Bokt.nl

Citaat:

Dat gaat dan over China. Ik weet absoluut niet hoe het er in Nl aan toegaat, maar inderdaad, de groenen zijn in België aan een zware opkuis bezig.

Kendra schreef:

Cambiar schreef:

.............
Mijn voorstel: alle eigenaren van landbouwgronden voor dieren onteigenen, om een zo groot mogelijk natuurgebied uit 1 groot stuk te maken. Dat is nu al gebeurd in Oost Vlaanderen, goed voor in totaal een duizendtal hectares.
Paardesport verbieden, alsook de fok van rijpaarden.
Degene die ertoe bereid zijn, begrazingen in die natuurgebieden met hun dieren, het teveel als bio vlees verkopen, maar dan zeer duur. Dat zou de prijs van vlees moeten zijn. Gruwelijk duur.
Er zijn genoeg alternatieven om grzond te bblijven zonder vlees.
Tijdens de winter de dieren in wachtweides plaatsen met hooi. De eigenaren die hieraan willen meewerken, kunnen zo hun dieren een natuurlijk leven geven.
Tijdens de zomer gaan de grazers de natuurgebieden in om zo een steentje bij te dragen via begrazing aan het eco systeem, de wachtweides worden opnieuw begroeid door onkruid, distels,en ander voor ons onnuttig onkruid maar levensbelangrijk voor insecten, en er wordt opnieuw een plek gegeven aan de natuur die wij mensen afgenomen hebben.
Al wat niet gezond is, zal sterven, hooefbevangenheid, pssm, enz....
De gezonde paarden blijven via natuurlijke selectie over.
Zoals het nu is, een dier enkel en alleen voor menselijk plezier en nut, hier moet dringend een eind aan komen.
Zo ontstaat meer natuur voor iedereen, met meer wateropvangbekkens, voor droogtes, meer uiterwaarden tijdens overstromingen, en tergelijkertijd een gezond natuurlijk bestaan voor een beperkt aantal dieren, die inn staat zijn autonoom in zo'n gebied te overleven. Gedaan met kale paddocks, afgewreten postzegel wei'tjes, vette koeie velden, prikkkeldraad en overal hokjes en stalletjes.
Dieren schuilen onder bomen, gezonde dieren hebben geen stallen nodig.

De meeste nieuwe natuurgebieden ontstaan op die manier, dus zo revolutionair is dat niet. Slechte landbouwgrond wordt hier in Drenthe allemaal verkocht aan natuurbeheerders, daar hoef je echt niet voor te onteigenen. Niemand wil het hebben...

Het tweede idee, om daar dan paarden op te laten lopen, is minder realistisch. De meeste natuurbeheerders willen geen gedomesticeerde paarden op hun terreinen, maar kiezen voor runderen, schapen en koniks of exmoor pony's. 'Onze' paarden kunnen zich niet goed genoeg redden in de natuur... Jouw strategie zou uiteindelijk kunnen leiden tot een groep paarden die het wel overleeft, maar gezien de commotie (terecht wat mij betreft) in de Oostvaardersplassen geef ik het weinig kans van slagen.

Ik zou een middenweg overigens wel prima vinden. Als het mogelijk zou worden om natuurgebieden te gebruiken als weiland, zou ik dat heel erg fijn vinden. Ik kijk uit op zo'n terrein vanaf mijn huis en vraag me echt wel eens af waarom onze paarden daar niet zouden kunnen lopen. Waarbij ik wil aantekenen dat ik ze er wel dagelijks een uurtje uit zou trekken om te rijden en dat hoefsmid en dierenarts absoluut welkom zouden blijven.

Gini schreef:

Maar je weet toch wel wat er onder 'natuurlijk' verstaan wordt?

Brainless schreef:

Gini schreef:

Maar je weet toch wel wat er onder 'natuurlijk' verstaan wordt?

Maar wat is het echt?
Wat is "natuurlijk paardrijden"?
Wat valt onder "natuurlijk paarden houden".
Wat is "natuurlijk een paard opleiden"?

Ik zie onder die noemer nl veel voorbij komen.
De 1 vind dat je dan alleen bitloos met een barebackpad rijdt, terwijl de ander "gewoon" met bit en boomzadel rijdt
De 1 vindt dat een paard 24/7 buiten gehouden moet worden zonder deken/ijzers enz, terwijl de ander onder die noemer wel een deken zou gebruiken.

Brainless schreef:

Gini schreef:

Maar je weet toch wel wat er onder 'natuurlijk' verstaan wordt?

Maar wat is het echt?
Wat is "natuurlijk paardrijden"?
Wat valt onder "natuurlijk paarden houden".
Wat is "natuurlijk een paard opleiden"?

Ik zie onder die noemer nl veel voorbij komen.
De 1 vind dat je dan alleen bitloos met een barebackpad rijdt, terwijl de ander "gewoon" met bit en boomzadel rijdt
De 1 vindt dat een paard 24/7 buiten gehouden moet worden zonder deken/ijzers enz, terwijl de ander onder die noemer wel een deken zou gebruiken.

Gini schreef:

Maar je weet toch wel wat er onder 'natuurlijk' verstaan wordt? Wat de bestaansreden van die term is? Welke denkwijze die mensen hanteren? Op welk deelgebied zij specifiek hun aandacht vestigen? 'We' weten toch wat het betekent?
Welke term zouden we dan beter hanteren voor dit gedachtegoed?

DuoPenotti schreef:

Nee eigenlijk weet ik niet wat er onder valt.
Nieuw is het ook niet.
Ja een PP wel.
Maar wat valt er onder dan?

Ja marketing.
Op een pp van een hectare 20 paarden houden. Dat is goede marketing
Producten aan prijzen als natuurlijk is goede marketing.

Mentaliteitsverandering ja in het westen misschien.
Mijn kleine ik kent al paarden in groepen buiten. Hele dagen zomer en winter.

Dus ja dat zal voor sommige verandering zijn voor andere dood normaal.

Bewustwording. Ik kocht mijn eerste paard 25 jaar terug en die is een paar jaar geleden overleden.
En die heeft niet 1 dag op stal gestaan zonder weide.

Dus het is een term voor mensen die hun paarden al jaren slecht houden en ineens het licht hebben gezien?
Is dat het?

Maar natuurlijk. Nee dat is het niet word het niet. Maar voor de 24/7 stal paarden wellicht beter. Al twijfel ik daar ook over.
Als je zo weinig voeling hebt met een dier en deze 24/7 op kon sluiten voelt zo'n persoon nooit de behoefte van zijn paard.

fransje23 schreef:

Soms moet je ook op dingen gewezen en andere voorbeelden zien worden om het te kunnen zien.

De situatie is nu nog vaak zo dat hoe luxer de stal eruit ziet en hoe meer faciliteiten voor de ruiter, hoe minder weidegang en hoe kleiner de paddock.
Bij een boer met een paar boxen is er meestal meer weidegang maar minder faciliteiten.
Ben bewust dat het wat kort door de bocht is.

Brainless schreef:

Gini schreef:

Maar je weet toch wel wat er onder 'natuurlijk' verstaan wordt?

Maar wat is het echt?
Wat is "natuurlijk paardrijden"?
Wat valt onder "natuurlijk paarden houden".
Wat is "natuurlijk een paard opleiden"?

Ik zie onder die noemer nl veel voorbij komen.
De 1 vind dat je dan alleen bitloos met een barebackpad rijdt, terwijl de ander "gewoon" met bit en boomzadel rijdt
De 1 vindt dat een paard 24/7 buiten gehouden moet worden zonder deken/ijzers enz, terwijl de ander onder die noemer wel een deken zou gebruiken.

Cambiar schreef:

Dat gaat dan over China. Ik weet absoluut niet hoe het er in Nl aan toegaat, maar inderdaad, de groenen zijn in België aan een zware opkuis bezig.
Eerlijk ? Eerst was ik bang en radeloos,je mag hier echt niets meer, veel partikulieren worden gepest, maar achteraf gezien ben ik akkoord met hun aanpak. Teveel afgegrazen zandbakken, teveel kotjes, de natuur vaart zeker geen wel met de paardensector, terwijl paarden wel degelijk zeer positief zijn voor de natuur in begrazingsprojecten.
Wat ze in buitenland doen, weet ik echt niet en in China denk ik ook niet dat veel mensen paarden houden.
Ik weet 1 ding: voor landbouwdieren wordt het steeds moeilijker in België, en vermoed dat dit in NL niet anders zal zijn.
Teveel mensen die op te kleine oppervlaktes dieren willen houden.
Daar is deze tekst een exxcuus voor, maar ik vind het bullshit, vanuit mijn subjectieve wereldbeleving gezien. Ik heb respect voor andere meningen, daar hebben we allemaal recht op.

Brainless schreef:

Hier zijn ook boeren onteigend die nog een stuk grond + boerderij hadden in/tegen het natuurgebied aan, maar hebben een vergelijkbare plek gekregen + verhuiskosten.
De huizen zijn verkocht met minder grond aan gewone particulieren en die wonen dus in/tegen het natuurgebied aan.
Dus je hebt daardoor alleen op 1 plek extra natuurgrond, maar je verplaatst de landbouw/veeteelt alleen naar een andere plek.

Er zijn op de meeste plekken gewoon te weinig ruimte om grote natuurgebieden te maken.
Hier is het watergebied+ (lage)veengrond en door die gebieden lopen gewoon wegen.
Ik woon tegen de Rottigemeente aan, maar die wordt gescheiden door een drukke weg met de Weerribben. Hier kun je geen beesten laten lopen, want het is ehh nogal nat en er is meer water dan land.

edit: het meeste wat onteigend wordt (gemiddeld in Nederland) is om te bouwen.
In Ermelo zijn diverse boeren onteigend om Harderwijk te vergroten en waar eerst veel weides waren staan nu veel huizen.

Elisa2 schreef:

fransje23 schreef:

Soms moet je ook op dingen gewezen en andere voorbeelden zien worden om het te kunnen zien.

De situatie is nu nog vaak zo dat hoe luxer de stal eruit ziet en hoe meer faciliteiten voor de ruiter, hoe minder weidegang en hoe kleiner de paddock.
Bij een boer met een paar boxen is er meestal meer weidegang maar minder faciliteiten.
Ben bewust dat het wat kort door de bocht is.

Ik ken inderdaad mensen die liever een binnenbak hebben dan hun paard fatsoenlijk buiten.

Leo schreef:

Elisa2 schreef:

Ik ken inderdaad mensen die liever een binnenbak hebben dan hun paard fatsoenlijk buiten.

Helaas is dit inderdaad echt zo. Mensen zijn nog steeds geneigd te kiezen voor luxe voor henzelf en als hun paard er een uurtje uit komt... ach...


Ook zijn er een hoop mensen die oprecht niet beter weten. Die hun paardenleven zijn gestart op een manege waar paarden amper er uit komen, en dat legt de basis. Mensen volgen de standaard die ze zien. En er zijn gelukkig steeds meer mensen die verder kijken, maar dat is een proces.
De term "natuurlijk" lokt dat verder kijken wel uit, het prikkelt de nieuwsgierigheid. Want wat houdt dat nou in? Dus wat dat betreft is de term op zich prima.

Leo schreef:

Ik denk dat het gewoon één van de grootste voorbeelden is, het buiten staan, en dat het daarom gemakkelijk er bij wordt gepakt.
En het is gewoon een belangrijk item, links of rechtsom, dat toch niet genoeg benoemd kan worden zolang er nog steeds mensen zijn die denken dat het hoort ze 23 uur op stal te hebben?

pien_2010 schreef:

Ooit heel lang geleden een paard gezien, die aan een lang touw vast stond in zijn stal bij mensen in de achtertuin en dan 's avonds 2 uurtjes of zo buiten kwam. Het was een ongelooflijk grappig en leuk paard. Ging de keuken deur open dan werd er gehinnikt en hij kreeg veel aandacht van de kinderen en de gezinsleden de hele dag door. Ik stond erbij en ik keek er naar en ik vond het heel heel erg bizar. Toen ik hier later over sprak met een familie lid, die net als wij de paarden in groepen hield en elke dag hele dagen op de wei, bevestigde zij mij ook dat zij het idee had dat dit paard een gelukkig leven had, hoe bizar het ook was dat hij zo gehouden wordt en je juist hier enorm veroordelend over zou zijn.
LET OP, dit is dus niet moraal van het verhaal→ ga dit ook doen. Integendeel. Dit is wel een verhaal dat wij ook geneigd zijn in te vullen voor de paarden wat wij graag willen zien. Ik had nooit kunnen bedenken dat een paard zo op die manier een gelukkig en fijn leven zou kunnen hebben. L en ik, dachten toen toch te zien, dat dit paard OK ging.
Het enige wat lastig was hoorde ik, dat de eigenaar als hij zondag met paard en wagen naar buiten ging, het paard ongelooflijk fel was en bijna niet te mennen. Dus ik was gevraagd om 1x te groomen en L vertelde me dat het beter was om daarvoor vriendelijk te passen, want zij→ een echte paardenvrouw, ging dat na de 1ste keer nooit meer doen.
Ik vertel dit verhaal omdat ik wel mee kan gaan met het artikel, dat het allemaal niet zo zwart wit is als dat wij graag zien, ook al vond ik het heel sneu hoor, dat paard zo de hele dag naar buiten kijkend op de keuken deur aan een touwtje. Het is wel een van de allerleukste paarden en grappigste die ik ooit in mijn leven gezien heb. Dus tja....zeg het maar. Niet ok natuurlijk, maar hij kwam wel gelukkig over en heel erg vrolijk. Een echt ras optimist.