Hooikeuze sobere pony's

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nado
Berichten: 3534
Geregistreerd: 23-11-04

Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-03-26 12:15

Ik sta voor een dilemma met betrekking tot de keuze voor hooi voor mijn sobere pony's, waarvan eentje met IR én een slecht gebit, en hoop dat Bokt even wil meedenken.

Het is de bedoeling om nu genoeg in te kopen, zodat ik tot aan de herfst en dus de nieuwe oogst kan voeren. De pony's staan niet op het gras, dus eten alleen hooi. De reden van nu kopen, is dat hooi op aan het raken is en ik niet zonder kan komen te zitten. Hier waar ik woon, kennen we geen fouragehandelaren zoals in NL, dus ik moet het echt bij de boeren zelf kopen en als het op is, is het op.

Na veel verschillende partijen hooi/voordroog geanalyseerd te hebben, blijven de volgende 3 partijen over:

* droog voordroog met goede waardes voor suiker en energie, maar een relatief hoge waarde voor eiwit (11%). Getest door de verkoper, maar dit is normaal mijn vaste leverancier en zijn analyses komen tot nu toe volledig overeen met het klinische beeld van de IR-pony, dus ik vertrouw de analyse. Lastiger uit slowfeeder te eten door pony met slecht gebit omdat het erg lang is.

* ingepakt hooi (echt prachtig spul), met wisselende analysewaardes. Makkelijk uit slowfeeder te eten door pony met slecht gebit. De analyse van de verkoper gaf <5,5% suiker, mijn eigen analyse gaf 10%, zijn analyse gaf 7,5-9% eiwit, de mijne gaf 14%. Energie wel vergelijkbaar. Ik heb dit hooi de afgelopen maand gevoerd en dacht dat ik hét gevonden had, maar omdat ik af en toe twijfelde aan de manenkam van de IR pony heb ik het opnieuw getest. Normaal reageert hij sterk op teveel suiker, dus als alle balen problematisch waren, dan had ik dat binnen 1-2 dagen meteen aan hem gemerkt.

* oningepakt hooi, met voldoende goede waardes voor suiker, energie en eiwit. Zelf getest, van 15 baaltjes plukken hooi verzameld, dus ik ben vrij zeker van deze uitslag. Goed uit netten te eten door pony met slecht gebit. Echter, de baaltjes liggen bij de verkoper opgeslagen op zolder en ruiken niet fris/naar schimmel en een aantal die tegen de wand aan hebben gelegen zijn zichtbaar beschimmeld. Nu heb ik een Haygain hooistomer, dus ik voer dit alleen maar gestoomd, maar dan nog voelt het niet lekker. Dus van de 15 baaltjes, die ik in de kerstvakantie gehaald heb, liggen er nog 13 te wachten om gevoerd te worden. :o

Mijn twijfels: partij 1 = te hoog eiwit, partij 2 = soms goed, soms echt niet, partij 3 = schimmel.

Advies van: "zoek verder", is heel goed bedoeld, maar ik heb echt al heel veel en ver (partij 2 is 2,5 uur rijden met de trailer hier vandaan) gezocht en dit is wat er - helaas - voor nu mogelijk is.

Welke (combinatie van) partijen zouden jullie kiezen?

tamary

Berichten: 31194
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-26 12:19

Hoog in eiwit zou ik niet zo om panieken, schimmel wel.
Mix 1 & 2 voor balanceren suikers en goed te eten voor beide pony's.

MissNienke1

Berichten: 201
Geregistreerd: 18-06-10
Woonplaats: Maartensdijk

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-26 12:33

Ik zou gaan voor 1. Kun je het hooi aan de pony met het slechte gebit ook op een andere manier voeren zonder slowfeeder? Of bijvoorbeeld nog een keer hakselen? Voedingswaarde lijkt me het belangrijkste criterium omdat je dat niet kunt veranderen, en als de waardes per baal bij partij 2 erg wisselelen is het lastig om te weten wat je voert. Dat zou ik voor je IR pony niet willen.
Schimmel is een no-go wat mij betreft.

Duhelo

Berichten: 30106
Geregistreerd: 29-05-03

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-26 12:48

Kan je de pony met het slecht gebit enkele uren per dag apart zetten? Is die groter of kleiner dan de rest?

Kleiner: draadje waar hij onderdoor kan met los hooi (1 en 2 gemengd?)

Groter: net met hooi 2 hogerop en hooi 1 ter beschikking van beide.

Of de slechte gebitter een paar uur apart met hooi 2 en beide op hooi 1 onbeperkt.

Daihyo

Berichten: 90354
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-26 14:58

1 en 2. 1 om gezamenlijk te voeren en 2 om de oude pony af en toe apart mee te zetten.
En eventueel kun je 1 en 2 mengen.
Hoeveel voerplaatsen heb je? Dan zou je er voor kunnen kiezen om 2 plekken met gemengd te vullen, de rest hooi 1 en je oude pony 1x per dag apart te zetten met hooi 2.
Hooi 3 zou ik niet doen. Normaal zou onverpakt altijd mijn 1e keuze zijn, maar schimmel is een no go.
En als de droge stof van het verpakte hooi boven de 80% (800) is, dan heeft dat echt mijn voorkeur gezien de waardes.

Nado
Berichten: 3534
Geregistreerd: 23-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-03-26 15:39

Dank voor het meedenken alvast!

Fijn om te lezen dat jullie het ‘schimmelhooi’ ook niet zouden voeren. Dan gaat ‘ie bij deze definitief van de lijst af.

@Duhelo, pony’s zijn even groot. De pony met het slechte gebit is dezelfde als degene die slecht tegen suiker kan, anders was dit een prima oplossing geweest.

@Nienke, heb je haksel-ideeën?

@Daihyo, de oudere pony is de IR pony. Dus met hem moet ik het meest voorzichtig zijn, helaas. Het ingepakte hooi is 781. Het voordroog is 710. Ik voerde in NL ook onverpakt, maar hier is dat tot nu toe nog niet gelukt.

Daihyo

Berichten: 90354
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-26 15:45

Aah ik dacht dat het 2 verschillende pony’s waren. Maar dan zou ik gaan mengen.
Heb je ook nog een optie om los stro bij te voeren? Dus niet in een net. Dan zou je nog kunnen overwegen om je hooi af te wegen en dat aan te vullen met stro om te knabbelen. Dan hebben ze nooit een lege maag, ook al kauwt het niet snel weg. Maar het geeft ook amper voedingswaarde.

Duhelo

Berichten: 30106
Geregistreerd: 29-05-03

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-03-26 16:12

ah, dat maakt de zaak wel anders ja. is die toevallig ook de meest dominante?
Dan zou ik eigenlijk gewoon hooi 1 kiezen, slowfeeder met grotere gaten eventueel of gewoon los. Desnoods beperkt en stro erbij voor tussendoor.

Hooi 2 zou ik dan gewoon opmaken door elke dag een kleine portie voor de lekker te voeren (die net in een slowfeeder met kleinere gaten of dubbel.

Nado
Berichten: 3534
Geregistreerd: 23-11-04

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-26 00:07

Wat voor soort stro raden jullie aan? Ik vind het wel een beetje spannend ivm kans op verstoppingskoliek. Maar ik kan kijken of ik ergens kleine baaltjes kan vinden, het normale formaat van 500-600 kg is ietsjes te groot voor ons :=

capopjekop

Berichten: 32006
Geregistreerd: 30-11-03

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-26 00:14

Je kunt ook kijken voor graszaadhooi om te mengen. Mijn shet heeft altijd een net met graszaadhooi hangen om te knabbelen. Dat eet ie alleen als ie honger heeft of in de winter om warm te blijven. Gewoon hooi blijft hij eten tot het op is.

Duhelo

Berichten: 30106
Geregistreerd: 29-05-03

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-26 01:49

Graszaadhooi vind ik eng ivm die schimmel die erin kan zitten, of is dat geen probleem?

Gerstestro of haverstro. Ik geef vaak ontstoft stro van jopack. Is gewoon stro maar wel iets fijner en stofvrij. Niet goedkoop maar heel fijn spul.

capopjekop

Berichten: 32006
Geregistreerd: 30-11-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-26 07:49

Als je het koopt bij een foeragehandel die is aangesloten bij de Nederlandse Vereniging voor Fouragehandel zit je wel safe. Ze laten hun hooileveranciers een telerovereenkomst ondertekenen waarin expliciet vermeld staat dat het hooi geen endofyten bevat. Maar het is altijd goed om het vooraf nog een keer extra te na te vragen naar het certificaat van het hooi. En je kunt ook kiezen om geen hooi van raaigras te nemen.

Daihyo

Berichten: 90354
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-26 08:00

Gerstestro is wat zachter. En bouw het langzaam op. 1/3 van het rantsoen mag uit stro bestaan, als je het maar langzaam introduceert en echt als aanvulling.
Ik geef hier al jaren stro bij. Als in: ze krijgen genoeg hooi, maar als het op is staat er eenbak stro om te knabbelen. Dat is ongeveer een plakje per dag met 3 pony’s. 2 plakken als het koud is. Tegenover 1,5 baaltje hooi (= afgewogen). Nog nooit verstoppingskoliek gehad en ze zijn allemaal prima op gewicht.

Nado
Berichten: 3534
Geregistreerd: 23-11-04

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-26 11:37

Dank jullie wel. Ik ga kijken of ik gerstestro kan vinden en het rustig opbouwen.

@capopjekop, goede tip over waar je veilig graszaadhooi kunt kopen in Nederland. Waar ik woon bestaan het concept ‘fouragehandel’ helaas niet.

DuoPenotti

Berichten: 45628
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-26 11:45

Wat is bij jou het verschil tussen droog voordroog en ingepakt hooi?
Maar ga verder mee met de rest.

Ik geef hier ook stro bij.
Al 20 jaar en nooit problemen gehad.
Vroeger woog ik het niet af en gooide een plakje onder de voerbak (ze staan op vlas)
Nu zit het in een hooinet en zodoende ook wel eens gewogen en zit het op ongeveer 2,5 kilo.
Dit om te zorgen dat er altijd nog wat te eten is.
En ik ook merkte dat bij koud nat weer ze de dikke vezels er graag hebben.


Nu, met koudbloeden ook voor de buikvulling. Voor de kwpn-ers vroeger deed ik het daar niet voor.

Nado
Berichten: 3534
Geregistreerd: 23-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-26 21:41

DuoPenotti schreef:
Wat is bij jou het verschil tussen droog voordroog en ingepakt hooi?
Maar ga verder mee met de rest.

.


Het proces. Het ene is gemaakt als hooi en in plaats van het als hooi opslaan, hebben ze er alsnog plastic omheen gedaan, zodat ze het buiten op konden slaan. Het ander is direct in plastic gegaan, en heeft er een intern proces plaatsgevonden. Ik heb niet precies de woorden om het goed te omschrijven. Maar je merkt het verschil aan de geur, de kleur, de structuur, aanwezigheid van wat stof, hoe opeengepakt het zit en daarmee ook het gewicht. De balen zijn bijna vergelijkbaar in grootte, maar het hooi is zo’n 10 kg lichter dan het voordroog.

Ik heb wat foto’s gemaakt. Hopelijk is het verschil te zien bij het licht in de schuur.

Ingepakt hooi:

Afbeelding

Afbeelding


Voordroog:


Afbeelding

Afbeelding

DuoPenotti

Berichten: 45628
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-26 22:43

Maar dat hooi is dan pas een week of 6 na het persen in plastic gegaan?

Nado
Berichten: 3534
Geregistreerd: 23-11-04

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-03-26 23:11

Dat zou ik je niet durven zeggen. Die informatie heb ik niet.

DuoPenotti

Berichten: 45628
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-03-26 23:23

Dan vermoed ik dat het wel droge voordroog zal zijn.

En ja dat ruikt en ziet er uit als hooi.
Zo doen wij het ook namelijk. :)
Net zo droog als hooi de pak in.
We hebben wel eens 100 kleine pakjes hooi gemaakt en de rest in voordroog balen. Om even aan te geven dat het gelijk als hooi de plastic pak in gaat.


Maar besterven van hooi duurt 6 tot 8 weken. Aan de lucht zeg maar.

Doe je het eerder in plastic dan heb je altijd dat interne proces van fermenteren. Door het missen van die lucht.
Ja bij droog in de pak minder heftig.
Maar besterven zoals hooi doet het niet.

Dus echt hooi word het niet.

En ja er bestaan paarden die van die hele droge voordroog nog mest water krijgen.
Minder snel dan van iets natter.
Maar ze zijn er wel.

En ik kan me voorstellen dat dit voor IR ook zo is.

https://www.eqinful.nl/hooi-voor-paarden/

Zij legt het goed uit.
Ben het niet met alles eens.
Maar wel een groot gedeelte

Daihyo

Berichten: 90354
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-26 07:53

In het buitenland wordt hooi nog wel eens in plastic gewikkeld na die 6-8 weken. Dus maaien, drogen, balen (vaak ronde balen) en dan na besterving inpakken, puur om buiten te kunnen opslaan in de winter. Dat is dus wel echt ingepakt hooi. Maar of er dan wel of geen fermentatie plaatsvindt weet ik niet. Ik zou zeggen van niet. Maar dat weet ik niet zeker.

DuoPenotti

Berichten: 45628
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-03-26 08:43

Dankjewel weer wat geleerd. :j
En dan neem ik aan dat het in die tijd wel droog heeft gelegen?

Als je zeker weet dat het zo is gedaan is het inderdaad ingepakt hooi. :j

Denk dan ook dat er geen fermentatie meer plaatsvind omdat het dan al bestorven is.

Maar hooi uit Nederland België kun je denk ik vanuit gaan dat het heel droog de pak in is gegaan. Het ruikt dan ook niks naar voordroog.

MirandaMalik

Berichten: 9943
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: Groningen.

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-03-26 19:57

Eiwit is volgens mij juist goed als je pony ir heeft.

SophieSmits
Berichten: 28
Geregistreerd: 18-02-26

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-26 12:45

Ik heb zelf geen pony, maar ik help wel regelmatig mee op stal bij iemand met een sobere pony en daar letten ze juist vooral op suikerwaardes in het hooi.

Eiwit wordt daar eigenlijk minder spannend gevonden dan suiker. Wat ik wel vaak hoor is dat schimmel echt een no-go is, zelfs als je het stoomt.

Lastige keuze trouwens als je zo afhankelijk bent van wat er lokaal te krijgen is.

Nado
Berichten: 3534
Geregistreerd: 23-11-04

Re: Hooikeuze sobere pony's

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 12-03-26 19:51

Eiwit is best max 9%, suikerwaardes onder 7,5%. Ik kijk altijd eerst naar suiker, pas als dat goed is naar eiwit. Normaal valt dat ook wel mee, maar dit jaar was 14-16% geen uitzondering.