Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-05 20:42

Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-05 20:42

Wat is eigenlijk het verschil tussen een valk en een isabel..?
Ik dacht er zo overna en dacht dat het hetzelfde was.. maar nou weet ik het niet meer? Bloos

Een een palamino is een geel/bruine pony met witte manen?

**Geplaatst**: 23-04-05 20:47

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 23-04-05 20:47

valk heeft zwarte benen en geloof ook manen en staart, een palomino heeft witte manen en staart (evt ook benen)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-04-05 20:49

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst door de TopicStarter : 23-04-05 20:49

BrittKitt schreef:
valk heeft zwarte benen en geloof ook manen en staart, een palomino heeft witte manen en staart (evt ook benen)

haha ja dat dacht ik al.. Maar Isabel dan?

**Geplaatst**: 23-04-05 20:56

Geplaatst: 23-04-05 20:56

Laatst bijgewerkt door 45u op 09-03-22 22:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-04-05 23:26

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 23-04-05 23:26

was het niet:
valk=cremelloxbruin
palomino=cremelloxvos
De verschil tussen isabel en palomino is zover ik weet al door japke verteld

**Geplaatst**: 24-04-05 07:48

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 24-04-05 07:48

Palomino(geel lichaamshaar/witte manen-staart) = isabel = 1x creme-gen op vos(rood)
Valk (geel lichaamshaar/ zwarte manen/staart/benen) = valse isabel = buckskin = 1x creme-gen op zwart+agouti (bruin/bay)

Haflinger en palomino hebben niets met elkaar te maken qua kleur.

Haflingers hebben worden vaak 'blond' genoemd en vwb de kleurschakering van donker (rug) naar licht (buik) wordt veroorzaakt door de Pagare-modefiër.
http://www.equinecolor.com/modifiers.html#mealy

**Geplaatst**: 24-04-05 09:15

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 24-04-05 09:15

Haflingers vallen toch gewoon oner (zweet) vos?

**Geplaatst**: 24-04-05 09:45

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 24-04-05 09:45

Nee, zweetvos is wat ook wel stekelharig wordt genoemd. Dit wordt veroorzaakt door het Rabicano-gen.
http://www.equinecolor.com/rabicano.html

**Geplaatst**: 24-04-05 11:17

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 24-04-05 11:17

Isabel wordt heel vaak nog foutief gebruikt in het Nederlands om een geel-kleurig paard met witte manen en staart te beschrijven. Dit is in feite een Palomino.

Om de vacht van een palomino te beschrijven als bruin is ook niet correct daar dat deze alle tinten van licht geel tot donker goud kunnen hebben maar zeker geen bruin.

Goud palomino:
Afbeelding

'Geel' palomino:
Afbeelding

Een valk heeft een vaal-achtig vacht kleur die ook in tinten kan verschillen van zeer licht (buttermilk) tot heel donker (bijna zwart-bruin van kleur). Een valk heeft ALTIJD zwarte manen en staart.
In het Frans wordt valk gebeschreven als isabel, wat natuurlijk vaak voor verwarring zorgt tussen franstalige en nederlandstalige.

Buttermilk Buckskin:
Afbeelding

Donker valk:
Afbeelding

Er is een mening dat de woord 'isabel' om een palomino gekleurde paard te beschrijven komt van de tijd toen de spanjaarden in de lage landen waren. Koningin Isabel van Spanje was een grote fan van de goud gekleurde paarden en had zelf een unieke stoeterij opgezet om deze kleur te bevorderen. Een aantal van haar 'generalen' brachten deze gekleurde paarden mee in de strijd, en er werd ook natuurlijk gedekt met de hengsten. In de volks mond werden deze, en de afstammelingen, ... 'Isabel' paarden genoemd ........

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-04-05 20:42

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst door de TopicStarter : 24-04-05 20:42

Okej dank jullie:)

**Geplaatst**: 24-04-05 20:50

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 24-04-05 20:50

Die donker valk zou ik gewoon bruin noemen.. Hoe zie je dat verschil dan?

**Geplaatst**: 24-04-05 23:24

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 24-04-05 23:24

Japke_Z schreef:
Isabel is lichtbruin met witte manen, staart, benen en buik meestal ook, meestal is een isabel op de rug het donkerst en hoe lager je komt hoe lichter de kleur wordt. Vooral haflingers zijn vaak isabel. Palomino's zijn over hun lijf egaal bruin en hebben witte manen.

Haflingers zijn zweetvossen. Fjorden isabel. Knipoog

**Geplaatst**: 24-04-05 23:26

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 24-04-05 23:26

Niseyra schreef:
Die donker valk zou ik gewoon bruin noemen.. Hoe zie je dat verschil dan?

Een gewoon bruin paard heeft geen aalstreep. Een valk wel.

**Geplaatst**: 25-04-05 07:56

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 07:56

Sugarmiss schreef:
Nee, zweetvos is wat ook wel stekelharig wordt genoemd. Dit wordt veroorzaakt door het Rabicano-gen.
http://www.equinecolor.com/rabicano.html

Volgens mij was zweetvos toch echt een vos met lichtere (gele) manen dan de vacht.

**Geplaatst**: 25-04-05 08:22

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 08:22

Sugarmiss schreef:
Nee, zweetvos is wat ook wel stekelharig wordt genoemd. Dit wordt veroorzaakt door het Rabicano-gen.
http://www.equinecolor.com/rabicano.html

een zweetvos is toch een roodbruin paard, die dezelfde kleur manen en staart heeft dan de rest van zijn lichaam (witte aftekeningen zijn toegestaan)

www.seahorses.nl

**Geplaatst**: 25-04-05 08:50

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 08:50

Mystica schreef:
Niseyra schreef:
Die donker valk zou ik gewoon bruin noemen.. Hoe zie je dat verschil dan?

Een gewoon bruin paard heeft geen aalstreep. Een valk wel.

Mis....
Een Dun heeft een aalstreep, een Buckskin (valk) niet

**Geplaatst**: 25-04-05 09:34

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 09:34

tinaaz schreef:
Sugarmiss schreef:
Nee, zweetvos is wat ook wel stekelharig wordt genoemd. Dit wordt veroorzaakt door het Rabicano-gen.
http://www.equinecolor.com/rabicano.html

een zweetvos is toch een roodbruin paard, die dezelfde kleur manen en staart heeft dan de rest van zijn lichaam (witte aftekeningen zijn toegestaan)

www.seahorses.nl

Dat is een gewone vos.

**Geplaatst**: 25-04-05 09:40

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 09:40

Mystica schreef:
Haflingers zijn zweetvossen. Fjorden isabel.

Dit is niet waar Haha!

De basiskleur van een Fjord is namelijk zwart en van isabel (palomino) is de basiskleur vos. Door de aanwezigheid van de dun factor bij Fjorden zie je dus die zo kenmerkende aalstreep en wildstrepen op de benen.

=^.,.^=

**Geplaatst**: 25-04-05 09:49

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 09:49

Maar isabel is wel hetzelfde als de gele kleur van de fjord. Anders moet ik eens een heel hartig woordje met mijn voormalig mentor gaan spreken. Dan heb ik duidelijk ten onrechte een ruime voldoende op die toets over kleuren gehaald. Haha!

**Geplaatst**: 25-04-05 10:05

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 10:05

Fjorden zijn Dun Tong uitsteken

Alles wat een aalstreep heeft is Dun (wat trouwens niks met de verdunningsfactor te maken heeft)

Maarja, het is maar net hoe je het noemt....
Een stalgenoot van mij heeft 2 (donker) grijze criollo's staan
In NL zouden we dat zwart-dun noemen
In amerika noemen ze het Grulla/Grullo
Bij ijslanders heet het weer wildkleur zwart
En bij de Criollo's heet het dus Labuno

**Geplaatst**: 25-04-05 10:40

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 10:40

Sugarmiss schreef:
Nee, zweetvos is wat ook wel stekelharig wordt genoemd. Dit wordt veroorzaakt door het Rabicano-gen.
http://www.equinecolor.com/rabicano.html

Naar mijn weten is een zweetvos toch echt een vos met lichte manen en staart. En dat wordt miet veroorzaakt door Rabicano, maar door de modifier 'Flaxen'.
Flaxen zorgt bij vossen voor witte staart en manen. Haflingers zijn dus wel allemaal zweetvos.
Meer zweetvossen:
Afbeelding

Isabel is de 'nederlandse' benaming voor palomino.
Valse isabel is de benaming voor valk.

Fjorden worden trouwens inderdaad vaak isabel genoemd, maar dat zijn ze niet, het zijn echt duns.
Wat hierboven gezegd wordt, dat de basiskleur van de fjord zwart is, klopt niet. De basiskleur van de meeste fjorden is bruin. Er zijn ook fjorden met een andere basiskleur, en dat kan zwart zijn. Gra-kleurige fjorden hebben als basis zwart:
Afbeelding

Of vos (de zogenaamde blonde fjorden, rodblakk ) :
Afbeelding

**Geplaatst**: 25-04-05 11:09

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 11:09

Supertje schreef:
De basiskleur van de meeste fjorden is bruin. Er zijn ook fjorden met een andere basiskleur, en dat kan zwart zijn. Gra-kleurige fjorden hebben als basis zwart:

Bruin als kleur bestaat niet genetisch gezien.
Je hebt zwart en vos. Zwart kan door inwerking/aanwezigheid van de modefiër Agouti de haarkleur oplichten, maar laat de staart/manen/benen/oortips zwart.
In het Nederlands wordt dit misschien bruin genoemd, op zijn engels is dit Bay.
Brown is dus een kleurbenaming die weliswaar wordt gehanteerd, maar officieel niet voor kan komen.

Bij de Fjord kun je dus makkelijk zien wat de basiskleur is aan zijn aalstreep: zwart of 'rood'.

**Geplaatst**: 25-04-05 11:55

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 11:55

Klopt helemaal, en wist ik ook. Maar dan was het wel een erg lang verhaal geworden. Bruin wordt door veel mensen die niet veel van kleurengenetica weten toch als basiskleur gezien.

Een fjord met 'typische fjordenkleur' (brunblakk) is idd Zwart + Augouti + dun
Een Gra kleurige fjord is Zwart + dun
Deze hebben dus inderdaad eigenlijk als basis zwart.

Een 'blonde' fjord (rodblakk), is Vos + dun.

Overigens komen isabel (palomino) en valse isabel (valk) wel voor bij fjorden maar dan ook altijd in combinatie met dun.
Dit zijn de ulsblakke en gullblakke fjorden. Beide erg zeldzame kleuren. Deze kleuren hebben een creme-gen (verdunnigs-gen, vos + creme = palomino, bruin + creme = valk).

Ulsblakk:
Afbeelding

Deze fjorden lijken vaak bijna wit. Deze fjorden zijn eigenlijk valk + dun (zwart + augouti + creme + dun)

Gullblakk:
Afbeelding

Gele fjorden. Deze fjorden zijn eigenlijk palomino + dun (vos + creme + dun). Oftewel eigenlijk dunalino.

**Geplaatst**: 25-04-05 11:56

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 11:56

Niseyra schreef:
Die donker valk zou ik gewoon bruin noemen.. Hoe zie je dat verschil dan?

Er zijn twijfel gevallen, en het zal niet de eerste keer zijn dat een donker valk beschreven wordt als zwart-bruin of donker bruin.
Iemand die echt bezig is met kleur 'ziet' het gewoon en anders moet je het uit de afstamming (kleur van de ouders) halen, of door het langs een 'echte' zwart-bruine te zetten en zo de kleur verschil te zien, of door (bij echte twijfel gevallen) DNA testing.

Hier is nog een foto van een donker valk, Chablis - Oldenburg goedgekeurd en DNA getest.:
Afbeelding

**Geplaatst**: 25-04-05 13:35

Re: Valk, Isabel, Palamino

Geplaatst: 25-04-05 13:35

Supertje schreef:
Klopt helemaal, en wist ik ook. Maar dan was het wel een erg lang verhaal geworden. Bruin wordt door
veel mensen die niet veel van kleurengenetica weten toch als basiskleur gezien.

Ik kom steeds meer redenen tegen waarom ik mijn vorige school heb verlaten.. Daar werd mij dus vertelt dat de basiskleuren zijn: Zwart, vos en bruin..
Ik heb daar altijd het gevoel gehad dat ze niet precies wisten waar ze over praatte.. En dit gevoel had gelijk.. Bloos!

Nomineer dit bericht ×