Bokt.nl

Forums Markt Wiki Nieuws

Registreren |

Actieve onderwerpen

Bokkenbitje (?)

Moderators: C_arola, balance, Essie73, Firelight, Neonlight, Sica, Coby, NadjaNadja, Dyonne

Ga naar pagina 1, 2 2 Volgende

ilsjuh: Berichten: 1009; Geregistreerd: 10-06-03; Woonplaats: Heerhugowaard

Bokkenbitje (?)

Geplaatst door de TopicStarter : 19-12-05 19:48

Haajj Haajj,

Vorige week is de paardentandarts bij ons op stal geweest. Ik was er zelf niet bij maar een stalgenoot en tevens vriendin wel. Zij vertelde dat alles goed was met orion zijn mond. De tandarts had alleen een advies. Ze vroeg met wat voor bit wij rijden, bustrens, enkelgebroken, vrij dik. Zij heeft toen geadviseerd om met een bokkenbitje te gaan rijden, omdat fjorden zo stug in hun mond zijn (vertel mij wat

). Mijn stalgenoot wist dus niet wat dit was en de tandarts legde uit dat het een soort stangetje is met een kinketting, maar vrij vriendelijk (?). Ikzelf was er dus niet bij en snap er eerlijk gezegt weinig van, niemand heeft ook ooit van een bokkenbitje gehoord.

Ik ben dus eigenlijk benieuwd of jullie mij kunnen vertellen wat het precies is, of het bit aan te raden is, nouja en verder alle informatie is welkom!

Groetjes,
Ilse

LADPR: Berichten: 14179; Geregistreerd: 11-05-04; Woonplaats: Harderwijk

Re:

Geplaatst: 19-12-05 19:51

Bokkebitje is een menbit, dus wel scherper als een gewone trens neem ik aan. Vind het een vreemde tip van een tandarts.

Het is inderdaad een stang, met een oog bij de stang en een oog eronder. Doe je de teugels in het bovenste gat, is hij minder scherp als in het onderste gat, in het onderste gat krijg je dus hefboomwerking.

ilsjuh: Berichten: 1009; Geregistreerd: 10-06-03; Woonplaats: Heerhugowaard

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 19-12-05 20:00

Dus eigenlijk is het niet echt een 'vriendelijk' bit, ja, wel als je het op een normale manier gebruikt natuurlijk. Mag ik vragen waarom jij het een vreemde tip vind? En zou jij het aanraden? In ieder geval al bedankt voor de info, weet nu in ieder geval wat het voor een bit is!

LADPR: Berichten: 14179; Geregistreerd: 11-05-04; Woonplaats: Harderwijk

Re:

Geplaatst: 19-12-05 20:07

Ik weet het net zeker hoor maar ik denk dat menbitten altijd wat scherper zijn omdat je meer controle nodig hebt voor de wagen.

Als je van een trens over wil stappen op een stang dan raad normaal iemand je aan om een ongebroken trens te gaan gebruiken. Vind eht dus een rare tip in de zin van een menbit te gaan gebruiken om te rijden. En dan niet gewoon een rijstang zeg maar te gebruiken, snap je?

MilesNF: Berichten: 11370; Geregistreerd: 18-02-01

Re:

Geplaatst: 19-12-05 20:07

Ik vind het ook een vreemde tip.
Het is een menbitje, geen rijbit.
Bovendien vind ik het oordeel 'fjorden zijn stug in hun mond' een onkundige mening. Een paardentandarts zou moeten weten dat je met een scherper bit niks oplost, een stugge mond heeft te maken met een onkundige ruiter, niet met een ras (hoewel fjorden wel erg sterk zijn).
Mijn advies is om er zeker geen scherper bit in te hangen, maar de problemen die je hebt rijtechnisch op te lossen.

Lenneke_: Berichten: 18614; Geregistreerd: 08-07-03; Woonplaats: Garderen

Re:

Geplaatst: 19-12-05 20:08

Fjorden zijn volgens mij niet stugger in de mond. Oke, ze kunnen wat eigenwijs zijn. Maar een paard is zo stug in de mond als dat de ruiter hem maakt.
Heeft die tandarts jou paard wel eens onder het zadel gezien? Zo niet, dan vind ik het ook een wat vreemde tip.
Je kan moeilijk zeggen dat alle fjorden stug in de mond zijn.
En een scherper bit vind ik een wat "goedkope" oplossing. Uiteindelijk moet je een steeds scherper bit omdat je het probleem zelf niet aanpakt, maar de syptonen bestreid.

MilesNF: Berichten: 11370; Geregistreerd: 18-02-01

Re:

Geplaatst: 19-12-05 20:09

Afbeelding

Dit is trouwens een bokkenbit.

ilsjuh: Berichten: 1009; Geregistreerd: 10-06-03; Woonplaats: Heerhugowaard

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-05 19:06

Dankjewel voor jullie tips.

De tandarts heeft mijn paard inderdaad nooit onder het zadel gezien. En ik ben het met jullie eens dat het dan vreemd is dat ze mij een menbit aan raadt om mee te rijden.

Lieke wat jij zegt klopt, ze zijn inderdaad erg sterk en ik weet dat het bij mij waarschijnlijk met het op de juiste manier rijden opgelost kan worden (dat hij weleens vasthoudt). Ik ben daar dan ook druk mee bezig, maar het is geen makkelijke en ik leer zelf ook nog iedere keer veel. (Ik rijdt nu 7 jaar, maar dit bewijst maar weer dat dat helemaal niks zegt).

Nouja, in principe gaat het nu goed, hij heeft weleens nukkige dagen, maar dat heeft iedereen weleens. Ik geloof dat we het dan voorlopig nog maar gewoon lekker op deze bustrens houden!

Bedankt!

Ilse

Anoniem

Re:

Geplaatst: 21-12-05 19:33

Mijn fjord was vroeger ook niet te mannen, heb elk soort bit in zijn waffel gestopt, want ik ga natuurlijk wel allereerst voor mijn eigen veiligheid

.

Om nu gelijk over te stappen naar een bokkenbitje is ook wat overdreven, een bokkenbitje is een vrij stug bit, het draait nergens, en het heeft een kinketting en hefboomwerking.
Overigens kan je prima met een menbit rijden, hoor, het paard weet het verschil echt niet!
Ik kan je adviseren om een pessoabitje erbij te nemen, je kan dan op allerlei ringen experimenteren, en hoeft niet meteen loeihard in te werken. Ik rij mijn knollie nu op een watertrens maar met wind en vrieskou gaat de extra stuurbekrachtiging erin.
Onthoudt wel dat de fjorden nu op hun 'best' zijn, tis lekker fris weer, dus extra in hun element, 't blijven noren.
En voor wat betreft je bitkeuze, het bit is zo scherp als jouw handen.

Ibbel: Berichten: 51701; Geregistreerd: 01-09-04; Woonplaats: West-Veluwe

Re:

Geplaatst: 21-12-05 20:06

Ik heb vroeger mijn Fjord met een hackamore gereden (en met een bokkebitje gemend voor de kar, trouwens). Werkten beide uitstekend.
Wil je geen hackamore, en wil je wel meer te vertellen hebben, dan zou ik eerder aan een pessoabit of pelham denken. Beide zijn in principe ook als ongebroken trens te gebruiken als je de teugels gewoon door het bovenste gat doet, in plaats van aan de stang. De ongebroken variant van beide bitten vind ik vriendelijker dan de gebroken versie.

Lusitana: Berichten: 22846; Geregistreerd: 26-10-04; Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re:

Geplaatst: 21-12-05 20:14

Ik denk dat een tandarts op zich wel kan beoordelen of het slimmer is een ongebroken trens te kiezen boven een gebroken trens. Hij kan nl het best de bouw van de mond van jouw pony beoordelen. Het is een feit dat een ongebroken bit in veel gevallen veel prettiger is voor het paard. De hefboomwerking is een extra die handig is bij moeilijk te houden paarden, en paarden/ponies met een dikke, korte nek, willen zich wel eens sterk maken. Ik weet natuurlijk niet waar jullie over gesproken hebben, maar misschien heeft hij het voorgesteld omdat je de pony soms moeilijk te houden vindt. Ik vind de suggestie om eem pessoa te proberen zo gek nog niet, omdat je kunt varieren met de gathoogte.

Anoniem

Re:

Geplaatst: 21-12-05 20:27

Lusitana schreef:
Ik vind de suggestie om eem pessoa te proberen zo gek nog niet, omdat je kunt varieren met de gathoogte.

Ik spreek ook uit 13 jaar dikke-fjorden-nek-ik-ga-toch-lekker-aan-de-ren-ervaring..
Hackemore is ook wel een optie, alleen bij die van was dat geen optie, doordat meneer zo erg aan de kletter ging, moest ik hem zo inhouden, dat hij op een gegeven moment geen lucht meer kreeg, en samen gingen we onder... ik tegen de stoep en op de weg.. kostte me 2 tanden......gelukkig had hij niets...

Lusitana: Berichten: 22846; Geregistreerd: 26-10-04; Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re:

Geplaatst: 21-12-05 21:04

Dan was je hackamore te laag gegespt. Een hackamore mag de ademhaling niet kunnen belemmeren en de neusriem moet ter hoogte zitten van waar een halster zit of hoge neursriem zit, twee vingers onder het jukbeen uitsteeksel of ietsje pietje lager, als naar gelang van het model.
Wel erg dat het zo is afgelopen. Twee tanden..tjee dat zal je wel een ziekenhuis bezoek opgeleverd hebben?

Quarterh0rse: Berichten: 8491; Geregistreerd: 22-05-04

Re:

Geplaatst: 21-12-05 21:14

Met een scherper bit wil je niet altijd alles voorkomen op een gegeven moment raken ze daar ook aangewend en wat wil je dan doen?. Neem dan een pessoabit evt dan kan je zelf bepalen of je hem net iets scherper wil laten inwerken.
En trouwens niet elke fjordenmond is hard en stug heb ook wel eens op een fjord gereden die ontzetten licht in de mond en op de hulpen was, maar ook uiteraard op het prototype fjord

wyona: Berichten: 880; Geregistreerd: 25-09-05; Woonplaats: zeeland

Re: Bokkenbitje (?)

Geplaatst: 21-12-05 21:31

ik ben sinds kort met mijn haf op en rubber water stangetje. ik moet zeggen tot nu toe gaat het prima.
mijn haf pakte steeds het bit vast en liep constand met haar hoofd omhoog. alleen als ze moe werd kreeg ik ze an de teugel anders niet.
ik heb een tijdje terug een tuig gekocht dus had een liverpoostang gekocht en we gingen wandelen. ik wist niet wat ik meemaakte. ze kwijlde zowaar! en ze ging ook nog eens waanzinnig goed lopen! hmm dat hadik nog niet meegemaakt.
toen ben ik gaan informeren. ze zeggen dus dat sommige paarden het vervelend vinden dat het bit tegen het gehemelte drukt. een stang werkt alleen op de lagen.
ik peinsde er niet over om met een menstang te gaan rijden dus vandaar rubber flexibel stangetje. ze kwijlt erop ze pakt het bit niet vast en zowaar aan de teugel. lekker ontspannen. ze vind dit prettiger en ik rij ook prettiger.

merrieveulen: Berichten: 13889; Geregistreerd: 24-11-04; Woonplaats: Zwolle

Re:

Geplaatst: 22-12-05 00:10

ik rij er dus wel mee... niet omdat mijn paard niet wil luisteren met een gewone, maar omdat hij geen gebroken bitten verdraagt. zonder de kinketting, in de bovenste ring werkt hij bijna als een normaal ongebroken bitje met gewone ringen. mijn paard vindt hem fijn zitten, en is lekker zacht in de hand, altijd geweest.
pessoa is een gebroken bit, en gebroken bitten met hefboomwerking (hoe licht die ook is) hebben een veel scherpere inwerking dan een ongebroken bit met hefboomwerking.
ik rij met het bokkebit trouwens zonder kinketting, die is overbodig bij het rijden normaal gesproken.

Anoniem

Re:

Geplaatst: 22-12-05 09:02

Lusitana schreef:
Dan was je hackamore te laag gegespt. Een hackamore mag de ademhaling niet kunnen belemmeren en de neusriem moet ter hoogte zitten van waar een halster zit of hoge neursriem zit, twee vingers onder het jukbeen uitsteeksel of ietsje pietje lager, als naar gelang van het model.
Wel erg dat het zo is afgelopen. Twee tanden..tjee dat zal je wel een ziekenhuis bezoek opgeleverd hebben?

Ja, over de bevestiging van de hackemore had ik al een vermoeden...ach, ik was nog jong en onbezonnen...Buiten dat is mijn fjord gewoon te heftig voor een hackemore.
Enja, ik mocht idd gelijk door naar het ziekenhuis, achteraf gezien had ik beter mijn kaak kunnen breken, ik heb nu, 13 jaar na dato, nog steeds last van mijn tanden, en binnenkort krijg ik nog 2 bruggen erbij....leuk he, paardrijden...

Lyonesse: Berichten: 13091; Geregistreerd: 19-06-02; Woonplaats: Westerwolde

Re:

Geplaatst: 22-12-05 12:35

Ik vraag me af waarom je er uberhaubt over nagedacht hebt. Ik heb nergens gelezen dat je problemen had met je paard. Waarom zou je er dan zomaar een stang in hangen omdat iemand een vooroordeel over fjorden heeft?

Lusitana: Berichten: 22846; Geregistreerd: 26-10-04; Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re:

Geplaatst: 22-12-05 14:30

Een stang op zich is prettiger in sommige monden en helemaal niet onvriendelijk. Een stang met enige hefboomwerking (miniem bij "bokkebitje") is wellicht prettiger voor een pony dan een bit waar je enorm aan moet tekken op bepaalde momenten, waarbij de punt in het verhemelte wordt gedrukt en in de onderkaak knijpt. Het kan goed zijn dat tandarts bv plekken daarvan aan het verhemelte of aan de lagen heeft gezien en daarom met advies kwam.

Tandartsen zijn DE specialisten van de mond, vergeet dat niet. Het juiste bit vinden is niet alleen een rijtechnisch gebeuren. Het moet ook passen en prettig zitten in de mond van dat paard. Er spelen factoren mee als de grootte van de mondspleet, ruimte tussen tanden en kiezen, breedte van de kaken, gevoeligheid van de lagen, dikte van de tong, hoogte van het verhemelte...
Een gebroken bustrensje is heus niet het ideale bit voor elke mond!

laura2span: Berichten: 2058; Geregistreerd: 12-10-04; Woonplaats: Nijmegen

Re:

Geplaatst: 22-12-05 16:02

Een stang is absoluut niet scherper of onvriendelijker dan een trens. Het werkt wel anders in.

Zodra je druk op je teugels zet bij een trens, vormt je bit zich als het ware tot een pin en prikt in je paards gehemelte.
Zet je druk op je teugels bij een stang, dan krijg je druk achter de oren en op de tong.

Ik denk dat je nooit kan zeggen dat een tandarts het wel weet. Ik denk dat je met bitten gewoon moet blijven proberen.

Lyonesse: Berichten: 13091; Geregistreerd: 19-06-02; Woonplaats: Westerwolde

Re:

Geplaatst: 22-12-05 16:06

Ewalda loopt ook met een stang, nou ja, ongebroken trens, een stang is wat anders, en het gaat super. Maar wel een rijbit, geen tuigbit. Op de 1 of andere manier heb ik daar iets tegen. Als ze voor het rijden waren hadden ze ze daar wel voor gemaakt denk ik.

Ibbel: Berichten: 51701; Geregistreerd: 01-09-04; Woonplaats: West-Veluwe

Re:

Geplaatst: 22-12-05 18:29

Citaat:
Maar wel een rijbit, geen tuigbit. Op de 1 of andere manier heb ik daar iets tegen. Als ze voor het rijden waren hadden ze ze daar wel voor gemaakt denk ik.

Een liverpoolstang met gebroken mondstuk (die zijn er) werkt niet anders dan een pessoa met gebroken mondstuk. De gaten waar je je teugels cq leidsels doorheen doet hebben een andere vorm, maar that's it. Dus in hoeverre je nu niet moet willen rijden met een menbit is maar de vraag.
Er zijn gewoon twee soorten bitten 'geëvolueerd'. Maar beide soorten doen in principe hetzelfde: een rem en stuur op je paard zetten.

Ik dacht trouwens dat er wel degelijk pessoa's met ongebroken mondstuk waren... Maar als alternatief heb je de pelham. Die is iig ongebroken leverbaar.

Lusitana: Berichten: 22846; Geregistreerd: 26-10-04; Woonplaats: buiten Grandola, Alentejo, portugal

Re:

Geplaatst: 22-12-05 21:07

Je kunt ook een Thiedemann (kimblewick) kiezen. Daarbij is de hefboomwerking ook miniem en het is echt om mee te rijden.

Anoniem

Re: Bokkenbitje (?)

Geplaatst: 23-12-05 11:58

Ibbel schreef:
Een liverpoolstang met gebroken mondstuk (die zijn er) werkt niet anders dan een pessoa met gebroken mondstuk. De gaten waar je je teugels cq leidsels doorheen doet hebben een andere vorm, maar that's it. Dus in hoeverre je nu niet moet willen rijden met een menbit is maar de vraag.
Er zijn gewoon twee soorten bitten 'geëvolueerd'. Maar beide soorten doen in principe hetzelfde: een rem en stuur op je paard zetten.

Ik dacht trouwens dat er wel degelijk pessoa's met ongebroken mondstuk waren... Maar als alternatief heb je de pelham. Die is iig ongebroken leverbaar.

Is niet helemaal correct, de liverpoolstang(of gebroken mondstuk) heeft hele smalle sleufjes om je leidsel/teugels doorheen te halen, en de pessoa heeft ringen. In die ringen is veel meer 'speelruimte' met sturen, dan bij een liverpool. Dit heeft zeker invloed op de paardenmond, noem me maar een insectencopuleerder ( ik druk me netjes uit) maar dat merkt een paard zeker, ze voelen ook het verschil tussen met en zonder handschoenen aan rijden.

Doordat 'karren' paarden vroeger zwaarder waren dan rijpaarden, waren de bitten ook wat groter. En aangezien evolutie in de wereld van harnachement nu eenmaal niet heel erg snel gaat, zal het ook wel even duren voordat er wat 'vriendelijker' ogende bitten komen in de mensport, alhoewel er nu zeker vooruitgangen zijn te vinden bij de betere merken, sprenger, myler etc.

en vbw het ongebroken pessoabit, deze zijn zeer zeker wel verkrijgbaar alleen tis wel ff zoeken.

Caira: Berichten: 26467; Geregistreerd: 20-07-02; Woonplaats: Schoorl

Re:

Geplaatst: 23-12-05 12:13

Ik vind het nog niet zo een gek idee hoor een bokkebitje! In elk geval een betere optie dan een pessoa, dat vind ik de grootste ondingen die ze ooit gemaakt hebben. Je hebt een hefboomwerking maar anders dan bij andere bitten heb je geen kinketting! En dat vind ik een groot bezwaar, het geheel is namelijk niet stabiel en is voor het paard absoluut niet prettig! Een bokkebitje heeft een minimale hefboomwerking en wordt stabiel gehouden met een kinketting, dat zou ik dan eerder proberen dan een pessoa bit.

Ga naar pagina 1, 2 2 Volgende

↑ Naar het begin van de pagina