Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-04-15 09:51

Geplaatst: 03-04-15 09:51

Maartje1990 schreef:
Ik geloof niet dat een paard voor medische redenen ijzers nodig hebben. Maar als het maar tijdelijk zou zijn, zou ik het wellicht 1 malig door de vingers zien.

Helaas heeft mijn paard vanwege medische redenen dus verplicht achter ijzers. Vanwege een heupprobleem biljardeerd zij erg en daardoor extreme slijtage.

**Geplaatst**: 03-04-15 09:52

Geplaatst: 03-04-15 09:52

Ik heb op een stal gestaan waar de eigenaren erg kortzichtig zijn en langzamerhand begonnen te bepalen wie er wel en niet bij mijn paard mochten komen, de masseur, osteophaat hun geloofden daar niet in en dus was het naderhand ook niet welkom op hun stal

buiten hun eigen hoefsmid waren andere hoefsmeden ook niet graag gezien, er kwam een regel dat alle andere hoefsmeden alleen tussen 14:00 en 17:00 "welkom" waren, toen mijn hoefsmid dus Door omstandigheden te laat was heb ik mijn paard buiten het erf langs een weg waar auto's met 80kmh rijden moeten laten bekappen. Hun hielden van "volle" paarden, ik rij endurance op een ranke draver die erg veel energie heeft van dr zelf, hun voerden mijn paard veel biks tijdens de voertijd en wanneer de stal gesloten was dat mijn paard lichtelijk gevaarlijk werd om op te rijden ( dik werd ze er dan weer niet van ) Geloof me ik was daar toen snel weer weg...

**Geplaatst**: 03-04-15 09:55

Re: Pensionhouder die achterijzers verbied, meningen?

Geplaatst: 03-04-15 09:55

het is mijn paard dus ik beslis en niet een staleigenaar!

dus ik zou niet bij jou gaan staan en verder kijken want geloof dat er wel net zoveel stallen in nederland zijn als kerken

**Geplaatst**: 03-04-15 09:55

Geplaatst: 03-04-15 09:55

tja, da's een beetje afhankelijk van paard tot paard. Bij de ruin zou ik heel goed begrijpen dat ie geen achterijzers mag (die heeft ie thuis ook niet om die reden) maar de hengst... Die is juist een stuk 'gevaarlijker' met voorijzers en mijn kleinste ruintje is met allemaal geen goed plan.

Ik zou het ergens wel begrijpen gezien ik ze veelal echt doorschoppen toch vooral met de achterhoeven zie doen. Kappen is meer "waarschuwend".
Ik zou mijn paard ook niet bij een schopper met achterijzers willen.

Alja; ja maar het is niet jouw stal dus je hebt je wel aan huisregels te houden. Dus dan heb je de keuze: je er aan houden of vertrekken.

**Geplaatst**: 03-04-15 09:56

Geplaatst: 03-04-15 09:56

mystery1980 schreef:
ik snap best dat jij jouw Eigen paarden niet bij paarden met ijzers wilt zetten en dat is je goed recht, maar als je meerdere gasten hebt kun je een ander niet iets opleggen. Is het geen optie 2 of meer weien te maken, 1 met en zonder ijzers zodat mensen een keuze hebben?

Dat kan ze zeker wel, haar stal, haar regels. Of mensen het daarmee eens zijn en dus bij je willen staan is een tweede.

**Geplaatst**: 03-04-15 09:57

Geplaatst: 03-04-15 09:57

Hier ook een paard wegens medische redenen ijzers....dus ja het kan wel wegens medisch probleem.. las ergens dat je zei is het 1 malig wegens medische reden dat je dan akkoord kan gaan? maar dat gaan je overige pension klanten niet accepteren ;-)

zij kiezen immers een stal waar (achter)ijzers niet zijn toe gestaan.

Ik vind als dit een vereiste is vanuit jou stal beleid en je het goed van te voren duidelijk maakt het jou keuze is en mensen zelf de keuze maken om bij jou te staan zonder ijzers of verder te kijken. Wees wel echt heel consequent hoor ga geen uitzonderingen maken voor wie dan ook..je gaat dan echt scheve gezichten krijgen en word de stalsfeer niet beter op (ik heb er ervaring mee in mijn eigen stal ;-)

toen ik begon, je wil snel iedereen tevreden houden maar je hebt je regels echt nodig op stal)

**Geplaatst**: 03-04-15 09:57

Geplaatst: 03-04-15 09:57

Ik bepaal zelf of mijn pony's op ijzers staan of niet, ongeacht wat een pensionhouder daar van vindt. Als dat betekent dat ik dan niet welkom ben op een stal, prima. Ik denk verder dat je best wel animo zult hebben voor zo'n soort 'stalling', alleen niet iedereen houdt van zulke regeltjes. Maar iedereen is anders

**Geplaatst**: 03-04-15 09:57

Geplaatst: 03-04-15 09:57

Maartje1990 schreef:
Ik geloof niet dat een paard voor medische redenen ijzers nodig hebben. Maar als het maar tijdelijk zou zijn, zou ik het wellicht 1 malig door de vingers zien.

Ik zou nooit zo'n kortzichtige pension stalhouder willen hebben, zegt mij al genoeg -O-

Want als je daar al zulke oogkleppen voor op hebt zal er wel meer zijn waar je niet voor open staat.

Laatst bijgewerkt door Vala op 03-04-15 09:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-04-15 09:58

Geplaatst: 03-04-15 09:58

Ik snap dat je op zoek bent naar gelijkgestemde pensionklanten (die op dezelfde manier hun paard behandelen en mee omgaan zoals jij dat doet).

Bedenk wel dat zelfs binnen die "natural" groep verschillen zijn qua theorie en achtergrond.
En dat die verschillen uit kunnen monden in heftige discussies, helemaal tussen naturals.
Soms kun je beter pensionklanten hebben die een hele nadere tak van sport beoefenen, zodat je beide weet dat er verschillen zullen zijn en je dat ook makkelijker accepteert.

En soms zijn ijzers nu eenmaal (tijdelijk) nodig.
Een paard die een bacterie in de witte lijn heeft en waarvan een groot gedeelte van de wand verwijderd moet moet worden, zal 9-12 maanden op ijzers moeten staan (wil deze pijnvrij kunnen lopen en zeker zijn van herstel).

Mijn Fjord was bevangen en na 1 maand kloten (beestje kon toen nog amper lopen en alleen maar "kruipen" op de verharding) toch maar een ijzer eronder laten slaan.
Beestje liep meteen (bijna) pijnvrij en kon weer draven op het zachte en gewoon stappen op het harde.
Nu na 12 maanden is ze van speciale ijzers af en loopt ze weer als een kievit en de witte lijn is een stuk smaller aan het worden.

Ik heb veel paarden op de dam gehad en ook bij mijn opa (vooral tuigers/Gelderse en echt grotere groepen onbekende paarden bij elkaar), veelal met ijzers (stonden in training voor de kar) en al die tijd nooit schade door ijzers gehad.
Weleens een dikke plek hier en daar, maar geen open wonden. Wel van het elkaar flink bijten, vooral de jonge ruinen..... maar ja je kan ze niet allemaal een muilkorf omdoen.

**Geplaatst**: 03-04-15 09:58

Geplaatst: 03-04-15 09:58

Vala schreef:
Maartje1990 schreef:
Ik geloof niet dat een paard voor medische redenen ijzers nodig hebben. Maar als het maar tijdelijk zou zijn, zou ik het wellicht 1 malig door de vingers zien.

Ik zou nooit zo'n kortzichtige pension stalhouder willen hebben, zegt mij al genoeg

Precies dit. Je bent geen DA.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:00

Geplaatst: 03-04-15 10:00

Citaat:
Waarom dan dit topic? Ben benieuwd hoe mensen er tegenover staan als een pensionhouder (voor dergelijke redenen) achterijzers zou verbieden?

Ik zou -welke reden de stadhouder dan ook opgeeft, en of ik het met die redenen eens ben of niet- zo'n stalling nooit kiezen.

Ik wens zelf te bepalen wat ik met mijn paard doe.
Ik wil niet eerst aan een pensionhouder gaan vragen of ik MIJN paard een deken om mag doen. Of ik MIJN paard met shampoo mag wassen. Of ik MIJN paard met warm/koud weer wel of niet mag rijden. Of ik MIJN paard met of zonder zadel moet rijden. Of ik MIJN paard medicijnen mag geven. Of ik met MIJN paard over straat mag rijden. Of ik met MIJN paard een les mag volgen die buiten mijn normale discipline valt.
Ik wil geen toestemming van mijn pensionhouder nodig hebben als ik kies voor een bepaalde veearts, hoefsmid, fysio, instructeur.

Ik heb MIJN paard voor mijn hobby. Ik wil er goed voor zorgen, geen punt.
Maar wel op mijn manier.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:01

Geplaatst: 03-04-15 10:01

Op stal hier mogen ze op het grote land ook geen achterijzers, echter is dit land relatief klein met hoeveelheid paarden die erop komt te staan, wisselt de samenstelling regelmatig en dus vaak onrust. Er is echter wel n alternatief met n eigen klein landje. Zelf heb ik voor het laatste gekozen, ondanks dat mijn paard blootsvoets staat, maar hij staat erg laag in rang en is dus degene die veel happen/klappen krijgt. Wel staat hij samen met een ander paardje. En ook heb ik in het verleden genoeg nare wonden gezien die echt zonder ijzer minder heftig waren geweest (mits hoeven goed onderhouden zijn uiteraard). Van zijn weidemaatje heeft hij ook al n keer n fikse bijtwond gehad in het begin, maar nu gaan ze prima samen.
Ik rijd hem zowel met als zonder bit, in het bos met een hackamore, maar optoming is idd zo scherp als de ruiterhand.
Als je je stal profileert als NH en aangeeft dat je dus iig geen achterijzers in de groep wil, maar hier wel een alternatief voor kan bieden voor als n paard om welke reden dan ook toch op ijzers moet, het best kan en je meer klanten trekt.
Maar je geeft al aan dat het niet voor de inkomsten is, dus zou minder klanten geen probleem zijn. Bitloos zou ik ook niet verplichten, want voor sommige paarden werkt dit helaas gewoon niet.
En achteraf regels bijstellen omdat je te weini klanten trekt raad ik zeker af, je wordt dan (eigenlijk merk je dat nu al in het topic), niet serieus genomen als pensionhouder. Mijn gedachte dan zou zijn ow t gaat om t geld en niet zo heel erg om t welzijn van t paard.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:07

Geplaatst: 03-04-15 10:07

Maartje1990 schreef:
Mdh: misschien een antwoord op je tweede vraag. Misschien kies ik er (in eerste instantie) voor dat er bij mij alleen paarden mogen staan die alleen maar bitloos en ijzerloos worden bereden. En mocht ik merken dat ik daardoor te weinig klanten heb kan ik die regel altijd nog aanpassen (andersom niet)

Dan krijg je dus misschien eerst enkele diehards naturals (als jij adverteert met: geen ijzers, dekens en bit).
Maar als dat te weinig geld oplevert, stap je van die regel af en laat je dat wel allemaal toe.
Het zal dan heel gezellig worden op stal als je die uiterste bij elkaar zet (ook heb je kans dat de eerste weer gaan lopen), ook is het niet eerlijk tegenover de eerste die bewust voor jou kiezen omdat jij ook vindt dat een paard zonder ijzers/bit/deken kan.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:07

Geplaatst: 03-04-15 10:07

Wij hebben deze regel ook ingesteld voor de introductie van nieuwe paarden in onze gemengde kudde. Als de rust is wedergekeerd mogen de ijzers er uiteraard weer onder. Er kan daarna uiteraard altijd nog wat gebeuren maar de kans is dan aanzienlijk kleiner dan een nieuw paard in de kudde.

Ik vind het dus een heel fijn initiatief!!

**Geplaatst**: 03-04-15 10:08

Geplaatst: 03-04-15 10:08

Ik denk dat het verschil maakt of je een echt bedrijf wilt beginnen dat ook winstgevend moet zijn, of dat je een paar mensen zoekt die je een plekje wilt bieden bij jou aan huis als particulier.

Met een echt bedrijf denk ik niet dat je zulke eisen zou kunnen stellen.. Ik denk dat je jezelf dan teveel in publiek beperkt. Ook denk ik dat je, omdat het iets zakelijks is, het beste wat afstand kan bewaren tot klanten, anders is zoiets gedoemd om te mislukken.. Je biedt de paarden al heel veel door 24/7 buiten te staan

over 'details' kan je dan beter niet teveel vallen, daar komt ruzie van.. Eventueel zou je jouw paarden apart kunnen houden van de rest als je dat te eng vindt met ijzers enzo?

Maar anders is het natuurlijk als je als particulier wat plekjes biedt. Dan mag je selecteren op het publiek dat jij wil en waar jij je goed bij voelt. Ik heb zelf op dezelfde manier bij iemand aan huis gestaan, daar waren niet alleen ijzers rondom verboden, maar ook dekens en hulpteugels. Mijn paard heeft het nog nooit zo goed gehad als daar. Zelf heb ik dezelfde filosofie als jij en voor mij zou zo'n 'regel' dus een goed gevoel geven, en de opluchting van onder gelijk gestemden te zijn. Wel zou ik willen weten dat, ondanks dat mijn paarden natuurlijk bekapt zijn, een ijzer wel zou mogen als dat echt medisch zou moeten. Ook al ben ik het met je eens dat die kans vrij nihil is. En bedenk ook voor jezelf dat je ergens een lijn moet trekken: hoe ga je je voelen als mensen anders trainen dan jij? Hun paard scheren/met hulpteugels rijden? Een bepaalde gevoelsmatige afstand is denk ik sowieso nodig..

Als mijn paarden aan huis staan dan bied ik misschien ook wel een pensionplekje aan (nog niet zeker hoor), maar ik zou superselectief zijn op het soort klant. Maar wat Ruitje zegt is denk ik ook wel waar: mensen die niet met dit alles bezig zijn maar gewoon hun paard met voorijzers en een bit komen halen voor een buitenritje met een lange teugel, zijn waarschijnlijk makkelijker volk dan 'echte' PN-freaks. Ik zeg eerlijk, dat zie ik ook bij mezelf als pensionklant :')

Mijne staan ook 24/7 buiten met schuilstal bij mensen aan huis, maar ik ben de enige met eigen voer (balancer

ipv haver), met een graasmasker straks en de enige die al heeft gecheckt of een paddock aanleggen een optie is voor mocht mijn paard straks ontploffen van het gras. De rest van de klanten gaat gewoon mee met de flow en is minder kritisch/zorgelijk..

**Geplaatst**: 03-04-15 10:10

Geplaatst: 03-04-15 10:10

Ik ken een kleine stal waar deze regel ook geldt, prachtige weide en de mensen die er staan hebben er zelf geen problemen mee, maar ikzelf zou toch wel drie keer nadenken voordat ik mijn paard er stal. Wat als ik hem/haar op ijzers wil hebben? Moet ik dan weg.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:11

Geplaatst: 03-04-15 10:11

Vogeltje, IMO is geen achterijzers helemaal geen gekke 'eis' en kun je ook heel goed uitleggen waarom je dat liever niet wil. Ik denk niet dat je daarmee heel veel klandizie misloopt eigenlijk. Bij ons heeft nog nooit iemand hier moeilijk over gedaan

.

Geen dekens, bit etc vind ik een andere discussie.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:12

Geplaatst: 03-04-15 10:12

In principe kan het ja. Als jij besluit dat jij een pensionstal wil hebben met alleen maar palomino kleurige dressuurpaarden met blonde eigenaressen die enkel in pimpelpaars setje mogen rijden en enkel in Kiefer materiaal, dan kan je dat doen. Of je veel klanten gaat trekken, is een tweede vraag.

Maar neem het me niet kwalijk, ik zou zelf nooit bij jou een pensionstal willen staan. En dat heeft zelfs niets te maken met je idee van achter ijzerloos. Maar als ik zie hoe jij op bokt vaak opmerkingen maakt en ook in dit topic weer je eigen visie doodrukt, vaak doordramt op bokt als het ware, dan ben ik vooral ongerust dat ik bij jou op stal heel mijn vrijheid in keuzes ga verliezen. Dat ik alles ga moeten doen zoals het in jouw boekje staat en hoe jij denkt dat een paard het gelukkigste is. Dat je je als staleigenaar bij elke scheet die ik met mijn paard doe gaat moeien, alsof ik voor jou een paard rij en niet voor mezelf. Ik zou me gewoon niet goed voelen bij jou op stal, omdat ik me op basis van je houding op bokt echt niet van het idee kan ontdoen dat je ook maar en beetje flexibel kunt zijn in je denken. En zelfs al zou ik in het plaatje passen van ijzerloos-bitloos-dekenloos..., dan nog moet ik bij een staleigenaar het gevoel hebben dat ik toch iet of wat keuzevrijheid heb hierin. Want ook dan kan ik nog eigen ideeën hebben over omgang met paarden, en zou ik bang zijn dat iemand als jij me continue gaat lopen vertellen hoe ik ermee moet omgaan.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:13

Geplaatst: 03-04-15 10:13

Regels en gelijkgestemden ok, maar dit klinkt als een soort dictatorstal.

De regel an sich vind ik niet raar, maar als het onverwachts medisch noodzakelijk is dan wil ik daar niet eerst urenlang met de pensionhouder over moeten praten voordat dit een mogelijkheid is. -O-

Laatst bijgewerkt door Kahawa op 03-04-15 10:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-04-15 10:13

Geplaatst: 03-04-15 10:13

Als pensionhouder mag je die regels stellen, of je er een stal vol mee krijgt is een tweede......

De belangrijkste les die je zal moeten leren als pensionhouders is leven en laten leven, ieder behandeld zijn paard op de voor hun beste wijze en die komen vaak niet overeen met jouw zienswijze. Ook als sta je met allemaal NH mensen op stal, ieder doet het op zijn eigen manier.

De wijze waarop je nu communiceert geeft aan dat je daar veel moeite mee hebt en dat je graag wil dat het op jouw wijze gebeurd. Daar zul je weinig klanten mee vast kunnen houden. Niemand zit te wachten op een bemoeizuchtige pensionhouder die jou wel even verteld hoe je je paard moet behandelen.
Ik denk dat je daar eerst aan zal moeten werken.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:13

Geplaatst: 03-04-15 10:13

Dat is je goed recht omdat te verbieden, maaar sommige paarden hebben het gewoon nodig, heel veel op de weg, correctie enz, dus die zullen vanzelf niet komen. Maar wat doe je met bestaande klanten die om een of andere reden alsnog een paard/pony met achterijzers krijgen, doordat er wat veranderd?

Moeten die dan van stal weg? Persoonlijk zou ik dan niet bij je komen staan.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:16

Geplaatst: 03-04-15 10:16

Op elke stal waar je gaat staan als pensionklant moet je visie aansluiten bij het beleid wat de stalhouder hanteert.

Het beleid wat de TS schetst past niet bij mijn visie, omdat ik eigenlijk vooral moeite heb met de manier waarop bepaalde ideeën worden gepresenteerd. Als de ideeën bestaan uit vastgeroeste principes (voor mijn gevoel), dan betekent het vaak ook dat er weinig overleg mogelijk is op die vlakken met de stalhouder. Dat is voor mij een no-go.

Zo ben ik, voordat ik verhuisde naar mijn huidige stal, ook gaan kijken op andere stallen. Op sommige plekken waren er inflexibele openingstijden, op andere plekken (te) weinig weidegang, op weer andere plekken alleen krachtvoergift naar inzicht van de stalhouder - en dat was ook onbespreekbaar of zeer beperkt bespreekbaar. Die stallen zijn het dus ook niet geworden, omdat dat ook niet aansluit bij mijn visie.

Het hebben van achterijzers (of niet) an sich zegt niks. Het karakter van een paard wel, en de manier waarop het dier gesocialiseerd is ook. Daarbij komt de stabiliteit van een groep en de manier waarop een paard geïntroduceerd wordt. Het vermogen van een stalhouder om hier een goed plan voor te maken en in te schatten hoe een paard in een groep gaat passen is wel heel waardevol en absoluut onmisbaar. Daar lost een regel niks aan op.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:19

Geplaatst: 03-04-15 10:19

Dat een paard nooit ijzers nodig heeft klopt niet. Ik heb hier een paard lopen, wat als ze weer wordt gebruikt toch echt voor op ijzers moet staan. En dat is niet omdat ik dat wil, maar omdat dit noodzakelijk is. En ook opgelegd is door de dierenartsen.

En op zo'n stal die je allerlei verplichtingen oplegt, ga ik niet eens staan.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:19

Geplaatst: 03-04-15 10:19

Op de stalling van mijn verzorgpaard zijn er geen achterijzers toegestaan. Het betreft een 24/7 'natuurlijk' paardenpension. Kunstof-ijzers zijn wel vierkant toegestaan. Reden is inderdaad de verwondingen die met ijzers achter veel erger kunnen zijn.
Dit zijn van begin af aan de regels geweest, je weet dus waar je aan begint. Ik vind het zelf niet eens zo'n rare reden (mijn eigen paard heeft er ook gestaan). En er zijn genoeg klanten (altijd een wachtlijst).

Als jij regels wilt invoeren dan moet je dat doen, wel in een lijn doortrekken en consequent zijn, anders krijg je snel discussies.

**Geplaatst**: 03-04-15 10:20

Geplaatst: 03-04-15 10:20

Hilli schreef:
Op elke stal waar je gaat staan als pensionklant moet je visie aansluiten bij het beleid wat de stalhouder hanteert.

Het beleid wat de TS schetst past niet bij mijn visie, omdat ik eigenlijk vooral moeite heb met de manier waarop bepaalde ideeën worden gepresenteerd. Als de ideeën bestaan uit vastgeroeste principes (voor mijn gevoel), dan betekent het vaak ook dat er weinig overleg mogelijk is op die vlakken met de stalhouder. Dat is voor mij een no-go.

Zo ben ik, voordat ik verhuisde naar mijn huidige stal, ook gaan kijken op andere stallen. Op sommige plekken waren er inflexibele openingstijden, op andere plekken (te) weinig weidegang, op weer andere plekken alleen krachtvoergift naar inzicht van de stalhouder - en dat was ook onbespreekbaar of zeer beperkt bespreekbaar. Die stallen zijn het dus ook niet geworden, omdat dat ook niet aansluit bij mijn visie.

Het hebben van achterijzers (of niet) an sich zegt niks. Het karakter van een paard wel, en de manier waarop het dier gesocialiseerd is ook. Daarbij komt de stabiliteit van een groep en de manier waarop een paard geïntroduceerd wordt. Het vermogen van een stalhouder om hier een goed plan voor te maken en in te schatten hoe een paard in een groep gaat passen is wel heel waardevol en absoluut onmisbaar. Daar lost een regel niks aan op.

Kan het hier alleen maar mee eens zijn.