Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-08-10 13:46

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 13:46

die van mij lag lanuit omdat hij zich alleen ook veilig voelt
zijn geen gevaren hier dus waarom zou hij bang moeten zijn.
grootste gevaar is
de Awacs die 50 meter over hem heen vliegt en het naastgelegen hondenterin waar regelmatig wordt geschoten en die deren hem niet
hij is relaxt en blij

**Geplaatst**: 02-08-10 13:47

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 13:47

Dan is jouw paard waarschijnlijk een uitzondering op de regel.

**Geplaatst**: 02-08-10 13:55

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 13:55

Nee hoor helemaal niet
je hebt de rest hierboven niet goed gelezen
Tja eigenwijsheid he?(tara)

Er zijn veel paarden die relaxed languit in de wei liggen en alleen staan
en dan liggen ze niet languit omdat ze moe zijn.
moet toch eens een beetje beter op paardjes gaan letten
Rijden kan haast iedereen maar een beetje lichaamstaal en oordelen over geluk gemak en relax van een paard wordt voor sommigen helaas al een beetje moeilijk.
jammer het zijn zulke speciale dieren en meer dan een lastdier

**Geplaatst**: 02-08-10 13:59

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 13:59

Vind het erg jammer dat je denkt dat ik er zo over denk en niks van weet.
Ik heb de rest daarboven goed gelezen. Jouw paardje voelt zich dan kennelijk prima in die wei en kan dus prima alleen staan. Daarom zei ik, een uitzondering op de regel, zoals er waarschijnlijk wel meerdere zijn.
Buiten deze uitzonderingen om, blijft mijn mening gewoon dat een paard niet onnodig alleen zou moeten staan. Wat bij jou paard dus niet het geval is, die voelt zich prima zo en staat dus niet onnodig alleen.

**Geplaatst**: 02-08-10 14:03

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 14:03

hij staat nu niet meer alleen maar toen hij wel alleen was was hij in sommige momenten toch gelukkiger

**Geplaatst**: 02-08-10 14:04

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 14:04

overigens hoezo uitzondering op de regel?
er is geen regel die zegt dat een paard zich niet relax voelt alleen op de wei

**Geplaatst**: 02-08-10 14:05

Geplaatst: 02-08-10 14:05

Laat ik het dan zo zeggen, uitzondering op mijn mening.
Edit: Al ben ik toch ook weer van mening dat de algemene regel in mijn ogen toch wel is dat een paard een kuddedier is toch. Dat 'ie zich dus met meerdere op de wei, volgens die regel dat een paard een kuddedier is, fijner zou moeten voelen dan als 'ie maar alleen staat. Niet alleen voor de veiligheid, maar ook om te spelen enz.

**Geplaatst**: 02-08-10 14:08

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 14:08

sja hier kunnen we nog uren over discusieren

**Geplaatst**: 02-08-10 14:10

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 14:10

Ach buiten regent 't toch

Nee maar dat kun je niet ontkennen toch, een paard is gewoon een kuddedier.

**Geplaatst**: 02-08-10 14:11

Geplaatst: 02-08-10 14:11

Mijn pony staat ook alleen in de wei, zonder dieren in de buurt... Ik weet dat het niet ideaal is, maar er is écht geen mogelijkheid om er een shetje/ander dier bij te zetten, om hem een soortgenootje te gunnen zou de enige oplossing zijn om hem gewoon te verkopen. Ik heb het idee dat hij er totaal geen last van heeft, hij wandelt wat rond, graast wat, gaat wat in zijn stalletje rusten,... We hebben hem ooit op een pensionstalling gezet en dat was ABSOLUUT niks voor hem, hij werd daar agressief, begon aan te vallen en zat gewoon niet lekker in zijn vel... Nu hij weer 24/7 alleen op zijn weitje staat is hij veel gelukkiger en aanhankelijker, volgens mij moet je het dus echt per paard bekijken

**Geplaatst**: 02-08-10 14:17

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 14:17

@tara
het is een kuddedier maar dat zijn meerdere dieren kudde of roedeldieren zoals lusitano al zei
maar ook die houden we niet altijd zo heb je meerdere dieren??

**Geplaatst**: 02-08-10 14:18

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 14:18

Helemaal waar

Maar ik ben er dus ook voor om katten, honden, cavia's, konijnen enz ook samen te houden.

**Geplaatst**: 02-08-10 14:20

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 14:20

ja maar ook bij hen wil het niet zeggen dat als ze alleen zijn ze ongelukkig zijn.
bij een hond bijv ( heb zelf 4 volgend jaar 5) is het toch zo dat mensen de roedel zijn en roedelleiders

**Geplaatst**: 02-08-10 15:21

Geplaatst: 02-08-10 15:21

maar tara, als jij een hengst hebt, zou je die dan ook in de kudde zetten?

**Geplaatst**: 02-08-10 15:27

Geplaatst: 02-08-10 15:27

ik zou het nooit willen ,maar een vriendin heeft haar 2 de paard verkocht en de tinker die ze nog heeft staat al 1 jaar alleen naast hun huis
ze hebben een welsh erbij gekocht voor gezelschap maar deze trapte hij alle hoeken van de wei in
en na 3 weken hebben ze deze verkocht en staat het paard alleen
hij vind dat prima

maar als ik naar de mijne kijk, deze staat erg veel te kroelen met een ander en hij speelt met anderen
voor hem zou het een straf zijn.

**Geplaatst**: 02-08-10 15:28

Geplaatst: 02-08-10 15:28

Ik zou er nog een paard/pony bijzetten, als gezelschap. Een paard leeft natuurlijk in het wild in kuddes. En als je alleen staat in het wild, ben je machteloos tegenover roofdieren. Dit is dan wel niet het 'wilde leven' maar het hoort bij het paard.
Je kunt er bijvoorbeeld een Shetlander bijdoen

**Geplaatst**: 02-08-10 15:39

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 15:39

ja maar niet iedereen heeft de financien en ruimte om een shet erbij te nemen
daarnaast zou ik nooit een shet nemen nare ervaringen met die krengen.
Ik had bij mijn vorrige merrie een toen ik m kocht was ie lief maar toen ie zicht thuisvoelde werd hij echt agressief en gemeen naar kinderen eet naar de een
en die van mijn zus reed in de wei met hem hij bokte manneke viel eraf en bronco eroplos meppen zelfs toen ie ernaast schopte keek hij mikte en schopte weer tegen het kind
nee heb hem direct door de handelaar naar de slager laten brengen.
daarnaast zijn het uitbrekers en kleine duveltjes en als ze ziek worden pff is het soms voor 1 al genoeg laat staan voor 2
niet iedereen kan een 2e permiteren.

**Geplaatst**: 02-08-10 17:28

Geplaatst: 02-08-10 17:28

Nog maar even dan:
Een kudde in de natuur bestaat vooral omwille van de veiligheid. Als je veiligheid op een andere manier creërt (en een paard dat niet wordt lastig gevallen en in vaste routines zit, voelt zich al snel veilig).
Een kudde in de natuur ontstaat door familieverbanden. Het zijn allemaal merrieveulens van de eerste merries die gebleven zijn.
En daarbij kom ik meteen bij:een natuurlijke kudde bestaat uit merries. De hengst wordt geduld als ze in hun vruchtbare periode zijn, maar is feitelijk totaal overbodig.
Uitgestoten jonge hengsten leven in vrijgezellen groepjes of zelfs alleen op een afstandje.
Het is dus voor een manlijk paard vrij natuurlijk om niet in onmiddelijke nabijheid van andere paarden te leven.

Wat doen wij, we gooien merries en ruinen die geen familie zijn van elkaar en denken zo een kudde te creëren waar elk paard gelukkig in is.
dat werkt natuurlijk niet zo.

Ik zit hier niet te promoten om paarden alleen te houden en ik zit ook niet te ontkennen dat een paard een kuddedier is, ik zit alleen te vertellen dat er alternatieve mogelijkheden zijn buiten in een bijelkaargeraapte groep en dat zo'n groep niet hetzelfde is als een natuurlijke kudde.

Ik zeg dat als iemand geen mogelijkheden heeft om een paard in een groep te houden, of als het paard zich niet normaal kan gedragen in een groep, het helemaal niet zo vreselijk is als het paard niet in ene groep wordt gehouden, als er maar wordt voorzien in de behoeften die ze normaal uit een kudde krijgen.
Veiligheid, warmte, huidverzorging, vriendschap.
Dat kan met andere dieren erbij, dat kan met 'snachts opstallen, het paard poetsen en met hem bezig zijn en zorgen voor wei waar alles voorspelbaar is, bv.

Ik zeg dat iemand geen schuldgevoel aangepraat hoeft te krijgen als hij/zij een paard heeft dat alleen staat en zich daar prima in voelt.

Als er een probleem is OMDAT een paard alleen is, dán is het tijd om oa aan te raden om het dier in een groep te proberen.

(Ik herhaal ook nog maar een keer dat het voor jonge dieren wel belangrijk is om ze in een groep te hebben om te socialiseren, anders weet het niet zich te gedragen tegenover paarden als het volwassen is).

**Geplaatst**: 02-08-10 17:53

Geplaatst: 02-08-10 17:53

blue_kim schreef:
maar tara, als jij een hengst hebt, zou je die dan ook in de kudde zetten?

Niet aan mij gericht, maar ik had wel een hengst, zelfs wel drie, bij merries en twee ruinen in het land. Dat kan, als het land maar groot genoeg is, en de merries mans genoeg, en de hengsten niet van het type verkrachter.
Bij elke groep is het aftasten of nieuwe paarden erbij passen en wat voor een paarden dan. Je kunt niet willekeurige dieren bij elkaar doen en denken dat het altijd goed gaat.Niet alle hengsten zijn geschikt om bij andere paarden te houden, maar sommige kunnen prima bij andere paarden gehouden.

Een groep paarden, nogmaals, is niet hetzelfde als een natuurlijke kudde.
En hoewel de meeste merries van nature wel inschikkelijk zijn wat delen van ruimte betreft, is het niet altijd het geval.
En juist met ruinen erbij, kunnen er problemen komen. Ruinen kunnen net als hengsten onderling heel jaloers zijn als er bv maar 1 merrie bij staat. Merries kunnen ook jaloers worden als een ruin een voorkeur heeft voor een ander.
Ruinen kunnen ook veulens af willen pikken van merries.
Drachtige merreis of merries met veulens zijn soms agressief omdat ze hun veulen willen beschermen.
Er zijn plenty factoren die voor onrust kunnen zorgen.
En hoe kleiner de ruimte en hoe minder te eten en te drinken, hoe meer problemen er ontstaan. Er zijn paarden die de drinkbak bewaken en ander paarden niet laten drinken bv... Reden om meerdere drinkbakken, ver uit elkaar te hebben.
De betere stoeterijen hebben niets voor niets enorme landgoederen voor niet eens zoveel merries. En die houden daar echt geen ruinen tussen! Daar heb je echt alleen (drachtige)merries met veulens die gewoonlijk voor een groot deel familie van elkaar zijn, zoals in de natuur. En bij veel stoeterijen gaan de paarden een deel van het etmaal op stal. Zo kunnen ze gecontroleerd op wonden en handmak blijven en ze krijgen zeker de voeding binnen die ze nodig hebben.
Als je het echt helemaal goed wilt doen, ligt het allemaal niet zo eenvoudig als een paar paarden van verschillende sexes bij elkaar in een weitje zetten!
We doen dus al consessies en waarom daar niet in varieren als de paarden het wel prima vinden?
Het is wat anders als een paard het niet prima vind, maar we moeten er niet van uit gaan dat elk paard in de stress gaat als het alleen in een weitje staat, al helemaal niet als het gezelschap heeft van dieren in de buurt en de wei aan een huis grenst. Dat schept nl bv ook het idee van nabijheid van mensen, dus veiligheid.
Het is vroeg genoeg als je merkt dat je paard niet alleen kan zijn, om er dan wat aan te doen.

**Geplaatst**: 02-08-10 18:01

Geplaatst: 02-08-10 18:01

blue_kim schreef:
maar tara, als jij een hengst hebt, zou je die dan ook in de kudde zetten?

Ik zou ten eerste geen hengst willen

Ten tweede, stel ik zou wel een hengst hebben, zou ik 'm laten castreren zodat 'ie zonder problemen in een kudde kan staan.

Verder ben ik 't wel eens met Lusitana dat je onze bij elkaar geraapte "kuddes" eigenlijk niet eens kuddes kunt noemen. Als je 2 paarden die jaren bij elkaar in een weitje hebben gestaan in de natuur los zou laten, zouden ze elkaar misschien nooit meer opzoeken.

**Geplaatst**: 02-08-10 18:21

Geplaatst: 02-08-10 18:21

Als je een hengst castreert, wil dat ook niet meteen zeggen dat het accuut een lieve ruin is die bij andere paarden kan. Helemaal niet als je het over een volwassen dier hebt.
We hebben hier een tweejarig ruintje dat de merrietjes maar niet met rust laat en er de hele dag met een lange leuter achteraan rent en de castratie is al een jaar geleden. Hij zorgt voor onrust en verwondingen, en dat ze door het schrikdraad gaan.
Ik wil maar zeggen, ook dat ligt niet zo gemakkelijk als men denkt.

Het castreren om in een groepje te kunnen vind ik ook onzin, maar dat is een hele andere discussie.
En daar zeg ik trouwens ook: de eigenaar moet bepalen wat die wil.
Als die een paard liever gecastreerd ziet, prima, wie ben ik om te dwingen dat je hem hengst moet houden?
Maar het is wel tegennatuurlijk, maar dan is het ineens niet erg, dat tegennatuurlijke?
Maar zo vind ik ook dat als iemand een prima reden heeft om een paard alleen te houden, en dat gaat, er ook geen reden is om die eigenaar te dwingen het paard in een groep te zetten of er een paard bij te nemen.... omdat er mensen zijn die het zielig vinden, een paard alleen of omdat het tegennatuurlijk zou zijn.
Ik vind castreren zielig.... maar ik zou nooit zeggen dat men het niet mag doen...

Maar laten we uitkijken dat het niet uitloopt op een wat te doen met een hengst discussie...

Laten we niet vergeten dat niet persee de sexe van een paard bepaald of het geschikt is voor een gemengde groep, maar zijn/haar persoonlijkheid/gedrag.
(Grappig genoeg is er een wetenschapper die beweert dat paarden geen persoonlijkheden hebben).

Om een paard te creëren dat geschikt is voor groepsleven, moet het wel in een groep opgroeien, een van de redenen waarom ik steeds herhaal dat het voor veulens en opgroeiende dieren wel belangrijk is als je het later in een groep wilt houden.

**Geplaatst**: 02-08-10 19:06

Geplaatst: 02-08-10 19:06

ik vind toch dat een paard gewoon de mogelijkheid moet hebben om te spelen of knuffelen met soortgenootjes.
ik zou er een shetje bij zetten.

**Geplaatst**: 02-08-10 21:56

Re: Een pony alleen op de weide is dat "zielig"?

Geplaatst: 02-08-10 21:56

En als je nou geen geld en ruimte hebt voor het onderhoud van een shetje? Je doet net of het een houten paard is. Een Shetlander heeft ook een persoonlijkheid en heeft ook aandacht en onderhoud en verzorging nodig.
En als het shetje je pony niet leuk vind of je pony niet de shet? Maar weer wegdoen en een andere proberen? Alsof het weggooispul is. Wat denk je wat voor een stress dat teweeg brengt bij de shetlander?

Ik kan het trouwens in een zin afsluiten, maar ik vond het zelf wel leuk om er eens wat dieper op in te gaan.

Maar het antwoord op de vraag van TS in een zin is gewoon:
Een pony alleen in de wei kán "zielig" zijn, maar het hoeft niet.

Bij paarden moet je gewoon elke situatie en elk paard op zich bekijken.

**Geplaatst**: 02-08-10 21:58

Geplaatst: 02-08-10 21:58

lysquint schreef:
ik vind toch dat een paard gewoon de mogelijkheid moet hebben om te spelen of knuffelen met soortgenootjes.
ik zou er een shetje bij zetten.

Er zijn paarden die niet met hun weidemaatje willen spelen en knuffelen, daar gaat het hier nu net over.

**Geplaatst**: 02-08-10 22:08

Geplaatst: 02-08-10 22:08

Tja, ik zou het persoonlijk dus wel een vorm van dierenmishandeling vinden als mijn paard alleen op een weitje zou moeten staan. Is dus ook geen optie in mijn ogen. Ik zie in ons dorp wel meer van die paardjes alleen op een landje. Ik vind het niets en al helemaal niet als ik zie hoe gelukkig paarden buiten in de groep zijn. Zeker in echt hechte groepen, zoals waar de mijne in staat. Daar hebben sommige paarden ook moeten vechten voor een fijn plekje om vervolgens helemaal opgenomen te worden en dikke vriendschappen te sluiten.

En dan zie je pas echt hoe sociaal paarden zijn, hoe close ze kunnen worden en dat ze allemaal hun eigen rol in de kudde hebben. Ik vind dat elk paard dat hoort te hebben, hetzij met een extra soortgenootje of met meerdere (en dat zie ik nog het liefst).