Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-06-23 13:55

Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst door de TopicStarter : 20-06-23 13:55

Hi lieve bokkers,

Ik weet niet of hier al een topic over bestaat, maar ik vroeg mij af of jullie bovenop de supplementen die ik nu geef advies hebben over een eventuele aanvullend supplement voor spieropbouw en onderhoud.

Ter informatie:
Paard staat op pensioenstal, geen wei, maar komt wel op de paddock. Ze is geen zandeter. We zijn nu binnen een jaar naar het Z1 gereden. In samenwerking met trainer, masseur en osteopaat van het L2 naar het Z1 gereden en werken nu rustig door naar Z2. Ik rijd haar ongeveer 5x in de week, 1x per week losgooien of los longeren en 1x per week vrij of wandelen. We gaan ook regelmatig naar bos/strand.

Ze ziet er eigenlijk nu super uit, flink bespierd, mooie appeltjes en een glanzende vacht. Ze is daarnaast goed fit. Vanuit stal krijgt ze genoeg hooi/kuil en 2x per dag een kilo basisbrok en 1x per dag 1/2 kilo muesli. Zelf geef ik haar (ong. 5x per week) een halve kilo sportbrok, vitalstyle oerbalans, vitamine E, magnesium en ofwel gedroogde brantnetel ofwel gedroogde kreefkruid. Als het nodig is krijgt ze elektrolyten en vitalstyle hormoonbalans.

Ik heb niet het idee dat ze iets echt te kort komt, maar wil haar zo goed mogelijk ondersteunen. Hebben jullie toevallig tips voor als je paard wat zwaarder in het werk komt en welke supplementen daarbij een goede ondersteuning kunnen bieden?

**Geplaatst**: 20-06-23 14:01

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst: 20-06-23 14:01

Ik zou vooral het werk wat terug schroeven. Je paard is dus minstens 5x maar meestal 6x per week aan het werk? Voor herstel en opbouw van spieren is rust ook heel belangrijk.

**Geplaatst**: 20-06-23 14:04

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst: 20-06-23 14:04

Hoe oud is het dier en kent het ook al dit werk?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-06-23 14:15

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst door de TopicStarter : 20-06-23 14:15

Ze is momenteel 11 jaar oud. Ze kent het werk niet, maar heeft er wel veel plezier in. Vaak krijg ik van andere (jury's, omstanders, stalgenoten) te horen dat het zo'n "happy athlete" is. Ik denk dus niet dat het aan het trainingsschema ligt, hier heb ik echt naartoe gebouwd met hulp van trainers die daarin gespecialiseerd in zijn. Meerdere dagen rust achter elkaar leidt vaak tot een super energiek paard, waarbij haar eigen energie haar vaak in de weg gaat zitten. Het is echt een paard die graag werkt.

Het zou heel fijn zijn als iemand al eerder zoiets heeft meegemaakt en toevallig veel baat had bij een supplement die ik momenteel nog niet geef. Ik wil voorkomen dat ze ergens een tekort opbouwt.

Alle tips zijn dus welkom. Alvast super bedankt!

En tevens bedankt voor de reacties dusver!

**Geplaatst**: 20-06-23 14:18

Geplaatst: 20-06-23 14:18

Ik zie niet in waarom je nog wat extra’s zou willen voeren? Ze presteert goed, ziet er goed uit en zit goed in haar vel. Waarom zou je dan wat willen veranderen?

**Geplaatst**: 20-06-23 14:21

Geplaatst: 20-06-23 14:21

Verdejo schreef:
Ze is momenteel 11 jaar oud. Ze kent het werk niet, maar heeft er wel veel plezier in. Vaak krijg ik van andere (jury's, omstanders, stalgenoten) te horen dat het zo'n "happy athlete" is. Ik denk dus niet dat het aan het trainingsschema ligt, hier heb ik echt naartoe gebouwd met hulp van trainers die daarin gespecialiseerd in zijn. Meerdere dagen rust achter elkaar leidt vaak tot een super energiek paard, waarbij haar eigen energie haar vaak in de weg gaat zitten. Het is echt een paard die graag werkt.

Het zou heel fijn zijn als iemand al eerder zoiets heeft meegemaakt en toevallig veel baat had bij een supplement die ik momenteel nog niet geef. Ik wil voorkomen dat ze ergens een tekort opbouwt.

Alle tips zijn dus welkom. Alvast super bedankt!

En tevens bedankt voor de reacties dusver!

Je wilt geen tekorten, maar je wilt ook geen overdoseringen, want dat heeft ook weer gevolgen voor de chemische processen in het lichaam. Als je echt wilt weten hoe haar bloedwaarden zijn en het voer daarop wilt laten afstemmen, zul je een bloedonderzoek moeten laten doen, en anders gewoon op het oog voeren, wat zo te horen prima gaat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-06-23 14:26

Geplaatst door de TopicStarter : 20-06-23 14:26

Mkango schreef:
Verdejo schreef:
Ze is momenteel 11 jaar oud. Ze kent het werk niet, maar heeft er wel veel plezier in. Vaak krijg ik van andere (jury's, omstanders, stalgenoten) te horen dat het zo'n "happy athlete" is. Ik denk dus niet dat het aan het trainingsschema ligt, hier heb ik echt naartoe gebouwd met hulp van trainers die daarin gespecialiseerd in zijn. Meerdere dagen rust achter elkaar leidt vaak tot een super energiek paard, waarbij haar eigen energie haar vaak in de weg gaat zitten. Het is echt een paard die graag werkt.

Het zou heel fijn zijn als iemand al eerder zoiets heeft meegemaakt en toevallig veel baat had bij een supplement die ik momenteel nog niet geef. Ik wil voorkomen dat ze ergens een tekort opbouwt.

Alle tips zijn dus welkom. Alvast super bedankt!

En tevens bedankt voor de reacties dusver!
Je wilt geen tekorten, maar je wilt ook geen overdoseringen, want dat heeft ook weer gevolgen voor de chemische processen in het lichaam. Als je echt wilt weten hoe haar bloedwaarden zijn en het voer daarop wilt laten afstemmen, zul je een bloedonderzoek moeten laten doen, en anders gewoon op het oog voeren, wat zo te horen prima gaat.

Bedankt! Ik zal het onthouden en overleggen als de DA weer langskomt. Super fijn voor het meedenken!

**Geplaatst**: 20-06-23 14:27

Geplaatst: 20-06-23 14:27

Verdejo schreef:
Ze is momenteel 11 jaar oud. Ze kent het werk niet, maar heeft er wel veel plezier in. Vaak krijg ik van andere (jury's, omstanders, stalgenoten) te horen dat het zo'n "happy athlete" is. Ik denk dus niet dat het aan het trainingsschema ligt, hier heb ik echt naartoe gebouwd met hulp van trainers die daarin gespecialiseerd in zijn. Meerdere dagen rust achter elkaar leidt vaak tot een super energiek paard, waarbij haar eigen energie haar vaak in de weg gaat zitten. Het is echt een paard die graag werkt.

Het zou heel fijn zijn als iemand al eerder zoiets heeft meegemaakt en toevallig veel baat had bij een supplement die ik momenteel nog niet geef. Ik wil voorkomen dat ze ergens een tekort opbouwt.

Alle tips zijn dus welkom. Alvast super bedankt!

En tevens bedankt voor de reacties dusver!

Don't fix it if it ain't broken.
Je kan hoogstens monitoren via bloedonderzoek als je perse zo kort op de bal wil spelen.

**Geplaatst**: 20-06-23 14:33

Geplaatst: 20-06-23 14:33

Zou hier niet persee meer bij doen, maar persoonlijk juist minder. Maar als ze er goed uit ziet en het hier goed op doet, niets meer aan doen.

Een paard wat een uurtje per dag werkt en voor de rest op stal staat of in de paddock staat te suffen heeft niet persee heel veel nodig buiten goed hooi en een vitamine en mineralen supplement.

**Geplaatst**: 20-06-23 14:41

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst: 20-06-23 14:41

Ik denk ook dat je op de goede weg bent als paard daadwerkelijk happy athlete is

Goed in de gaten houden. En ook rust geven, want herstellen is ook belangrijk. Rust kan ook een rustige training zijn, lang/laag ipv een intensieve training oid. Lekkere buitenrit. Een vakantie. Het is ook maar net wat bij jullie past

**Geplaatst**: 20-06-23 14:55

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst: 20-06-23 14:55

Hoger werk?
Z is toch gewoon nog basis?

Op goed hooi en een beetje brok zou dat prima moeten kunnen.
5 dagen in de week trainen zou ik ook meer dan genoeg vinden. 3 a 4x is vaak ook genoeg is mijn ervaring, naast veel vrije beweging (zo veel mogelijk naar buiten).
Op stal staan doet ze geen goed is mijn ervaring, Ik heb mijn 24/7 buiten pony een maand op een stal gehad en een dagdeel naar buiten, ondanks meer training ging ze achter uit. Weer lekker buiten, minder training en ze werd meteen veel beter.

Mijn pony's krijgen hooi en alleen een vitamine brokje. En lopen hier t/m het ZZ dressuur op, maar ook marathons en mendurance wedstrijden tot 30km. Dan krijgen ze een bodempje slobber met veel water voor het vocht extra, maar niet omdat ze meer nodig hebben.

**Geplaatst**: 20-06-23 15:28

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst: 20-06-23 15:28

Je geeft best veel krachtvoer en daarmee dek je al flink de basis af. Ik zou even kijken of je echt zoveel krachtvoer nodig hebt. En dan alle suplementen er af.
Er is 1 compleet suplement voor topsportpaarden waar ik fan van ben en al het andere vervangt: Formula 1 (Equine America)

**Geplaatst**: 20-06-23 15:37

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst: 20-06-23 15:37

Ik zou vooral gaan kijken of het niet effectiever kan. Dus in plaats van supplementen anders gaan voeren in je basis. In plaats van basisbrok bijvoorbeeld alleen maar sportbrok die hoog in vitamine E zit, dan kun je met zo'n los vitamine E-supplement stoppen.

**Geplaatst**: 20-06-23 15:58

Geplaatst: 20-06-23 15:58

Mijn merrie traint PSG/I1 + M springen en krijgt een gewrichts supplement + wat extra zout & olie door het eten, de rest baseer ik op een goede kwaliteit sportbrok waar al veel in zit.

De belangrijkste tip qua een supplement voor de gewrichten is dat veel versies alleen glucosamine & MSM, maar geen chondroitin hebben. Alle drie de ingredienten is een combinatie die onze arts aangeraden heeft om gezond kraakbeen te ondersteunen.

**Geplaatst**: 20-06-23 17:06

Geplaatst: 20-06-23 17:06

Waarom de basisbrok? Kan ze geen sportbrok krijgen? Ik vind dat ze voor 5-6 x in de week trainen op Z2 niveau niet veel krachtvoer krijgt in tegendeel tot wat iemand hier zei. Ik weet niet hoe groot ze is maar 3 kilo sportbrok mag toch zeker wel. Door de halve kilo muesli zou je een schepje vitamine e en selenium kunnen doen en een pompje omega olie. Maar over het algemeen hoort ze het op 3 kilo sportbrok prima te kunnen doen en zal ze geen tekorten hebben. Naast het goede hooi natuurlijk.

**Geplaatst**: 20-06-23 17:13

Geplaatst: 20-06-23 17:13

Suzanne F. schreef:
Waarom de basisbrok? Kan ze geen sportbrok krijgen? Ik vind dat ze voor 5-6 x in de week trainen op Z2 niveau niet veel krachtvoer krijgt in tegendeel tot wat iemand hier zei. Ik weet niet hoe groot ze is maar 3 kilo sportbrok mag toch zeker wel. Door de halve kilo muesli zou je een schepje vitamine e en selenium kunnen doen en een pompje omega olie. Maar over het algemeen hoort ze het op 3 kilo sportbrok prima te kunnen doen en zal ze geen tekorten hebben. Naast het goede hooi natuurlijk.

3 kg sportbrok kan het spijsverteringssysteem van een paard niet verteren, de max is 2kg (als er daarnaast ook voldoende hooi gevoerd word)

TS, ik zou kijken of de basisbrok echt nodig is, en of dit niet vervangen kan worden door bijvoorbeeld een lagere dosering sportbrok + een balancer als de vitamine in de SB te weinig blijken te zijn.
daarnaast zou ik ook zoals hierboven al gezegt een supplement met glucosamine,MSM en chondriotine aanraden. en als ze bijvoorbeeld sneller last van spierpijn heeft/na een zware training zou je neutradex nog kunnen overwegen.

belangrijkste blijft, voldoende ruwvoer (droge stofgehalte !) en vrije beweegtijd ! na de training lekker op de paddock/wei om zelf te kunnen scharrelen (liefts met een maatje natuurlijk ! )

**Geplaatst**: 20-06-23 17:15

Geplaatst: 20-06-23 17:15

_Snow_White schreef:
Mijn merrie traint PSG/I1 + M springen en krijgt een gewrichts supplement + wat extra zout & olie door het eten, de rest baseer ik op een goede kwaliteit sportbrok waar al veel in zit.

De belangrijkste tip qua een supplement voor de gewrichten is dat veel versies alleen glucosamine & MSM, maar geen chondroitin hebben. Alle drie de ingredienten is een combinatie die onze arts aangeraden heeft om gezond kraakbeen te ondersteunen.

Op welk supplement ben je toen uitgekomen?

**Geplaatst**: 20-06-23 17:31

Geplaatst: 20-06-23 17:31

faunty schreef:
3 kg sportbrok kan het spijsverteringssysteem van een paard niet verteren, de max is 2kg (als er daarnaast ook voldoende hooi gevoerd word)
)

Daar heb ik echt nog nooit van gehoord. Op de hengstenhouderij kregen de sportpaarden 4-5 kilo krachtvoer (3-4 kilo brok en een kilo muesli) en de dekhengsten zo’n 7-8 kilo brok. Zagen er top uit. Dat hadden ze ook echt nodig aan energie, anders vielen ze meteen terug.

**Geplaatst**: 20-06-23 17:33

Geplaatst: 20-06-23 17:33

Suzanne F. schreef:
faunty schreef:
3 kg sportbrok kan het spijsverteringssysteem van een paard niet verteren, de max is 2kg (als er daarnaast ook voldoende hooi gevoerd word)
)

Daar heb ik echt nog nooit van gehoord. Op de hengstenhouderij kregen de sportpaarden 4-5 kilo krachtvoer (3-4 kilo brok en een kilo muesli) en de dekhengsten zo’n 7-8 kilo brok. Zagen er top uit. Dat hadden ze ook echt nodig aan energie, anders vielen ze meteen terug.

Gelukkig is het voer tegenwoordig een stuk geconcentreerder en hoef je niet meer zoveel te geven, maar dat soort hoeveelheden waren in het verleden een stuk gebruikelijker idd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-06-23 17:36

Geplaatst door de TopicStarter : 20-06-23 17:36

Super bedankt voor alle reacties!

Vele hebben aangegeven haar op een anders soort voer te zetten. Dat zal bij ons op stal lastig gaan, maar kan het altijd even overleggen.

Ze krijgt na een zware training of training + lang op de wagen of wedstrijd vaak een beetje Neutradex.

Ik ben nog vergeten aan te geven dat ze dus door haar supplementen altijd lijnzaadolie of omega olie (NAF) krijgt.

Ik denk dat wat ze nu krijgt prima is, maar was benieuwd of mensen ervaringen hadden met paarden die langzaam aan zwaarder in het werken komen te staan en wat ze daarin tegen kwamen en of ze daar andere supplementen voor zijn gaan geven. Met jullie tips en ervaringen kom ik een heel eind!

Nogmaals dank!

**Geplaatst**: 20-06-23 17:37

Geplaatst: 20-06-23 17:37

Oh dat zou kunnen dat het voer nu geconcentreerder is, geen idee. Weet iemand of dit echt het geval is trouwens? Zijn er artikelen van Pavo of Masters hierover?

**Geplaatst**: 20-06-23 17:38

Geplaatst: 20-06-23 17:38

Suzanne F. schreef:
Waarom de basisbrok? Kan ze geen sportbrok krijgen? Ik vind dat ze voor 5-6 x in de week trainen op Z2 niveau niet veel krachtvoer krijgt in tegendeel tot wat iemand hier zei. Ik weet niet hoe groot ze is maar 3 kilo sportbrok mag toch zeker wel. Door de halve kilo muesli zou je een schepje vitamine e en selenium kunnen doen en een pompje omega olie. Maar over het algemeen hoort ze het op 3 kilo sportbrok prima te kunnen doen en zal ze geen tekorten hebben. Naast het goede hooi natuurlijk.

Ik heb nog nooit sportbrok gegeven.
Niet in het Z. Niet in het M springen.
En ook geen andere zooi erdoorheen.

Is helemaal niet nodig.
Wat stelt Z nu voor?
Bij goede opbouw is dat niet zwaarder dan een paard dat net zadelmak is. Misschien heeft die laatste nog wel meer inspanningen te verrichten. Dan denken we toch ook niet aan zoveel krachtvoer?

**Geplaatst**: 20-06-23 17:43

Re: Supplementen voor het "hogere" werk

Geplaatst: 20-06-23 17:43

Pensioenstal?

**Geplaatst**: 20-06-23 17:48

Geplaatst: 20-06-23 17:48

Tiggs schreef:
Pensioenstal?

Dat zal autocorrect zijn. Ze bedoelt vast gewoon pensionstal.

**Geplaatst**: 20-06-23 17:56

Geplaatst: 20-06-23 17:56

Suzanne F. schreef:
Oh dat zou kunnen dat het voer nu geconcentreerder is, geen idee. Weet iemand of dit echt het geval is trouwens? Zijn er artikelen van Pavo of Masters hierover?

op de opleiding voedingsdeskundige paard hebben we het hierover ook gehad, ik ben aan het zoeken naar de artikelen uit de opleiding.
De maag van een paard is te klein om meer dan 2kg aan te kunnen ( en dan hebben we het over een flink paard van 600 kg, tegenwoorden zitten onze paarden rond de 500-550 kg), maar doordat brokken geperst zijn heeft de spijsvertering langer nodig deze te verteren, als je meer gaat geven is daar geen tijd voor, want het moet "door" naar de uitgang. je kan het wel voeren maar het is zonde, want je paard haalt er niet meer voedingstoffen uit ! daarnaast overbelast je het systeem waardoor je daarna idd spijsverteringsproblemen gaat krijgen als je minder gaat voeren, want opname uit ruwvoer is het paard niet gewend