in de wei staan. En niet op een postzegel.

Tja wij wonen in Zwolle en daar heb ik toch ook moeite stalling te vinden waar ze echt hele dagen naar buiten gaan.

Vandaag ook weer een stalling bekeken. Dan wordt er gezegd 'ja ze gaan hier altijd lekker naar buiten, ook in de winter' Vraag ik door, gaan ze van 13 tot 16 naar buiten

ik kan dat niet begrijpen. Ik ga mijn pony echt niet 21uur per dag op stal zetten. Zondag komen ze in principe helemaal niet buiten, maar op mijn vraag mocht ik dat wel zelf doen. Maar dan zou hij alleen staan. Dus alle pensionklanten daar vinden het dus ok dat hun paard dan +24uur op stal staat.
Maar goed, hier in de buurt een stalling met echt hele dagen weidegang én een binnenbak is echt amper te vinden (of je moet alles zelf doen en dat red ik niet met mijn werk)

**Geplaatst**: 31-08-19 16:24

Geplaatst: 31-08-19 16:24

Weidebloem schreef:
NienkeV1994 schreef:
Ik denk dat te veel paarden op te weinig grond ook veel bijdraagt aan het gebrek aan weidegang inderdaad. Dan kun je wel zeggen dat er dan maar minder paarden per stal toegelaten moeten worden, maar waar moeten dan al die honderden, zo niet duizenden paarden naar toe die dan bij een stal weg moeten... Blijft lastig

Als het die kant op gaat wordt paarden houden gewoon veel duurder. Om uit de kosten te kunnen blijven zal er meer geld gevraagd worden. Met een schaars aanbod is dat rendabel.

Klopt. Een stal met veel voorzieningen en veel weidegang zal altijd duurder zijn. Omdat je minder paarden kunt huisvesten op dezelfde ruimte en omdat het meer tijd kost om het extra werk te doen en alles te onderhouden. Soms denk ik wel eens dat het maar moeilijk doordringt. Realistisch zijn is moeilijk, zeker als je budget beperkt is en je wilt sporten én de beste plek voor je paard.

**Geplaatst**: 31-08-19 16:41

Re: Je paard op een Sportstal waarom?

Geplaatst: 31-08-19 16:41

Dat geld heb ik er prima voor over. Als ik verhuis hier in de buurt, kan ik het dubbele betalen, zijn de voorzieningen super, maar ga ik van weidegang (buiten) van 10 uur naar 3/4 uur. Dat gaat dus niet door voor mij op basis van de hoeveelheid weidegang, niet vanwege de prijs.

Het lijkt wel of de 24 uurs weidegang hier in de buurt alleen voor koudbloeden/ponies/smal budget is.

**Geplaatst**: 01-09-19 08:39

Geplaatst: 01-09-19 08:39

joyce B schreef:
Nikass schreef:
Bij paarden aan huis?

Het ging over professionele paardenhouderijen. Pensionstallen, trainingsstallen en maneges. Bedrijven.

Daar staan vaak heel veel paarden op een klein stukje. Met milieuvergunning. En dat is goed te controleren en te verbeteren.

Grotere bedrijven hebben ook al een mestboekhouding die gecontroleerd wordt.

Particulier met enkele dieren aan huis is ander geval. Er komt toch ook geen controleur langs om te kijken of je kippenhok wel groot genoeg is? Pas bij meldingen komt de dierenbescherming.

Nee het ging erom dat er een wet moest komen met een verplichting tot bepaalde uren buiten. Lijkt me dat dat dan ook voor particulieren moet gelden.
En de vraag is hoe je dat organiseert.

Ook in Oost Nederland zijn veel stallen te vinden met te weinig uren buiten en dichte donkere stallen. Dit is niet voorbehouden aan de randstad helaas.