Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-07 23:05

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 13-01-07 23:05

Ezumii schreef:
Maar er zijn toch alleen maar meningen gezegd.
Het enige wat niet kon is het dierenbeul verhaal, maar verder denk ik niet dat er sprake is van een beter bokt begint bij jezelf hoor . Of je zou helemaal niks meer mogen zeggen.

Tuurlijk mag je mening altijd, mits netjes en respectvol verwoord!
Alleen gaan dergelijke topics altijd vrij snel op de toer van 'we gaan alle stalpaardeigenaren bashen', want 'het zijn dierenbeulen', 'zulke mensen mogen geen paarden houden' etc.

Ik hoopte even voor een eyeopener te zorgen, en geef even een ander perspectief in de zaak.
Wat dus overeenkomt met mijn eigen mening, die ik eerder verwoord heb Lachen

**Geplaatst**: 13-01-07 23:06

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 13-01-07 23:06

Ik had hem door haha Vork

, ik vond juist dat hier gewoon leuk gediscussieerd werd, op een paar na dan.

**Geplaatst**: 13-01-07 23:07

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 13-01-07 23:07

Visconti schreef:
@Babsie_Flash: Geef je je paarden hooi als je ze in de bak doet?

Wel geprobeerd, maar volgens de veearts blijft er ook zand aan het hooi / kuil plakken wat ook mee naar binnen gaat.. Werkt het bij jou wel goed? Heb je dan geen last van zandkoliek gehad? (waarschijnlijk niet, anders stel je het niet voor Haha!

)

**Geplaatst**: 13-01-07 23:09

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 13-01-07 23:09

Als je nou zorgt voor een stevige hooibak?

**Geplaatst**: 13-01-07 23:10

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 13-01-07 23:10

Wat mij nu ook te binnen schiet: als je hooi in de bak legt, staan de paarden stil te eten (behalve als ze elkaar weg jagen). Als het op is gaan ze weer hun hobby uitoefenen; zand eten.(ok, ze spelen natuurlijk ook even, maar het zand eten blijft leuk natuurlijk)

**Geplaatst**: 13-01-07 23:11

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 13-01-07 23:11

Het ene paard is gevoeliger voor koliek dan het andere paard, ik heb er zelf nog nooit last van gehad. Maar er zijn ook een paar naturals die een soort van hooiruif gemaakt hebben, zodat het hooi niet op de grond komt te liggen. Of misschien gewoon een hooinet ophangen, dan valt er waarschijnlijk nog wel wat op de grond, maar het meeste hooi blijf dan zand vrij.

**Geplaatst**: 13-01-07 23:50

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 13-01-07 23:50

Mijn paarden staan dag en nacht buiten ze kunnen in de loopstal maar ook al regent of sneeuwt het dan staan ze nog buiten dus dat vinden ze zelf lekkerder want ze kunnen naar binnen.Ik heb ook een paar stallen die we verhuren en die paarden staan dan alleen de hele dag buiten en zomers op het land ik merk wel aan al die paarden dat ze heel erg veranderd zijn sinds ze niet meer 1 of 2 uurtjes buiten komen.Maar ja ik heb de mazzel dat dat bij mij kan want ik begrijp ook dat je op veel stallen niet anders kan.

**Geplaatst**: 14-01-07 00:17

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 00:17

Deze discussie is pas ook al gevoerd en sommige reacties vind ik echt wat kort door de bocht. Het is erg afhankelijk van de grondsoort of je paard overdag buiten kan deze tijd van het jaar. Hier in het Groene Hart zijn maar heel weinig stallen (ik zou er hier binnen een straal van 30 km niet ééntje weten) waar de paarden overdag in het land kunnen) Je kunt niet van iemand gaan verlangen dat hij/zij elke dag uren moet reizen om je paard te kunnen doen. Zouden al die mensen hier in de regio dan maar niet paard moeten rijden? Lekker makkelijk om te zeggen als je het zelf beter voor elkaar hebt. Ook las ik dat iemand het al slecht voor een paard vindt als hij maar 4 uur per dag buiten staat. Nou, als ik onze paarden langer buiten laat staan met dit weer dan staan ze al voor het hek te zeuren. Onze paarden staan aan huis, maar ze mogen niet de wei op. Ze vertrappen anders de hele boel en dan is het in het voorjaar één bende. Ik zet ze zoveel mogelijk in de bak met plukken hooi en wilgentakken, zodat ze wat te doen hebben. Toch willen ze als het slecht weer is al met een uurtje naar binnen. Ze staan dan echt voor het hek te wachten. Als het goed weer is, gaan ze natuurlijk wel veel langer naar buiten. Gelukkig hebben we buitenstallen, zodat ze de rest van de dag naar buiten kunnen kijken. Ze lijken mij tevreden en zitten goed in hun vel. Ik heb dus niet het idee dat ik aan dierenmishandeling doe. Ik vind het alleen niet zo leuk dat sommige mensen hier dat mij dan wel verwijten.

**Geplaatst**: 14-01-07 00:28

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 00:28

Als het mooi weer is staan ze er heel de dag op en is het slecht weer dan kan je ze beter binnenhouden.

**Geplaatst**: 14-01-07 00:28

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 00:28

Oja,, met slecht weer is het veelste modderig, veel te veel kans dat ze uitglijden!!

**Geplaatst**: 14-01-07 01:18

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 01:18

Ik vind een bak of paddock, bij gebrek aan weide, overigens ook al heel paardvriendelijk hoor

Waar ik gewoon fel op tegen ben is een paard dat constánt op stal staat, er 1x uitgehaald wordt om te rijden, weer terug gezet wordt en vervolgens weer 23 uur tegen 3muren en een deur met tralies aankijkt

@ AvantilOVer: mogen ze nog een beetje paard zijn? Een paard zonder ruiter is in principe prima in staat zich staande te houden in een modderige wei. Vind het dus ook geen argument om ze daarom binnen te houden, dan kun je ze altijd wel binnen laten staan!

**Geplaatst**: 14-01-07 01:36

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 01:36

paarden moeten zoveel mogelijk buiten zijn dan zijn ze veel gelukkiger

**Geplaatst**: 14-01-07 11:33

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 11:33

Citaat:
Als het mooi weer is staan ze er heel de dag op en is het slecht weer dan kan je ze beter binnenhouden.

Citaat:
Oja,, met slecht weer is het veelste modderig, veel te veel kans dat ze uitglijden!!

Ook uit quotes als deze blijkt dat het paard door de betreffende persoon niet meer als paard wordt gezien. Het lijkt wel of we het hier over een poezelig, teer en zwak popje hebben.

En daar ligt de mank denk ik: mensen zien hun paard niet als paard. Ze zien niet in dat het paard een bewegingsdier is, dus de basisbehoefte heeft om 24/7 continue te bewegen (met korte slaapjes tussendoor). Ook zien ze niet dat een paard een kuddedier is, dus de basisbehoefte heeft om te socialiseren met hun soortgenoten (groomen, spelen, rennen etc.). En ook zien ze niet dat een paard een graasdier is, dus de basisbehoefte heeft om continue – en lopend - hapjes (ruwvoer) te eten.

Deze basisbehoeftes van het paard zijn zowel geestelijk als lichamelijk.
Wanneer je hier volledig tegenin gaat, dus het dier opsluit, in isolement zet en in een kleine ruimte waar hij met één pas alweer tegen de muur aan staat, dan kùn je dus niet zeggen dat het dier desondanks toch gelukkig is. Want het paard heeft dan simpelweg geen paardwaardig bestaan.

In de Paard & Spul editie 12 van 2006 staat hier trouwens ook een artikel over in.

**Geplaatst**: 14-01-07 14:38

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 14:38

en heleboel kippen en konijnen ook niet Huilen

. dus eigenlijk moet je ook geen kippeeieren meer eten en ook geen kip. Of konijn. Of varkens. Want wat is het verschil. Je wilt een paard alleen maar houden wanneer je hem een paardwaardig bestaan kunt bieden, maar ondertussen gebruik je wel producten van de bioindustrie. Waarom staat een paard zoveel hoger op de ladder. Waarom zijn mensen die door omstandigheden hun paarden zo houden zoveel verkeerder bezig dan anderen die van de bioindustrie profiteren. Ik begrijp dat is de discussie nu niet. Maar anderen aanspreken om hun gedrag omdat jezelf de paarden wel denkt een paardwaardig bestaan te geven maar de rest aan je laars lapt is ook niet geloofwaardig toch?

**Geplaatst**: 14-01-07 17:41

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 17:41

Dinopino ik snap je link niet helemaal Verward

Wie zegt dat joviban gebruik maakt van bioindustrie producten? En zowel, er zit geen link tussen het houden van paarden en het eten van kippen, want beide dieren hebben een totaal ander gebruikers doel. En tuurlijk wil iedereen de bioindustrie veranderen, maar je kunt niet in één keer alle elende uit de wereld toveren.

En de kern snap ik ook niet helemaal, omdat er biovlees word gegeten kun je net zo goed je paard een niet paardwaardig bestaan geven?

**Geplaatst**: 14-01-07 18:01

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 18:01

Babsie_Flash schreef:
Visconti schreef:
@Babsie_Flash: Geef je je paarden hooi als je ze in de bak doet?

Wel geprobeerd, maar volgens de veearts blijft er ook zand aan het hooi / kuil plakken wat ook mee naar binnen gaat.. Werkt het bij jou wel goed? Heb je dan geen last van zandkoliek gehad? (waarschijnlijk niet, anders stel je het niet voor )

Ik zet op verschillende plekken in de paddock speciekuipen gevuld met hooi, hieromheen doe ik een hooinet (wel opletten dat het een fijnmazige is) dit gaat prima. Op weer een andere plek zet ik hun water neer. zo hobbelen ze heel wat heen en weer.

**Geplaatst**: 14-01-07 18:09

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 18:09

"

Citaat:
Ik geef toe dat het lastiger is dan in andere delen van NL misschien, maar als je goed zoekt, kun je altijd wel iets vinden.
Kwestie van prioriteiten stellen: m'n paard minstens overdag naar buiten, hetzij op de wei of paddock en dan maar wat minder luxe. Of je paard op stal omdat je waarde hecht aan alle luxe die een manege/pensionstal te bieden heeft, maar waar weidegang praktisch onmogelijk is.

Als het paard mocht kiezen, was de keuze snel gemaakt

Rondom de grote steden heb je altijd wel érgens een boer met een stuk land of vind je een boerderij waar al wat paarden in pension staan. Het is een kwestie van zoeken, en natuurlijk komt er dan misschien meer reistijd bij kijken.

Dit is gewoon niet waar, kom anders allemaal eens een bezoekje brengen hier in de buurt, geen enkele stal Boer, pension, luxe stal, whatever heeft de paarden nu gewoon buiten staan.
Ik ken in de hele omtrek hier van zo'n 40 km, geen stallen noemen waarbij de paarden op het land staan.

En dan is er weer de makkelijke redenatie, je zou ook zoveel km voor je paard kunnen rijden, maar dat is zó makkelijk gezegd als het jezelf niet aangaat.

Als we allemaal even serieus nadenken dan weten we allemaal dat het naast een fulltime baan vrijwel niet mogelijk, maar ook financieel erg lastig wordt om dagelijks 60 km heen en weer te rijden.

En ik geloof er eerlijk gezegd ook niets van dat vanuit mijn positie iemand dat wél zou doen.

de enige hoop hier in de buurt zijn de kleine particuliere stalletjes waarbij paarden overdag in de paddock komen. Die zijn heel schaars en wij hebben nu gelukkig zo'n stal bemachtigd.

Duis in feite zou ik me niet eens aangesproken moeten voelen, maar dat doe ik wel, omdat ik weet hoe het hier reilt en zeilt en sommigen van jullie kennelijk niet.

Citaat:
Deze basisbehoeftes van het paard zijn zowel geestelijk als lichamelijk.
Wanneer je hier volledig tegenin gaat, dus het dier opsluit, in isolement zet en in een kleine ruimte waar hij met één pas alweer tegen de muur aan staat, dan kùn je dus niet zeggen dat het dier desondanks toch gelukkig is. Want het paard heeft dan simpelweg geen paardwaardig bestaan.

de voorwaarden die je noemt zijn zeker heel belangrijk, maar het is echt niet zo dat als niet aan alle voorwaarden wordt voldaan paarden maar ongelukkig zouden zijn.

Dat vind ik óók kort door de bocht.

**Geplaatst**: 14-01-07 18:18

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 18:18

die van mij mogen net zo lang buiten staan als ze zelf willen (staan bij huis, dus beginnen te seinen met een hinnik en als ik daar niet direct op reageer wordt dat vervolgd door dreigend op het draad af te rennen, zo van, en als ik nu niet naar stal mag dan spring ik eroverheen en ga zelf naar binnen)
Vandaag hebben ze het lang volgehouden, lekker weertje he. Maar het gebeurt ook echt wel eens dat ze na 1 of 2 uur al springneigingen krijgen. Haha!

**Geplaatst**: 14-01-07 18:36

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 18:36

JoviBan schreef:

En daar ligt de mank denk ik: mensen zien hun paard niet als paard. Ze zien niet in dat het paard een bewegingsdier is, dus de basisbehoefte heeft om 24/7 continue te bewegen (met korte slaapjes tussendoor). Ook zien ze niet dat een paard een kuddedier is, dus de basisbehoefte heeft om te socialiseren met hun soortgenoten (groomen, spelen, rennen etc.). En ook zien ze niet dat een paard een graasdier is, dus de basisbehoefte heeft om continue – en lopend - hapjes (ruwvoer) te eten.

Zou een paard dit niet 'afleren'? Dat grazen? Als een paard gewend is om dit in de zomer te doen en in de winter niet, vanaf zijn geboorte, zou hij dan denken: "Goh, waarom graas ik eigenlijk niet in de winter?" En zo maak ik van een paard weer een mens. Ik denk zelf, dat paarden heeel gauw gewend zijn, wat betreft dagelijkse gewoonten. Misschien denken zij lang niet zo ver als wij.

JoviBan schreef:

Deze basisbehoeftes van het paard zijn zowel geestelijk als lichamelijk.
Wanneer je hier volledig tegenin gaat, dus het dier opsluit, in isolement zet en in een kleine ruimte waar hij met één pas alweer tegen de muur aan staat, dan kùn je dus niet zeggen dat het dier desondanks toch gelukkig is. Want het paard heeft dan simpelweg geen paardwaardig bestaan.

Wat als een paard geen stalondeugden heeft, vrijwel altijd enthousiast is, het fijn vindt om te lopen, het gewoon vindt om weer terug naar stal te gaan, niet probeert uit te breken, etc etc.
Wat is er dan met dit paard gebeurt? Heeft hij geen paardwaardig bestaan? Wat heeft hij dan!
Weet hij veel!

Ik denk dat wij teveel proberen te denken voor een paard. Dat is natuurlijk prima, als je het beste met je paard voor hebt, maar als het een paard nou niet uitmaakt!
Kijk, als ze ongelukkige symptomen beginnen te krijgen a la, dan doe je er wat aan. Maar wat als dat niet zo is?

Als je in de randstad woont heb je evenveel recht op een paard als iemand anders, waar dan ook.
Maar, ik vind dat je je wel moet realizeren, dat sommige paarden het niét leuk vinden 24/7 op stal en dat het anderen niet uitmaakt. En dat je dan naar zó'n paard op zoek moet gaan.

**Geplaatst**: 14-01-07 19:30

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 19:30

@martine: volgens mij heeft niet iedereen recht op een paard. Je hebt m.i. alleen recht op een paard als je bereid bent er goed voor te zorgen. Het gaat er niet eens om dat het misschien niet leuk zou zijn voor een paard om de hele dag op stal te gaan, maar het is gewoonweg ook niet gezond, dat stilstaan.

**Geplaatst**: 14-01-07 19:35

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 19:35

Wat is de goede verzorging, je denkt dat je goed bezig bent maar is het zo?
Paarden zouden moeten kunnen praten zou veel makkelijker zijn Lachen

**Geplaatst**: 14-01-07 19:37

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 19:37

@visconti ik bedoel te zeggen; Voor dat iedereen zich op de borst klopt omdat hij meent zijn paard wel een menswaardig bestaan te geven. Zou degene misschien ook verder moeten kijken. Waarom de discriminatie van een paard wel en de rest van de beesten niet een beestwaardig bestaan. Bijvoorbeeld konijntjes in kleine hokjes en vogeltjes in kootjes. Je komt op mij geloofwaardiger over wanneer je zegt mijn paard staat 24 uur per dag buiten en verder zorg ik dat ik ook geen producten koop van dieren waarbij dat niet gegarandeerd is en ik houd ook mijn andere dieren dierwaardig. Honden in roedel enz.

Ik val niets aan heb gewoon een vraag, waarom paarden zo positief gediscrimineerd worden.

**Geplaatst**: 14-01-07 19:38

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 19:38

Stel, een paard staat op stal en komt er alleen uit om te borstelen en te rijden.

Hoe zie je dan of zo'n paard niet gezond is? Niet goed in zn vel zit?

Even er van uit gaande dat zo'n paard geen stalondeugden heeft .

**Geplaatst**: 14-01-07 19:41

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 19:41

Citaat:
martine: volgens mij heeft niet iedereen recht op een paard. Je hebt m.i. alleen recht op een paard als je bereid bent er goed voor te zorgen

En wie bepaalt dan wat goede zorg is? Kijken we daar niet allemaal anders naar?

En dat paarden 'ongelukkig' zouden zijn, waarom zien ze er dan goed uit, lopen ze de sterren van de hemel (zonder dwang) en zijn ze attent, fris, vriendelijk, alert, etc?

Citaat:
Paarden zouden moeten kunnen praten zou veel makkelijker zijn

dat zeker

**Geplaatst**: 14-01-07 19:41

Re: paarden altijd binnen.

Geplaatst: 14-01-07 19:41

@appel Andere vraag: paard staat 24 per uur per dag buiten in kudde met schuilstal. Hoe weet jij dat jou paard niet gestresst is, omdat ie toch eigenlijk liever voor een beschermde stal kiest. Waar geen gemene paardjes zijn en zijn eten netjes wordt aangereikt. zie jij dat ie ongelukkig is.