[WN] Interessant nieuws over PSSM

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
SusanW
Berichten: 1911
Geregistreerd: 17-07-07

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 14:58

[quote="Specje"]Ik heb geen spierbiopt laten nemen. Van haar moeder was bekend dat ze het had.. Toen we bij mijn paardje op 3 jarige leeftijd de eerste aanval zagen wisten we genoeg.. Vooral omdat de kans 50% was dat ze het door zou geven. We hadden er al rekening mee gehouden en wisten gelukkig door haar moeder hoe we ermee om moeten gaan
quote]

Ik weet niet of je haar zelf gefokt hebt, maar ik vind wel dat je (of de fokker) een groot risico hebt genomen, als bekend was dat de moeder PSSM heeft. Natuurlijk is de kans 50%, maar dat vind ik best veel.

Anoniem

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:10

Susan W: het was niet bekend dat de merrie PSSM had. Enkel dat ze gevoelig was voor tying-up. Helaas was er nog niet veel bekend en is t bij de dierenartsen ook nog altijd een vij onbekend fenomeen. Met de 1e aanval van Specjes paard en wat researchwerk van ons, kwamen we tot de conclusie dat t PSSM moest zijn. Zelfs nu weet de dierenarts nog niet heel goed wat t precies is... Dus pas na de 1e aanval van Specjes paard, was duidelijk dat de tying up die haar moeder had, het gevolg was van PSSM...Harde leerschool helaas! Verdrietig

Anoniem

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:14

DD: als ik het goed begrijp komt HYPP dus wel alleen bij Impressive voor? Dat is wat ik altijd begreep, maar werd in verwarring gebracht door een eerder berichtje van je! Knipoog

*edit* lees nu je berichte nog eens door en heb t verkeerd gelezen. Bloos

HYPP komt alleen bij Impressive lijnen voor, PSSM bij meerdere (andere) lijnen. Logisch ook aangezien de voorouder die t heeft doorgeërfd schijnbaar dus al 1200 tot 1500jaar geleden leefde...

Specje
Berichten: 373
Geregistreerd: 07-03-05

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:23

Bedankt voor jullie uitleg en linkjes voor HYPP, het is voor mij nu inderdaad een stuk duidelijker!

@ SusanW: ik heb haar niet zelf gefokt, maar wist al voordat ik haar kreeg dat ze het waarschijnlijk had en doordat ik het kende van haar moeder wist ik ook hoe ermee om te gaan

Skip, bij Six Pac was er al wel een vermoeden dat het EPSM moest zijn, al voordat Miss haar eerste aanval kreeg, maar niet officieel bevestigd. (Volgens mij nadat Missy geboren werd)
Laatst bijgewerkt door Specje op 07-02-08 15:24, in het totaal 1 keer bewerkt

SusanW
Berichten: 1911
Geregistreerd: 17-07-07

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:24

@ Skippy, ok ik had begrepen dat het al wel bekend was voor die tijd. Inderdaad een harde leerschool zo.
Ik heb zoiets meegemaakt met mijn honden die achteraf dragers waren van een erfelijke ziekte en had gewild dat ik het eerder wist.

Maar feit blijft wel dat het vermoeden van PSSM, altijd een vermoeden blijft totdat je uitsluitsel hebt dmv een spierbiopt. Wij hebben ook het vermoeden dat Jagger het heeft, mede doordat hij alle symptomen heeft en heel goed reageert op het dieet en de aangepaste training, maar zeker weten doe ik het pas na een spierbiopt. Ik heb er (voorlopig) voor gekozen dat niet te doen, omdat er én geen behandeling is, anders dan wat ik nu al doe én ik niet met hem kan (ruin Knipoog ) fokken.

Ik heb via mijn dierenarts vernomen, dat de specialiste in Utrecht heeft gezegd dat er nog geen enkel (voor onderzoek aangeboden) paard, positief is getest op PSSM (in NL). Des te meer in het buitenland (USA), wel tot 60% vd voor onderzoek aangeboden paarden. Dit zou erop wijzen dat er óf in het buitenland een veel gevoeliger test is, óf dat er dus minder paarden met PSSM in NL zijn...

DubbelFun

Berichten: 91584
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:25

En is ook bekend of het uit de moeder- of vaderlijn gekomen is ??

@Susanw: misschien kun je dus uit de bloedlijnen terugzoeken of er een link is.

SusanW
Berichten: 1911
Geregistreerd: 17-07-07

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:28

Bedoel je die van 1500 jaar terug? Haha!

DubbelFun

Berichten: 91584
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:30

Nou bij de Quarters gaan een hoop mensen erg prat op 'oude' bloedlijnen Haha!
Maar als je net als Specje er mee om kunt gaan en weet wat je moet doen en moet laten, dan lijkt me een duur en pijnlijk onderzoek idd ook niet meer nodig.
Fokken kun je er iig al niet meer mee Haha!

Specje
Berichten: 373
Geregistreerd: 07-03-05

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:33

Ik denk ook dat lang niet iedere eigenaar zijn paard zal laten testen, juist inderdaad doordat er geen behandeling is. Misschien dat daarom die cijfers zo laag zijn..

Dat is ook de reden dat ik mijn paard niet laat testen. Ik behandel haar als een paard met EPSM omdat ze inderdaad alle symptomen heeft en dus om zoveel mogelijk aanvallen te voorkomen voor zover mogelijk. Die biopt heeft voor mij daarom niet veel meerwaarde aangezien ik geen fokwensen heb met haar..en het dan alleen officieel bevestigd wordt van iets waar ik zeker van ben..

Specje
Berichten: 373
Geregistreerd: 07-03-05

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:35

SusanW: mag ik vragen wat jij Jagger voert? Aangezien jij hem ook op dieet hebt staan.. Ik heb heel veel moeite moeten doen om voor haar geschikt voer te vinden, maar ze is er niet heel dol op ws door de knoflook die erin zit, het is een echte madam haha Haha! Clown ..

Anoniem

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:35

Susan heb jij de fokkers van jouw paard al wel eens gevraagd of ze het vaker hebben meegemaakt?

Spec: oh....ik begreep altijd dat er geen weet van was dat de moeder van Miss PSSM had...

SusanW; ik denk dat dan ook wel twijffels gezet kunnen worden bij de test die ze in Utrecht doen... Knipoog

Precies DD, het zou dan enkel om een veterinaire bevestiging gaan, die waarschijnlijk in veel gevallen ondanks de symptomen geen bevestiging zal zijn, gezien de resultaten uit Utrecht tot nu toe.

SusanW
Berichten: 1911
Geregistreerd: 17-07-07

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:37

Het nemen en onderzoeken van zo'n spierbiopt kost rond de 300 euro. Diegene die erover gaat in Utrecht heeft zelf afgeraden(!!) om het te testen, maar adviseerde om het eerst met het andere dieet enz. te proberen. Zou dat niet helpen, dan weet je zeker dat hij géén PSSM heeft. Helpt het wel, heb je in elk geval een blij paard en zal je de vraag in je hoofd kunnen houden, of hij het daadwerkelijk heeft. Zij gaf dus aan dat het meer een test is voor je eigen gemoedsrust, doordat er toch geen medische behandeling voor is.
Bovendien lijkt het mij op de één of andere manier toch een risico ivm verdoving/ narcose, daarom was ik ook benieuwd of iemand het wel heeft laten doen, in dit geval Specje.

DubbelFun

Berichten: 91584
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:39

Misschien dat je eens zou kunnen zoeken via wat engelstalige sites, juist omdat het hier nog niet of zeer weinig gedaan wordt, terwijl ze er in Amerika al veel verder mee zijn.

Anoniem

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:40

Daar ben ik t helemaal mee eens Susan! Ja

DD: qua behandelingen etc geven de engelstalige sites veelal dezelfde info. Knipoog En een behandeling is er idd (nog?) niet...hopelijk komt t ooit, want een paard met een aanval van PSSM zien is niet leuk!

Wellicht kunnen ze toch iets doen aan stofwisselingsproblemen die een aanval veroorzaken...

SusanW
Berichten: 1911
Geregistreerd: 17-07-07

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:51

Specje, ik geef hem driekwart tot één maatschep krachtvoer met 250 ml zonnebloemolie per dag. Hij mag, als hij straks weer 'volop' gereden wordt zelfs tot 500 ml olie per dag. Verder onbeperkt hooi (maar dat krijgen ze hier altijd) Hij krijgt ook gewoon weidegang de hele dag. S'avonds krijgt hij wat wortels.
Op advies van die arts in Utrecht krijgt hij gewoon nog zijn eigen voer (nature's best van pavo). Dit is niet persé heel laag in zetmeel/suiker, maar wel veel lager dan de meeste andere voeders. Het is zowieso haver en melasse vrij. Er is nog één voer wat lager is. Vito van Marstall. De arts raadde echter aan 1 ding tegelijk te veranderen, omdat anders onduidelijk wordt wat wat doet. Aangezien het nu goed gaat, laat ik het eerst zo. Mede door verhalen dat Vito slecht gegeten wordt, stel ik dat nog maar even uit Tong uitsteken
Oja hij krijgt wel een supplement, vitamine E met Selenium. Dit zal hij altijd bijgevoerd moeten krijgen, doordat ze dan niet voldoende uit een olie-dieet kunnen halen.

Specje
Berichten: 373
Geregistreerd: 07-03-05

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 15:52

Klopt inderdaad Susan, het zou dan alleen voor je eigen gemoedsrust zijn om het te weten, omdat er verder toch geen behandeling voor is..

Op wat voor voer heb jij Jagger staan? (Benieuwd, aangezien mijn paard haar voer lang niet altijd goed eet..)

SusanW
Berichten: 1911
Geregistreerd: 17-07-07

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 16:11

Specje: Zie hierboven Haha! (boven jouw bericht)

Specje
Berichten: 373
Geregistreerd: 07-03-05

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-02-08 16:26

Oh kijk, dank je!

Ik voer missy inderdaad vito Knipoog Ook krijgt ze vitamine E + selenium en zonnebloemolie. Missy krijgt een halve kilo krachtvoer per dag en onbeperkt hooi. Ook hele dagen weidegang en zomers dag en nacht weidegang. Op zich doet ze het er heel erg goed op, alleen soms zit er meer knoflook in een zak voer dan de vorige zak en dan eet ze het met tegenzin. Ze krijgt er dan een handje quatromix doorheen van Meijten en dan eet ze het prima gelukkig... Clown

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-08 17:46

Wat je zou kunnen doen om er achter te komen of het PSSM is zonder biopt te nemen is CK waardes laten bepalen. Dat wordt ook gedaan bij paarden die "gewoon" spierbevangen zijn geraakt.
Als ik het verhaal hieronder goed heb gelezen heeft een paard met PSSM altijd, of al bij lichte arbeid, een verhoogt level aan CK. Ze raden aan om bij het paard in rust en na lichte arbeid bloed te prikken en CK levels te bepalen.
Normaal zit de CK waarde beneden de 200 als ik me niet vergis. Zit je paard dus standaard hoger of neemt het niveau van CK dramatisch toe na lichte arbeid (15 minuten rustig stap en draf) en is hij niet net bevangen geweest heb je een redelijke indicatie dat het om PSSM gaat.

Ik vond er een stukje over op internet Helaas in het engels.
Citaat:
To support the diagnosis, it is helpful to document elevations of muscle enzyme concentrations in the blood. The two most commonly evaluated muscle enzymes are creatine kinase (CK) (also known as creatine phosphokinase, CPK) and aspartate aminotransaminase (AST) (also known as serum glutamate transaminase, SGOT). CK has a shorter half life and therefore will become elevated sooner and return to normal range sooner after an acute episode of muscle damage and is therefore the preferred muscle enzyme to evaluate when diagnosing and monitoring muscle recovery. Horses with PSSM may have normal or elevated CK concentrations prior to exercise. After exercise the concentrations of CK will rise to higher levels than normal horses . One recommended protocol for diagnosis is to measure CK concentrations 4 hours after after mild walk/trot exercise for 15 minutes. A CK concentration greater than 800U/L would suggest significant muscle damage. While elevated CK concentrations are not diagnostic for PSSM, since any condition that damages muscles can elevate CK, elevations would be supportive of the diagnosis and warrant pursuing a definitive diagnosis by muscle biopsy.

Specje
Berichten: 373
Geregistreerd: 07-03-05

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-02-08 10:47

Klopt dat is inderdaad ook een goede optie, en minder heisa dan een biopt te nemen.


sarah1984
Berichten: 116
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-02-08 09:01

Ik ken ook een paardje met PSSM. Ik denk dat in het geval van een paard met PSSM het niet belangrijk is waar het vandaan komt, maar hoe je er mee omgaat en wat voor dieet je toepast. Zover ik weet is het absoluut taboe om een paard met PSSM krachtvoer te geven in verband met de suikers (zover ik begrepen heb is PSSM ruwweg te vergelijken met suikerziekte). De eigenaar van het betreffende paard hebben contact gehad met een vet, gespecialiseerd in PSSM, en hebben op haar advies het paard op een dieet gezet van ALLEEN ruwvoer: hooi/kuil en luzerne, aangevuld met olie en knoflookpoeder met selenenium (of een soort vitaminesupplement). Selenium schijnt zeer essentieel te zijn. Alle details weet ik zo even niet, ben ook even de naam van de vet kwijt, maar als hier belangstelling voor is dan vraag ik dat graag even na en zal ik het hier posten.

Groetjes Sarah

Mac

Berichten: 11775
Geregistreerd: 09-07-01

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-08 16:54


Paardje532
Berichten: 90
Geregistreerd: 03-04-06

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-08 04:33


ikenindi

Berichten: 14543
Geregistreerd: 30-09-06

Re: Interessant nieuws over PSSM

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-03-08 12:30

is pssm het zelfde als epsm?