Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-09-15 10:22

Geplaatst: 25-09-15 10:22

DarkoFoitzik schreef:
RoosRozie schreef:
@DarkoFoitzik , volgens mij heeft TS dat allemaal al uitgezocht

Helemaal fantastisch. Dan weet je wat je kostprijs is en daar kun je de stalprijs op baseren. Daarnaast kun je nog een marktonderzoekje naar stalprijzen doe in de buurt en die vergelijken met de kostprijs. Dit zou ik daarna elk jaar doen om te kijken of er zaken veranderen.

Uiteindelijk kun je de kostprijs aanpassen aan het gebruik van de paddocks etc. het onderhoud zal hoger zijn bij langer buitenstaan. dit kun je gebruiken bij het bepalen van de tijden buiten per paard. maar dat gaat misschien wat ver.

Bedrijfskundig gezien heb je gelijk; bedrijfsmatig gezien zou ik niet eens naast je willen wonen......

**Geplaatst**: 25-09-15 12:44

Re: Eigen pension stal, iemand nog aanvullende tips?

Geplaatst: 25-09-15 12:44

Heb nog niet het hele topic doorgespit maar ik ben een poos zoekende geweest in de omgeving Alphen ad Rijn. Het feit dat je een goede ruime binnenbak hebt, zorgt er al voor dat je m.i. al minimaal 300 euro kunt vragen. Dan afhankelijk van de verdere faciliteiten iets er bij of van af.

Veel mensen hebben het over zo lang mogelijk buiten. Voor mij vielen stallen daardoor juist af. Ik doe mijn paard absoluut geen plezier met lang buiten.En al helemaal niet als er geen schuilmogelijkheid is. Max 2 uur in een zandpaddock is voor hem echt genoeg in de winterperiode. Daarintegen zou ik mijn paard in de zomer juist graag in klein groepsverband op ruime weidegang willen hebben en als je m dan ook nog buitenzet en binnenhaalt (evt tegen kleine vergoeding) ben ik helemaal blij. Verder ben ik bij stallen afgehaakt omdat er geen goed en strak voerschema was. Stallen waar maar 2x wordt gevoerd vallen sowieso af. 3x per dag kracht en ruwvoer is een absolute vereiste. Zelf mesten heb ik geen problemen mee zolang er geen gezeur komt over de hoeveelheid stro. Ik wil mijn paard graag ruim in het stro en wil evt best extra betalen voor een plakje meer. Vind het nu wel erg prettig dat er voor me gemest wordt overigens. Kun je best als betaalde dienst aanbieden. Eigen zadelkast, graag. En een plek voor mijn trailer. Zelf voer kopen en klaarzetten vind ik dan weer wat minder. Kan ik het ergens opslaan? Hoe oplossen als ik plotseling een dag niet kan?

Je merkt bij ons in de omgeving dat het gebruikelijk is om voor services zoals buitenzetten en mesten apart betaald wordt. En dat veel mensen hun paard niet samen willen weiden of in de paddock willen hebben. Ik denk daarom dat je ook goed moet overwegen wat voor type klant je wil en je services daar op aan moet passen.

Als je aan kan bieden wat ik hierboven schetste, dus ruime boxen, goed voer en schema, binnen/buiten zetten in zomer en winter, trailerplaats etc, gericht op een werkende wedstrijdruiter, dan zou ik daar alles bij elkaar max 375 voor willen betalen. Dan ga ik er op alle fronten op voor uit ;-)

**Geplaatst**: 25-09-15 13:34

Geplaatst: 25-09-15 13:34

tamo schreef:
Ik heb de eerste 2 pagina's gelezen, daarna dacht ik: wie is je doelgroep? Dat zou je als eerste moeten bepalen. Je kan het namelijk niet iedereen naar de zin maken. Een recreatieve ruiter zal over het algemeen minder belang hebben bij veel faciliteiten t.o.v. een wedstrijdruiter. En zo zijn er zijn mensen die hun paard absoluut 24/7 buiten willen hebben met een schuilstal, etc, etc. Gezien je omschrijving is dat niet je doelgroep. Richt je daar dan ook niet op. Dan selecteren de klanten die bij jullie bedrijf passen zich vanzelf en heb je ook tevreden klanten. Overigens is voor alle partijen een paard 3 uur per dag naar buiten te weinig, denk ik.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Marktonderzoek is echt noodzakelijk voor een goed ondernemingsplan. Wat doet de concurrent, wat wil de klant en dan specialiseren.

Zo kan ik me voorstellen dat mensen die goedkoop af willen zijn best zelf willen mesten en voeren. All in geeft een heel ander publiek en dus ook een andere prijs die je kunt vragen.

Je moet eigenlijk kiezen of je jezelf wilt profileren op kwaliteit of op prijs. De goedkoopste kan niet de beste zijn en de beste niet de goedkoopste. Beter houdt trouwens eerder betere service in dan betere faciliteiten.

**Geplaatst**: 26-09-15 08:24

Geplaatst: 26-09-15 08:24

sallandval: Je moet eigenlijk kiezen of je jezelf wilt profileren op kwaliteit of op prijs. De goedkoopste kan niet de beste zijn en de beste niet de goedkoopste. Beter houdt trouwens eerder betere service in dan betere faciliteiten.

Huh wat een kromme redenatie zeg, dus goedkoper is per defenitie slechter.
Totaal mee oneens, ik kom op veel stallen en ook segment + € 400 en helaas zijn die niet altijd beter of de faciliteiten zijn optimaal.
En wat de een veel geld vindt is voor een ander niet zo.

Het belang van het paard moet voorop staan en je moet jezelf op een stal ook prettig voelen anders werkt het ook niet, dan kan alles perfect zijn maar als je je er niet thuis voelt gaat het niet werken.

**Geplaatst**: 26-09-15 08:38

Geplaatst: 26-09-15 08:38

Een stal waarbij er goede faciliteiten zijn voor de ruiter in combinatie met veel/altijd buiten voor de paarden, dat zou eens fijn zijn.
Als je nu je paard veel buiten wil hebben krijg je meestal alleen een buitenbak, vaak met beroerde bodem en iets als warm water op de spuitplaats kun je dan meestal ook vergeten.

Ik zou mijn paard in een pp willen (maar dan echt een goede zoals in Uddel) of in een echt ruime uitloopstal mocht ze het niet redden in de groep. Uitrijmogelijkheden, een bak met goede bodem waar je ook in mag longeren (dan hoef ik geen binnenbak, maar voor een wedstrijd ruiter is dat wel fijn), droog kunnen poetsen, warm water op de spuitplaats en goed en voldoende hooi. Krachtvoer koop ik graag zelf.
Tja en als het dan ook nog betaalbaar kan (max 300,-)...
In mijn regio (Amsterdam) bestaat zoiets helaas niet.

**Geplaatst**: 26-09-15 08:45

Geplaatst: 26-09-15 08:45

Wauw TS! Wat een droom om zoiets te kunnen financieren!

Ik sta op een soortgelijke stal, binnenbak met agterberg bodem, springtuin, buitenpiste, verwarmde kantine en zadelkasten, groot weiland en eigen paddocks, en er wordt ook 4 keer ruwvoer gevoerd en krachtvoer naar keuze is op locatie te bestellen.
We hebben alleen zelf onderling geregeld qua buitenzetten.

Ik betaal hier per maand 155 euro per paard voor, exclusief krachtvoer en stalstrooisel.
Misschien heb je daar wat aan

**Geplaatst**: 26-09-15 17:14

Geplaatst: 26-09-15 17:14

Matheno schreef:
Wauw TS! Wat een droom om zoiets te kunnen financieren!

Ik sta op een soortgelijke stal, binnenbak met agterberg bodem, springtuin, buitenpiste, verwarmde kantine en zadelkasten, groot weiland en eigen paddocks, en er wordt ook 4 keer ruwvoer gevoerd en krachtvoer naar keuze is op locatie te bestellen.
We hebben alleen zelf onderling geregeld qua buitenzetten.

Ik betaal hier per maand 155 euro per paard voor, exclusief krachtvoer en stalstrooisel.
Misschien heb je daar wat aan

Wauw das niet duur! Dan sta je zeker niet in de Randstad. Bij mij in de omgeving zit je dan toch snel op 300 euro of meer

**Geplaatst**: 26-09-15 17:23

Geplaatst: 26-09-15 17:23

Ik schrik van de prijs en dan moet je ook nog zelf mesten? Wat ga jij dan gedurende de dag doen als je daar fulltime gaat werken?

Voor ongeveer hetzelfde, maar dan meer buiten, meer land, volpension (dus incl voer en mesten, binnen/buiten zetten) betaal ik straks 280.

Nu minder omdat we nog geen binnenbak hebben, dat bedrag wil je denk ik helemaal niet weten vermoed ik.

**Geplaatst**: 26-09-15 19:37

Geplaatst: 26-09-15 19:37

ingvdh schreef:
Ik schrik van de prijs en dan moet je ook nog zelf mesten? Wat ga jij dan gedurende de dag doen als je daar fulltime gaat werken?

Voor ongeveer hetzelfde, maar dan meer buiten, meer land, volpension (dus incl voer en mesten, binnen/buiten zetten) betaal ik straks 280.

Nu minder omdat we nog geen binnenbak hebben, dat bedrag wil je denk ik helemaal niet weten vermoed ik.

wat ga jij doen de hele dag ??? wat een rare vraag, denk je dat TS lekker een boekje gaat zitten lezen of zo ??? echt ik geloof niet dat de meeste mensen begrijpen wat een nare baan het is om een pensionstal te hebben, alleen al door dit soort vragen

**Geplaatst**: 26-09-15 19:38

Geplaatst: 26-09-15 19:38

rumay schreef:
Huh wat een kromme redenatie zeg, dus goedkoper is per defenitie slechter.

Huh, nee? Iets kan helemaal prima zijn en goedkoop, maar de beste kwaliteit krijg je nu eenmaal niet voor een bodemprijs. Niemand kan tip top stallen, stalfaciliteiten, voeding en service bieden voor 125 euro all in. En geen klant gaat 400 euro betalen voor alles zelf doen zonder faciliteiten of service.

Citaat:
Totaal mee oneens, ik kom op veel stallen en ook segment + € 400 en helaas zijn die niet altijd beter of de faciliteiten zijn optimaal.
En wat de een veel geld vindt is voor een ander niet zo.

Duur wil ook niet vanzelfsprekend zeggen dat het goed ís. En waarschijnlijk hebben veel stallen ook nooit een duidelijke marktpositie bepaald.

Citaat:
Het belang van het paard moet voorop staan en je moet jezelf op een stal ook prettig voelen anders werkt het ook niet, dan kan alles perfect zijn maar als je je er niet thuis voelt gaat het niet werken.

Klopt, daarom heeft het ook weinig zin om er naar te streven 'de juiste' stal te bieden voor elk soort klant.

Als je eerst bepaald welk type klanten je wilt (of welke nog niet voorzien zijn door de concurrentie) en bij hen peilt wat ze willen, dán kun je je beleid aanpassen aan hun wensen. De meest gemaakte fout van startende bedrijven (en de reden) van veel faillissementen is dat ze bij doelgroep denken aan 'iedereen' omdat ze denken dat kiezen voor een specifieke doelgroep betekent dat anderen hen links zullen laten liggen (nu heb ik het dus niet specifiek over stallen maar organisaties in het algemeen).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-09-15 19:53

Geplaatst door de TopicStarter : 26-09-15 19:53

Ik weet niet hoe die die doelgroep noemt, zelf vallen wij daar ook onder met ons hussie:

De toch wel fanatieke ruiter, maar geen wedstrijden e.d gewoon lekker kunnen trainen met je paard.

En een wedstrijd ruiter zal er vast ook wel tussen zitten.

Maar voor wat recreatieve ruiters zullen wij dan als stal afvallen. Maar goed dat kan.

Ondertussen hebben we besloten om het mesten zelf in de hand te houden. En de brok ook incl te doen, sowieso Vitalbix DC en ...? Dat al een ander rond vraagje /Onderzoek moeten uitwijzen welke brok het meest gewild is.

De aanpassingen in de paddock doen het mogelijk maken dat 25 paarden tegelijk naar buiten kunnen.

En dan is het de keus van de eigenaar of ze de heledag gaan of een x aantal uur. Maar jij zit goed want je bied het ruim aan!

**Geplaatst**: 26-09-15 20:35

Geplaatst: 26-09-15 20:35

Maaikevdk schreef:
Is het niet een idee om te inversteren in een paddock paradise? Zo kunnen de paarden 24/7 naar buiten, ook in de winter. Je benut de ruimte goed en de weiland worden niet kapot gelopen.
Ik denk dat je dan, in combinatie met de binnenbak, een hele goede stalling kan beginnen!

Inderdaad er zijn al zoveel stallen met boxen en dat is wat klanten in de toekomst écht NIET meer willen voor hun paard.

**Geplaatst**: 26-09-15 21:42

Geplaatst: 26-09-15 21:42

sassefras schreef:
ingvdh schreef:
Ik schrik van de prijs en dan moet je ook nog zelf mesten? Wat ga jij dan gedurende de dag doen als je daar fulltime gaat werken?

Voor ongeveer hetzelfde, maar dan meer buiten, meer land, volpension (dus incl voer en mesten, binnen/buiten zetten) betaal ik straks 280.

Nu minder omdat we nog geen binnenbak hebben, dat bedrag wil je denk ik helemaal niet weten vermoed ik.

wat ga jij doen de hele dag ??? wat een rare vraag, denk je dat TS lekker een boekje gaat zitten lezen of zo ??? echt ik geloof niet dat de meeste mensen begrijpen wat een nare baan het is om een pensionstal te hebben, alleen al door dit soort vragen

Ik heb een pensionstal gehad maar vraag mij hetzelfde af hoor. Voeren en binnen en buiten zetten is geen fulltime baan. Met 4 paarden had ik een half uur werk per dag incl mesten. 1 dag in de week een uur ivm grote mestdag (vlas dus maar 1 keer per week natte plekken.)
Toen ik 10 minuten nodig kreeg om een ongeleid projectiel buiten te zetten waren we er behoorlijk klaar mee, en door nog meer dingen hebben wij besloten ze lekker weg te sturen. Nu hooguit 20 minuten bezig voor 3 paarden, per dag. Nu heb ik het zo gemaakt dat de paarden zelf in en uit kunnen lopen, alleen de nachten staan ze op stal.

Ik denk niet dat een paddock paradise de toekomst is hoor. Zeker niet ieder paard is gelukkig met 24/7 buiten, incl 2 die hier staan. Voor de 3e zou het prima zijn. Nee ik zie er de meerwaarde niet van

. Geen overzicht en controle op het voerinname is voor mij al genoeg om af te haken met mijn 2 snel afvallende paarden. Voor de wat lager in het bloed staande paarden kan ik me voorstellen dat het geweldig is. Maar bijvoorbeeld mijn paint merrie vind echt geen rust om te eten, die vinden alles veel te interessant. Die heeft tijden 24/7 buiten gestaan, dit ging goed omdat ze een goede leider had die haar mee nam, waar ze samen mee sliep, at en dronk. En zeer rijk voer erbij.

**Geplaatst**: 26-09-15 22:08

Re: Eigen pension stal, iemand nog aanvullende tips?

Geplaatst: 26-09-15 22:08

Ik zou mijn paard beslist niet in een paddock Paradise willen hebben.
Paard heeft zomereczeem en dat is veel beter te controleren als ze 's nacht op stal staan en overdag van 9 tot 17 uur buiten.

Wat ik mis op de meeste pensionstallen is een fatsoenlijke mogelijkheid om je dekens te drogen. Stangen voor de boxen voldoen meestal niet omdat de deken dan niet vrij hangt. Je zou een systeem kunnen aanbieden waar de dekens vrij hangen, misschien in een gedeelte van de lege schuur.

**Geplaatst**: 27-09-15 07:55

Geplaatst: 27-09-15 07:55

Arabesk schreef:
Maaikevdk schreef:
Is het niet een idee om te inversteren in een paddock paradise? Zo kunnen de paarden 24/7 naar buiten, ook in de winter. Je benut de ruimte goed en de weiland worden niet kapot gelopen.
Ik denk dat je dan, in combinatie met de binnenbak, een hele goede stalling kan beginnen!

Inderdaad er zijn al zoveel stallen met boxen en dat is wat klanten in de toekomst écht NIET meer willen voor hun paard.

Nou, blijkbaar nog wel want de goede staan gewoon vol en de "alternatieven" niet en komen daarmee voorlopig ook nog niet van de grond.

tiwi1969 schreef:
Wat ik mis op de meeste pensionstallen is een fatsoenlijke mogelijkheid om je dekens te drogen. Stangen voor de boxen voldoen meestal niet omdat de deken dan niet vrij hangt. Je zou een systeem kunnen aanbieden waar de dekens vrij hangen, misschien in een gedeelte van de lege schuur.

Ik kwam op een stal een systeem tegen waarbij de dekens aan een rek tegen het plafond hingen. Met kabeltjes werd dat rek omhoog en omlaag gehesen. Hij had meerdere van die rekken hangen.

**Geplaatst**: 27-09-15 08:04

Re: Eigen pension stal, iemand nog aanvullende tips?

Geplaatst: 27-09-15 08:04

TS. Qua voer hoef je niet perse die dure vitaminebrok te geven die jij geeft aan je paarden vind ik.. ik zou die lekker aan mijn eigen paarden blijven voeren en voor de pensionklanten een andere mengeling zoeken. Want iedereen gaat wel iets van supplementen zelf willen bijgeven denk ik.

**Geplaatst**: 27-09-15 08:10

Geplaatst: 27-09-15 08:10

Ik heb niet de hele topic gelezen. Maar ik wel een tip en een vraag.
Kun je met paardenmensen omgaan? Ik weet uit ervaring dat ze soms heel onredelijk kunnen zijn en over van alles kunnen zeuren. Maak duidelijke regels waar je niet vanaf gaat stappen. Ik sta al 20 jaar op pensionstallen en verbaas me regelmatig hoe eigenaren van paarden kunnen reageren en wat ze soms durven te vragen en te zeggen.

Een vraag van een stalgenoot staat me nog steeds bij.
Ze liep naar de pensionhouder die in huis met een kop kofie naar het 8 uur journaal keek. Ze loopt het huis in en zegt heel boos: de bak is bevroren ik kan niet rijden!
Daar moet je mee om kunnen gaan.

**Geplaatst**: 27-09-15 08:14

Geplaatst: 27-09-15 08:14

MissBambi schreef:
ik geloof echt dat het in de randstad moeilijker is een goede plek te vinden, maar eerlijk. doe mij dan maar geen paard!

Ik rijd liever een stuk verder of betaal meer voor mijn paard. er zijn inmiddels zoveel onderzoeken en noem maar op geweest .. prima dat je er zelf voor mag zorgen, maar je kunt je paard toch slechts uren in een stapmolen zetten of 3 uur per dag grazen aan de hand (3+3 = pas 6 uur buiten he!)

ik kan er echt niet met mijn hoofd bij dat stallen deze manier van houden nog toepassen en dan verwachten van een eigenaar dat hij/zij het paard ook weer binnenzet zodra deze weg gaat.

en inderdaad zoals hierboven: ga echt op welzijn investeren!

Daarom ben ik zo blij met mijn stalletje in de randstad $*\o/*$ ! Elke dag van 9-18 naar buiten met vriendjes in de paddock, en bij droog weer op het land. Plus een grote stal met uitloop. Ja je betaald meer ( ook rond de 350 overigens, dus vind die prijs echt veel te hoog voor wat ts aanbiedt) maar ben er zo blij mee!

3 uur naar buiten en dan nog moeten inschrijven zou voor mij geen optie zijn.

**Geplaatst**: 27-09-15 08:17

Geplaatst: 27-09-15 08:17

Nikass schreef:
Een stal waarbij er goede faciliteiten zijn voor de ruiter in combinatie met veel/altijd buiten voor de paarden, dat zou eens fijn zijn.
Als je nu je paard veel buiten wil hebben krijg je meestal alleen een buitenbak, vaak met beroerde bodem en iets als warm water op de spuitplaats kun je dan meestal ook vergeten.

Ik zou mijn paard in een pp willen (maar dan echt een goede zoals in Uddel) of in een echt ruime uitloopstal mocht ze het niet redden in de groep. Uitrijmogelijkheden, een bak met goede bodem waar je ook in mag longeren (dan hoef ik geen binnenbak, maar voor een wedstrijd ruiter is dat wel fijn), droog kunnen poetsen, warm water op de spuitplaats en goed en voldoende hooi. Krachtvoer koop ik graag zelf.
Tja en als het dan ook nog betaalbaar kan (max 300,-)...
In mijn regio (Amsterdam) bestaat zoiets helaas niet.

Bij ons op stal zijn nog stallen vrij, geen uitloop maar die komen er komend jaar wel bij

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-15 08:19

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-15 08:19

madelein schreef:
MissBambi schreef:
ik geloof echt dat het in de randstad moeilijker is een goede plek te vinden, maar eerlijk. doe mij dan maar geen paard!

Ik rijd liever een stuk verder of betaal meer voor mijn paard. er zijn inmiddels zoveel onderzoeken en noem maar op geweest .. prima dat je er zelf voor mag zorgen, maar je kunt je paard toch slechts uren in een stapmolen zetten of 3 uur per dag grazen aan de hand (3+3 = pas 6 uur buiten he!)

ik kan er echt niet met mijn hoofd bij dat stallen deze manier van houden nog toepassen en dan verwachten van een eigenaar dat hij/zij het paard ook weer binnenzet zodra deze weg gaat.

en inderdaad zoals hierboven: ga echt op welzijn investeren!

Daarom ben ik zo blij met mijn stalletje in de randstad $*\o/*$ ! Elke dag van 9-18 naar buiten met vriendjes in de paddock, en bij droog weer op het land. Plus een grote stal met uitloop. Ja je betaald meer ( ook rond de 350 overigens, dus vind die prijs echt veel te hoog voor wat ts aanbiedt) maar ben er zo blij mee!

3 uur naar buiten en dan nog moeten inschrijven zou voor mij geen optie zijn.

Waarschijnlijk heb je niet alles gelezen, maakt niet uit. Maar door verschillende meningen en tipa hebbennwe besloten dat we het mogelijk gaan maken om inderdaad van bijv 0900/1000 tot.... Uur buiten mogen en kunnen staan! Wij bieden dus sowieso 8 uut of langer aan, en dat is dan aan de eigenaar te bepalen wat hij of zij wil.

**Geplaatst**: 27-09-15 08:41

Re: Eigen pension stal, iemand nog aanvullende tips?

Geplaatst: 27-09-15 08:41

O sorry! Niet alles gelezen idd

Die tijden klinken beter!

**Geplaatst**: 27-09-15 08:53

Re: Eigen pension stal, iemand nog aanvullende tips?

Geplaatst: 27-09-15 08:53

Ik zou je wel aanraden om mensen hun eigen voor te laten kiezen, maar dit zelf in beheer te houden. Dus je besteld bijv 1x per maand bij een groothandel voer en laat dit bezorgen. Zo hebben alle paarden het voor hun juiste voer, maar hoef jij niet dagelijks heen en weer te rijden.

**Geplaatst**: 27-09-15 08:58

Geplaatst: 27-09-15 08:58

Ik zou 3 verschillende soorten voer uitzoeken en de pensionklanten daar uit laten kiezen, willen ze nog wat anders dan moeten ze daar zelf voor zorgen.
Een assortiment met:

Vitamine korrel
Basis muesli zonder melasse of iets als Fibra
Sportbrok

Voor eigen voer zou je kleine standaard voertonnen beschikbaar kunnen stellen die je voor de box van het paard zet, voerschep erin en zo kan jij ieder paard individueel voeren zonder dat je met bakjes en emmertjes loopt te sjouwen.

**Geplaatst**: 27-09-15 09:14

Geplaatst: 27-09-15 09:14

Ik zou dan eerder kiezen voor onderhoudsbrok en structuur muesli, willen klanten wat anders idd een voerton voor de stal zetten.

De springtuin zou ik juist geen paddocks van maken, zo'n bodem is onwijs duur en als er eentje gaat graven of een keer goed door de paddock gaat is het zijl wat eronder ligt stuk en zijn je paddocks niet meer gedraineerd. Hoeft maar 10 cm te zijn...

Zou eerder kiezen om de weides anders in te delen en daar dan een aantal paddocks van te maken.

**Geplaatst**: 27-09-15 09:21

Re: Eigen pension stal, iemand nog aanvullende tips?

Geplaatst: 27-09-15 09:21

Wat ik kwa voer deed is een basismuesli (een goede, geen troep) en sportbrok. Voer samen met luzerne. Onbeperkt hooi ( in zakken binnen, buiten in bakken).

Wat je kunt doen is gewoon zo iets aan voer aanbieden. Willen mensen iets anders zetten ze bakjes voor de stallen klaar.