Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-03-08 11:42

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 12-03-08 11:42

**Geplaatst**: 12-03-08 11:50

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 12-03-08 11:50

ok, stom dat ze niet gewoon 1 naam aan iets kunnen geven. zoekt een stuk makkelijker!

**Geplaatst**: 12-03-08 11:54

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 12-03-08 11:54

ikenindi:t is Equine PolySaccharide Storage Myopathie
Dat zou helemaal goed afgekort moeten worden door EPSSM, maar PSSM en EPSM worden ook veel gebruikt.

Vertaald komt t neer op een ziekte aan de spieren (Myo = spier, pathie = ziekte) die het gevolg is van foutjes in de opslag (=Storage) van suikers (Poly=meerdere, Saccharide = suiker) bij paarden (=Equine).

**Geplaatst**: 12-03-08 12:05

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 12-03-08 12:05

oke, dan komt dat inderdaad precies op hetzelfde neer als wat mijn paard zou hebben (zie onderschrift: het zit ons niet mee)

**Geplaatst**: 13-03-08 01:39

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 13-03-08 01:39

Twee concurrerende onderzoekers:
Dr. Stephanie Valberg kwam met de naam PSSM voor de Quarters in haar studies
Dr. Beth Valentine werkte in eerste instantie met koudbloeds en noemde het EPSM.
Dan heb je RER in volbloeds...
Ze zijn het WEL eens over behandeling: laag suiker/zetmeel, hoog vet/vezel dieet. Dr. Valberg heeft zelfs een eigen voer ontwikkeld: Re-leve, te koop in engeland.

**Geplaatst**: 13-03-08 08:16

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 13-03-08 08:16

Is RER niet toch wat anders?

**Geplaatst**: 13-03-08 10:24

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 13-03-08 10:24

Hier nog één met een mogelijk PSSM/EPSM geval, geen Quarter, wel een Haflinger hoewel we wel een Quarter stalmaatje hebben die het waarschijnlijk ook heeft.
Dolle pret bij ons op stal. Lachen

Nou voer ik inmiddels ook al 2,5 jaar vitamine E selenium, soms samen met acetylzuur erbij in het geval dat er weer een erge toeval is. Weten jullie misschien een alternatief voor vitamine E selenium? gebruiken jullie misschien wat anders?
Ik begin namelijk het vermoeden te krijgen dat hij immuum voor begint te raken, en het op begint te slaan in zijn hoeven. Hij had namelijk out of the blue hoefbevangenheid symptomen die we op het nippert af hebben kunnen wenden. Het enige wat dat veroorzaakt kan hebben op het hele lijstje, is de vitamine E selenium. (overdosis kan hoefbevangen als gevolg hebben, ik denk al helemaal bij Haflingers)

Gaan die van jullie trouwens gewoon op de wei, en dan niet voor 2 uurtjes maar een hele dag? Gaat dat goed met suikers?

**Geplaatst**: 16-03-08 02:16

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 02:16

Enige tijd geleden heb ik een berichtje geplaatst. Ik ken een paard dat daadwerkelijk PSSM heeft. Dit is door een dierenarts bevestigd. Over de ziekte zelf kan ik zo weinig zeggen, omdat ik mij hierin nog niet verdiept heb, maar ik weet wel dat een paard met PSSM ABSOLUUT geen krachtvoer mag hebben, omdat dit de aanvallen veroorzaakt/verergerd. Dus ik vind het bij deze vreemd dat er ten eerste niet wordt gereageerd op mijn bericht, en ten tweede geen actie wordt ondernomen op de vele artikelen die in dit topic zijn geplaatst.

Ik heb me er niet in verdiept, maar in de gauwigheid haal ik de volgende essentieele punten uit de artikelen (over PSSM!) die hier geplaatst zijn:
Het belangrijkste punt in het "genezen" van PSSM is het aanpassen van het dieet. Het dieet dat beschreven wordt is veilig voor ieder paard, ookal heeft het geen PSSM en kan dus uitgeprobeerd worden om erachter te komen of een paard PSSM heeft. Vraag wel je dierenarts! Fat (vet) is noodzakelijk. Dit kan in de vorm van sla-olie. Absoluut geen grain oftewel granen (denk aan mais, tarwe, gerst, gierst, haver, rogge, triticale, boekweit, alles wat zo'n beetje in krachtvoer zit). Dit omdat dit carbohydraten (ookwel suikers) bevat. De bedoeling is dat de spieren getraind gaan worden om VETTEN te gebruiken als energie en GEEN SUIKERS(carbohydraten). Deze energie kan gehaald worden uit alfalfa oftwel luzerne. Wel is het zo bij dit dieet om een supplement toe te voegen met selenium en vitamine E.

Kortom: het gaat er niet om dat je vitame E, selenium én luzerne BIJ voert, maar dat je het dieet OMZET naar luzerne, ruwvoer (een goede kwaliteit hooi/kuil) MET vitamine E, selenium, luzerne en vet.

Je kunt eindig posts plaatsen, maar hier help je je paard niet mee. Krijg nuttige informatie, samen met je dierenarts (ik zal de naam van de betreffende arts uit het buitenland, die hierin gespecialiseerd is plaatsen), en DOE IETS. Discussieren helpt je paard niet, terwijl het dieet het belangrijkste is om je paard mee te helpen in een geval van PSSM! Onderneem actie! Het helpt echt, dat kan ik je vertellen!

**Geplaatst**: 16-03-08 09:59

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 09:59

Ja sarah1984, zo staat het ook in alle online artikelen die ik erover heb kunnen vinden.

In Amerika hebben ze soms geen andere keus dan luzerne, maar gewoon grashooi (zoals wij hier hebben) schijnt het beste te zijn voor een PSSM paard. De meeste luzerne bevat nl. meer koolhydraten (lees: suikers) dan gewoon hooi.

Ik hoop dat die harentest ook hier in NL (v. Haeringen?) beschikbaar komt.

**Geplaatst**: 16-03-08 10:09

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 10:09

sarah1984 schreef:
Deze energie kan gehaald worden uit alfalfa oftwel luzerne. !

Maar voer dan wel de juiste Luzerne, nl de echte natuurlijke zongedroogde van Subli. Hier zit olie in. In de zakken van Hartog zit melasse nl.

**Geplaatst**: 16-03-08 10:38

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 10:38

Daar heb je gelijk in DD. In de meeste zakken luzerne voor paarden zit melasse toegevoegd. Behalve dus die van Subli (bedankt voor de tip, ik kende die nog niet!) Wel hebben ze bij bijv Hartog (of een andere grasdrogerij) grote balen luzerne, net als dat je grote balen stro hebt. Die zijn wel vrij van toegevoegde melasse e.d. Maar voor een hoop mensen weer heel onhandig, vanwege het formaat.
Ik lees trouwens net dat je die luzerne van Subli ook alleen per pallet kunt kopen...

**Geplaatst**: 16-03-08 10:40

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 10:40

Stomme vraag misschien, maar waarom voeren jullie luzerne ipv gewoon hooi? Wat zit er in luzerne wat niet in gewoon hooi zit?

**Geplaatst**: 16-03-08 10:43

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 10:43

@SusanW : klopt. Ik kan dus een pallet wel kwijt, maar als je op een pension stal/manege staat kan dat idd een probleem zijn. Dat geldt ook voor zo'n grote baal kuil van Hartog.
Misschien zit er bij je in de buurt wel iemand die het ook per pallet koopt en dan wat zakken wil doorverkopen, net als ik doe.
Luzerne is geen hooi (grassoort) maar een heel ander soort plant, dus ook een heel andere samenstelling qua 'voer' .

@Mac: ze vinden het lekker, het is beter voor ze.
Als ik kijk naar Missy, die is er zo van opgeknapt sinds ik Luzerne bijvoer. Van alleen hooi bleef ze schraal en was snel aan de dunne. Nu met de Luzerne erbij doet ze het prima.

**Geplaatst**: 16-03-08 10:47

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 10:47

Mac, ik voer geen luzerne, maar gewoon hooi. Ten eerste, omdat ik geloof dat goed hooi prima is en ten tweede, omdat ik wist (tot nu toe dan) dat er altijd Melasse in zat.

DD, heb jij je hooi helemaal vervangen door luzerne eigenlijk, of voer je het meer bij? Want mijn idee is dat als ze alleen luzerne eten, ze dan sneller klaar zijn op een dag dan met onbeperkt hooi, of zie ik dat verkeerd?

**Geplaatst**: 16-03-08 10:51

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 10:51

Ik voer nu ong 4 kilo pppd en dan krijgen ze nog 4x hooi. Niet onbeperkt, maar wel zoveel dat ik soms wat minder omdat ze het laten liggen en vertrappen.

**Geplaatst**: 16-03-08 10:53

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 10:53

Maar wat zit er in dan, in luzerne, waardoor het beter voor ze is DD? Ik vraag het, omdat ik het online niet heb kunnen vinden Knipoog

. Alleen dus de verwijzingen met dat het voor EPSM en hoefbevangengevoelige paarden niet per se de beste keus is. Maar niemand kan mij vertellen waarom dat zo is * DRAM* Haha!

. Het is kennelijk nog niet bekend Verward

.

Maar by all means: als je paard het er beter op doet, voer het hem/haar!

Ik vond van de week een site waar het dieet van een EPSM paard "Horsekins diet" wordt genoemd (woordspeling op Atkins). Vond ik ook wel een grappige (en treffende) vergelijking Lachen

.

* Edit: ik zei onbedoeld iets heel anders Haha!

*

Laatst bijgewerkt door Mac op 16-03-08 11:05, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-08 11:01

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 11:01

Ik heb deze link gevonden, misschien heb je daar iets aan.
Er zit iig meer calcium in.
http://www.equilize.com.au/members-news ... letterid=5

**Geplaatst**: 16-03-08 11:20

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 11:20

Die link legt wel uit waar ik nog een beetje vragen bij had, namelijk het eiwit. Onze buurman voert namelijk luzerne aan de koeien, vanwege het hoge eiwit. Niet dat hoog eiwit nu zoveel met PSSM te maken heeft, maar het kan wel andere 'problemen' veroorzaken.

**Geplaatst**: 16-03-08 11:21

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 11:21

Daarom staat er in de link ook precies waar je op moet letten bij het voeren aan paarden en wat je eventueel bij moet voeren om tekorten aan te vullen om de boel in balans te houden.

Laatst bijgewerkt door DubbelFun op 16-03-08 11:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-08 11:22

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 11:22

ja precies!

**Geplaatst**: 16-03-08 11:36

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 11:36

Idd. Ze raden dus ook aan om dat te compenseren met granen, en die mag een EPSM paard niet hebben ...

Wat moet ik me trouwens voorstellen bij Digestible Energy?

**Geplaatst**: 16-03-08 12:48

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 12:48

Voer wat daadwerkelijk omgezet kan worden in Energie. Een hoop wat een paard binnenkrijgt is buikvulling (vezels) en gaat voor een groot deel zo de darm weer uit naar buiten Haha!

**Geplaatst**: 16-03-08 13:32

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 13:32

Maar wat voor soort energie? Snelle energie of langzame energie? Even vanuit het Horsekins dieet geredeneerd.

**Geplaatst**: 16-03-08 14:21

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 14:21

Ik durf het niet te zeggen, beide meiden zijn iig zichzelf gebleven. Missy hittepetit en Boon laidback Haha!

**Geplaatst**: 16-03-08 16:43

Re: Interessant nieuws over PSSM

Geplaatst: 16-03-08 16:43

skippy1 schreef:
Is RER niet toch wat anders?

RER is wat Valberg chronische spierbevangenheid noemt in Volbloeds, Arabiers en Standardbreds op basis van biopsie. Zij kijkt naar de calcium fout.

Valentine doet een biopsie op dezelfde spierbevangen rassen o.a. en ziet dat ze OOK EPSM/PSSM kenmerken hebben dus noemt zij de diagnose gewoon EPSM. Of met calcium probleem maakt haar niet zoveel uit want de meeste hebben dat toch niet, al helemaal niet in de overige rassen zoals Quarters en koudbloeds. En behandeling door dieet blijft hetzelfde.

Voor de echte masochisten is dit hier een beetje te zien:
Equine Vet J Suppl. 2006 Aug;(36):340-4.
Prevalence of polysaccharide storage myopathy in horses with neuromuscular disorders.
McCue ME, Ribeiro WP, Valberg SJ.

Department of Veterinary Population Medicine, College of Veterinary Medicine, University of Minnesota, 1365 Gortner Avenue, St. Paul, Minnesota 55108, USA.

REASONS FOR PERFORMING STUDY: Controversy exists as to the prevalence of polysaccharide storage myopathy (PSSM) in breeds of horses and its impact on performance. OBJECTIVES: To determine 1) the prevalence of PSSM in horses that presented with a neuromuscular disorder, as well as breed, sex and age distributions and clinical signs 2) effect of diagnostic criteria on prevalence, breed distribution and age of horses diagnosed with PSSM. METHODS: Fresh frozen biopsies (n = 1426) submitted to the Neuromuscular Diagnostic Laboratory at the University of Minnesota were searched to identify horses diagnosed with PSSM. Horses with and without histological evidence of PSSM were compared. Biopsies were classified as Grade 1, containing aggregates of granular glycogen or Grade 2, containing periodic acid Schiff's (PAS) positive inclusions, traditionally resistant to amylase digestion. RESULTS: Horses (n = 572 : 40.1%) were identified with PSSM, of which 62.9% were Quarter Horse related breeds (QHR), 11.5% Draught breeds (DB) and 8.9% Warmblood breeds (WB). Exertional rhabdomyolysis was more prevalent in QHR than DB and WB, whereas QHR were less likely to have muscle atrophy compared to DB. QHR were less likely to have gait abnormalities than DB and WB. The highest within breed prevalence of PSSM was in DB at 63/116, WB 58/111 and QHR 360/753. Exclusion of Grade 1 criteria decreased the overall prevalence of PSSM to 21.7% of biopsy submissions, and decreased the within breed prevalence in each breed category. The within breed prevalence decreased most substantially in the breeds less commonly diagnosed with PSSM, Thoroughbreds (4.5%) and Arabians (2.5%). CONCLUSION: PSSM is a common cause of neuromuscular disease in QHR, DB and WB related breeds. Inclusion of granular glycogen as the sole diagnostic criterion may increase the sensitivity of this diagnostic test, but conversely it may decrease the specificity of the diagnosis resulting in the inclusion of horses of Thoroughbred, Arabian and other breeds. POTENTIAL RELEVANCE: PSSM is an important differential diagnosis for QHR, WB and DB presenting with signs of rhabdomyolysis, gait abnormalities and muscle atrophy.

Valentine's EPSM = Valberg's PSSM Grade 1 = opstapeling van verteerbaar glycogeen
Valberg's PSSM Grade 2 = opstapeling van onverteerbaar glycogeen

En ja, het betekend dat magnesium bij te voeren heeft in de meeste gevallen geen nut want de meeste chronisch spierbevangen paarden hebben de calcium fout niet, zeker niet buiten Volbloeds, Arabiers en Standardbreds. Kan ook geen kwaad dus proberen kan altijd. Haha!